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History版 - 为什么菊花王朝这么长
相关主题
谁来科普一下日本的历史?想起来当年游戏太平记,还是比较真实地反应日本历史的
日本的武士文化是大化改新之后形成的三国演义几乎就是把东吴的功绩都给写成蜀汉的了
长门和萨摩都是当初参加西军的俺再说说全面战争系列对应的历史时代
为啥中国制度不适合日本?日本幕府时期也不多嘛
杀杀杀为什么中国人老想改朝换代自立为帝,日本就没几个想这样做的?
日本有亲王吗?历史上惨遭逼迁的郁闷天皇
关于日本的贵族和姓氏中国古代皇位更替频繁,为何日本天皇却能万世一系?
三国演义现在看起来还真有代表性将军幕府是大地主代表,天皇被推出来是代表中下层的
相关话题的讨论汇总
话题: 天皇话题: 日本话题: 武士话题: 皇帝话题: 王朝
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1 (共1页)
k**u
发帖数: 10502
1
其它长寿的王朝也就几百年,这个日本两千多年了万世一系。
日本人不造反的吗,没别人想当皇帝吗?
n*****n
发帖数: 5277
2
因为是菊花...
f**********4
发帖数: 2617
3
两千多年只是一个传说,确凿可靠的也就从隋朝开始,一千五百年吧。
历史上非天皇家族自称天皇的请搜索平将门。
K**********n
发帖数: 10466
4
岛国心态岛国文化。
而且日本相对于英国,更加不容易受到半岛、大陆文明的干扰。不会出现诺曼征服。
G**8
发帖数: 1209
5
第一,天皇的另一层身分是神,在古代有今人难以想象的号召力。
第二,日本打来打去都是贵族内战,相对中国的贱民造反要温柔。日本一向一揆一样很
血腥不讲“规矩”。唯一一个平民出身的太阁死得早。
第三,日本天皇不是终身制。类似于今天的中国,天皇不一定最大,上面还有上皇、法
皇。这么多“皇”只要跑出去一个振臂一呼就不得了,天皇不是唯一的目标。而且这么
多“皇”里总有一个比较有胆略的,在危机时刻并非案上鱼肉。例如后醍醐,身为傀儡
,一生扳倒幕府一个半、亲王两个、权臣无数。。。化妆成女人天南地北乱跑,就俩字
:“敢拼”;仨字:“不要脸”。投降的时候交出三神器无压力,转眼局势稍有缓和,
就宣称交出的是假神器。。。
文化层面,日本人确实有古风,喜欢当曹操,不当曹丕。各个级别都这样。廉仓幕府衰
落的时候,天皇是幕府将军的傀儡、幕府将军是评定众的傀儡、评定众是北条的傀儡、
北条是御内人的傀儡。。。日本人喜欢找个傀儡爹供着,没完没了乐此不疲。

【在 k**u 的大作中提到】
: 其它长寿的王朝也就几百年,这个日本两千多年了万世一系。
: 日本人不造反的吗,没别人想当皇帝吗?

m********a
发帖数: 12601
6
没啥好奇怪吧,周也有个800年呢。要不是有秦这样的野蛮人加入,想日本一样封闭起
来,弄个1000多年也不难
f**********4
发帖数: 2617
7
还是不一样的,秦虽然统一天下,但首衅者并非秦,而是正统中原诸侯魏和齐的徐州相
王,那个时候周王室就连名义上的天子都没有了。

【在 m********a 的大作中提到】
: 没啥好奇怪吧,周也有个800年呢。要不是有秦这样的野蛮人加入,想日本一样封闭起
: 来,弄个1000多年也不难

L******w
发帖数: 5407
8
神的身份是关键,就像教皇。
而且日本人也不会因为佛教基督教就放弃神教。

【在 G**8 的大作中提到】
: 第一,天皇的另一层身分是神,在古代有今人难以想象的号召力。
: 第二,日本打来打去都是贵族内战,相对中国的贱民造反要温柔。日本一向一揆一样很
: 血腥不讲“规矩”。唯一一个平民出身的太阁死得早。
: 第三,日本天皇不是终身制。类似于今天的中国,天皇不一定最大,上面还有上皇、法
: 皇。这么多“皇”只要跑出去一个振臂一呼就不得了,天皇不是唯一的目标。而且这么
: 多“皇”里总有一个比较有胆略的,在危机时刻并非案上鱼肉。例如后醍醐,身为傀儡
: ,一生扳倒幕府一个半、亲王两个、权臣无数。。。化妆成女人天南地北乱跑,就俩字
: :“敢拼”;仨字:“不要脸”。投降的时候交出三神器无压力,转眼局势稍有缓和,
: 就宣称交出的是假神器。。。
: 文化层面,日本人确实有古风,喜欢当曹操,不当曹丕。各个级别都这样。廉仓幕府衰

m********a
发帖数: 12601
9
额,我的意思是,如果是个封闭系统,各个诸侯国也不能开外挂靠征服蛮夷去开疆拓土
迅速提高实力,或者说开疆拓土的潜力本质有限,就比如日本这样,那一个名义上的王
朝能维持的时间,因为各个诸侯都难以有绝对超然的实力
比如春秋战国的雄霸,小部分是占了先发优势,比如齐宋,剩下的基本都是可以向外围
拓展生存空间势力范围的。但是如果是封闭系统,这个实力的演化就会缓慢很多

【在 f**********4 的大作中提到】
: 还是不一样的,秦虽然统一天下,但首衅者并非秦,而是正统中原诸侯魏和齐的徐州相
: 王,那个时候周王室就连名义上的天子都没有了。

f**********4
发帖数: 2617
10
那这样说日本历史上也不完全是封闭系统,她一开始的时候还有虾夷这个蛮夷去征服。
早期虾夷的势力占有整个东北,甚至还渗入富庶的关东。实际上,大和朝廷派去关东“
征夷”的军事领袖和后来跟你说的有向外发展空间的楚和秦是一个路数,靠着征夷发展
自己的势力。我前面说的出了“新皇”平将门的关东平氏,就是担任镇抚虾夷的“镇守
府将军”发家的,但是最后还是选择了留在体制内。所以我认为主要起作用的还是这个
神道的精神力量。

【在 m********a 的大作中提到】
: 额,我的意思是,如果是个封闭系统,各个诸侯国也不能开外挂靠征服蛮夷去开疆拓土
: 迅速提高实力,或者说开疆拓土的潜力本质有限,就比如日本这样,那一个名义上的王
: 朝能维持的时间,因为各个诸侯都难以有绝对超然的实力
: 比如春秋战国的雄霸,小部分是占了先发优势,比如齐宋,剩下的基本都是可以向外围
: 拓展生存空间势力范围的。但是如果是封闭系统,这个实力的演化就会缓慢很多

相关主题
日本有亲王吗?想起来当年游戏太平记,还是比较真实地反应日本历史的
关于日本的贵族和姓氏三国演义几乎就是把东吴的功绩都给写成蜀汉的了
三国演义现在看起来还真有代表性俺再说说全面战争系列对应的历史时代
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m*****8
发帖数: 654
11
每人想当皇帝是中国式民主,古代叫王侯将相宁有种乎。除中国外所有王朝并无此观念
,贵族和平民是血缘巨别,你没那血就别想当皇帝。乃至当今当世,日本印度美国还是
一样,觉得英女王就应该是女王。只能说中国古代超前走了外国几千年都扔不掉的血缘
包袱。

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【在 k**u 的大作中提到】
: 其它长寿的王朝也就几百年,这个日本两千多年了万世一系。
: 日本人不造反的吗,没别人想当皇帝吗?

k**u
发帖数: 10502
12
中国的皇帝其实也号称天子、君权神授什么,跟日本那个差不多,只是个程度上的区别。

【在 L******w 的大作中提到】
: 神的身份是关键,就像教皇。
: 而且日本人也不会因为佛教基督教就放弃神教。

k**u
发帖数: 10502
13
嗯,封闭系统内演化缓慢,这个在物种进化上好象是成立的。
有点意思。

【在 m********a 的大作中提到】
: 额,我的意思是,如果是个封闭系统,各个诸侯国也不能开外挂靠征服蛮夷去开疆拓土
: 迅速提高实力,或者说开疆拓土的潜力本质有限,就比如日本这样,那一个名义上的王
: 朝能维持的时间,因为各个诸侯都难以有绝对超然的实力
: 比如春秋战国的雄霸,小部分是占了先发优势,比如齐宋,剩下的基本都是可以向外围
: 拓展生存空间势力范围的。但是如果是封闭系统,这个实力的演化就会缓慢很多

L******w
发帖数: 5407
14
建议你去看看什么是神道教。

别。

【在 k**u 的大作中提到】
: 中国的皇帝其实也号称天子、君权神授什么,跟日本那个差不多,只是个程度上的区别。
m********a
发帖数: 12601
15
你不如说说看?我个人觉得没有什么很特别夸张的

【在 L******w 的大作中提到】
: 建议你去看看什么是神道教。
:
: 别。

m********a
发帖数: 12601
16
日本不完全封闭但是程度差远了。
对于宗教,我觉得肯定是有一部分人死忠的,但是大多数都是骑墙的。因为如果大多数
人都是死忠的话,肯定就不会有新的教出现了。所以大多数骑墙的时候,很关键的因素
就是,你背叛了这个信仰会有什么后果。比如解放以前,很多人信佛信道。但是除四旧
的时候发现,这些看着很唬人的东西也就那么回事,那自然信的人就少了
同样的道理,你觉得神道教是关键的作用。但是从实际的角度来看,我觉得一定的均势
才是更重要。

【在 f**********4 的大作中提到】
: 那这样说日本历史上也不完全是封闭系统,她一开始的时候还有虾夷这个蛮夷去征服。
: 早期虾夷的势力占有整个东北,甚至还渗入富庶的关东。实际上,大和朝廷派去关东“
: 征夷”的军事领袖和后来跟你说的有向外发展空间的楚和秦是一个路数,靠着征夷发展
: 自己的势力。我前面说的出了“新皇”平将门的关东平氏,就是担任镇抚虾夷的“镇守
: 府将军”发家的,但是最后还是选择了留在体制内。所以我认为主要起作用的还是这个
: 神道的精神力量。

z****e
发帖数: 54598
17
日本历史无非几个时期
大化改新之前时期
大化改新之后的幕府,公卿阶级和武士阶级
然后民治维新
以及二战
大化改新之前,虾夷还没灭呢,废天皇干什么?
当时天皇一破国王而已,这个时期神道教和佛教冲突了一把
大化改新之后,幕府和公卿,但是无论是公卿还是武士
掌权的都是天皇的直系后代,源氏和平家
没事废自己的爸爸做啥?武士道其实就是忠孝一体的一个东西
而且源和平都控制过天皇,源氏还废过天皇
之所以会有源平合战,南北朝楠木正成vs足利遵氏
都是天皇想夺权,下密招讨伐当权者,只是winner总是不给天皇面子而已
而且也弄死过天皇,小意思了,换个天皇没啥难度
如果楠木正成能够成功,也许日本对外扩张,尤其是干高丽会提前
明治维新之后,天皇权力收回,这个时候要废就更难了
但是即便如此,天皇还是被军部绑架,轰炸了珍珠港
二战之后,为什么不废天皇,问美国人
美国人按照自己的社会习惯,去控制世界
美国人认为要有宗教,跟苏联不一样,苏联等社会主义是无神论者
认为可以不要宗教,但是美国人觉得一个社会还是需要有一个信仰的
日本人去信基督教,这个不太可能,天草四郎起义挂了
民间认为这个是邪教,其他宗教也不靠谱,佛教,日本的和尚是有武力的
僧侣寺庙在历次战争中都有参战,俨然诸侯的架势
所以不能搞佛教,否则又来军国主义了
美国人在全世界控制都是如此,中东就搞伊斯兰教
美国控制下的世界,基本上都有宗教,包括韩国,基督教在韩国都比中日要兴盛很多
我认识的韩国妹子,对拉我入教都非常有兴趣,那日本的宗教呢?
日本宗教有一个天然的象征,那就是天皇,天皇在日本有教皇的职能
神的儿子嘛,为啥不控制?就像美国人用伊斯兰教控制中东一样
所以出于这个需要,天皇就不废了,日本历史就那么点时间
天皇也不是没有机会废掉,关西日共搞革命目标就是废掉天皇
但是机缘巧合,没有废除而已,而且日本废掉了天皇,那英国女王咋办?
美国人一琢磨,算了,别折腾了,就这样吧
z****e
发帖数: 54598
18
还有一个日本人的民族性使然
这个民族没有争当老大的传统,没有美国人ego那么强烈
甚至整个日本国,都喜欢当老二
在国外,遇到一群人,西装笔挺地坐那吃饭
一看就是日本人,只有日本人会这么恭敬地坐着
而且中间会围着一个长者,然后大家聊聊,长者开始吃了
大家就都开始吃,日本人对于疯狂往上爬,不是那么感兴趣
当然这样也有好处,他们不轻易让任何一个人掉队
过好自己的日子就行了,七武士里面农民就很没有上进心
跟强盗打战,送死?那是武士的事,农民只管种田
z****e
发帖数: 54598
19
我在军版也跟楼主这么说

【在 f**********4 的大作中提到】
: 两千多年只是一个传说,确凿可靠的也就从隋朝开始,一千五百年吧。
: 历史上非天皇家族自称天皇的请搜索平将门。

z****e
发帖数: 54598
20
人活一辈子
主要满足上下二巴
也就是食色,性也
尤其是古代,古代没啥精神追求,各种艺术载体都不存在
看书都很困难
日本人本身女人没有啥贞洁的说法,比较放得开
大化改新把唐朝那种性开放的民风也给学了去
源氏物语就是一部关于打炮的小说,女人写的
现在日本人拍av,日本人觉得没啥,中韩就不行
所以男人不需要拼命砍对手去抢女人
有了女人,那农民这个职业就有天然优势了
因为农民天然可以满足食物的需要
那一旦这两个满足了,农民就没有动力成为武士了
没有必要嘛,所以农民也懒得去造武士的反
同理,武士也没啥必要去搞天皇,搞了又能怎样?
掌权的缺女人?还是缺食物?
天皇不过一个虚名而已
但是在中国不一样,皇帝后宫三千,你不当皇帝,你乱搞你试试
看皇帝砍不砍你,这样就迫使将军造反
安史之乱一个可能的原因就是安禄山想搞杨玉环
1 (共1页)
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将军幕府是大地主代表,天皇被推出来是代表中下层的杀杀杀
YY一下, 在一个封闭系统中国民党是不是能把共产党给灭了日本有亲王吗?
明治维新的时候那些倒幕的大名到哪里去了?关于日本的贵族和姓氏
从美女标准看儒家文化虚伪的一面 (转载)三国演义现在看起来还真有代表性
谁来科普一下日本的历史?想起来当年游戏太平记,还是比较真实地反应日本历史的
日本的武士文化是大化改新之后形成的三国演义几乎就是把东吴的功绩都给写成蜀汉的了
长门和萨摩都是当初参加西军的俺再说说全面战争系列对应的历史时代
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