z****e
发帖数: 54598 | 1 尤其是兵的数量
日本当时，一个武士，统帅5000人，基本上就是极限了
然后基本上都是以武士统帅那么几百人到几千人为一个作战单位
然后大量的武士就在新田和足利之间摇摆不定
所谓寝反，就是第二天爬起来就反了
综合来看，当时日本一场战役，双方大概卷入人数也就是数万左右
凑一起，上10万人的都算是超级大战了，而且往往是决定性战役
象京都攻防，足利尊氏被楠木，新田和北畠击溃那一战
双方会战兵力就接近10万人，但是每次作战
都有这个数量的话，相当可观了，而且这个数量看上去好像很多
但是其实玩过太平记的都知道，你去征兵，一次征兵几百，几十
慢慢慢慢就能把队伍带满到5000人，也用不了多少时间
但是就是一个村子，能用的战斗力就那么多，第一次征的人多点
第二次第三次就越来越少了，到最后几十人是常事
所以关键是把兵集中给能人去带，所谓能人说的就是
新田义贞，肋屋义助，楠木正成，楠木正季
足利尊氏，足利直义，赤松圆心，细川定禅
高师值，高师泰，这几个 |
z****e
发帖数: 54598 | 2 欧洲基本上也是这个数量级
天朝其实也没超过太多
赤壁之战号称百万，其实20万左右
也就是大概是日本兵团主力的4－5倍
而东吴一边的主力数量则接近日本的兵团数量
怛罗斯战役的时候唐军也就是2－3万人
这个战役规模跟太平记里面大多数战役规模接近
当然阿拉伯军数量庞大，接近20万人 |
m********8
发帖数: 7463 | 3 世家游戏在iphone上有虚拟机么？
【在 z****e 的大作中提到】
: 尤其是兵的数量
: 日本当时，一个武士，统帅5000人，基本上就是极限了
: 然后基本上都是以武士统帅那么几百人到几千人为一个作战单位
: 然后大量的武士就在新田和足利之间摇摆不定
: 所谓寝反，就是第二天爬起来就反了
: 综合来看，当时日本一场战役，双方大概卷入人数也就是数万左右
: 凑一起，上10万人的都算是超级大战了，而且往往是决定性战役
: 象京都攻防，足利尊氏被楠木，新田和北畠击溃那一战
: 双方会战兵力就接近10万人，但是每次作战
: 都有这个数量的话，相当可观了，而且这个数量看上去好像很多
|
z****e
发帖数: 54598 | 4 iphone上不行吧
mac应该有
http://coolrom.com/emulators/mac/
找右边是Sega Genesis的
Generator那个应该可以用
iphone上那个屏幕太小
很难按
【在 m********8 的大作中提到】
: 世家游戏在iphone上有虚拟机么？
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m********8
发帖数: 7463 | 5 太麻烦了。ipad上面如果有人卖 太平记或者提督决断之类的本侠愿意花个$10
【在 z****e 的大作中提到】
: iphone上不行吧
: mac应该有
: http://coolrom.com/emulators/mac/
: 找右边是Sega Genesis的
: Generator那个应该可以用
: iphone上那个屏幕太小
: 很难按
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f**********4
发帖数: 2617 | 6 这些数字也都是往往不是第一手资料的日本史籍记录下来的，实际情况极有可能还得缩
个水。比如楠木的赤坂、千早守城战，史载幕府方分别用六万和八万人马围攻这个山上
的小城寨，这根本就是不可能的。我认为这完全是后世为了塑造楠木英雄形象的夸张。 |
z****e
发帖数: 54598 | 7 尤其是兵的数量
日本当时，一个武士，统帅5000人，基本上就是极限了
然后基本上都是以武士统帅那么几百人到几千人为一个作战单位
然后大量的武士就在新田和足利之间摇摆不定
所谓寝反，就是第二天爬起来就反了
综合来看，当时日本一场战役，双方大概卷入人数也就是数万左右
凑一起，上10万人的都算是超级大战了，而且往往是决定性战役
象京都攻防，足利尊氏被楠木，新田和北畠击溃那一战
双方会战兵力就接近10万人，但是每次作战
都有这个数量的话，相当可观了，而且这个数量看上去好像很多
但是其实玩过太平记的都知道，你去征兵，一次征兵几百，几十
慢慢慢慢就能把队伍带满到5000人，也用不了多少时间
但是就是一个村子，能用的战斗力就那么多，第一次征的人多点
第二次第三次就越来越少了，到最后几十人是常事
所以关键是把兵集中给能人去带，所谓能人说的就是
新田义贞，肋屋义助，楠木正成，楠木正季
足利尊氏，足利直义，赤松圆心，细川定禅
高师值，高师泰，这几个 |
z****e
发帖数: 54598 | 8 欧洲基本上也是这个数量级
天朝其实也没超过太多
赤壁之战号称百万，其实20万左右
也就是大概是日本兵团主力的4－5倍
而东吴一边的主力数量则接近日本的兵团数量
怛罗斯战役的时候唐军也就是2－3万人
这个战役规模跟太平记里面大多数战役规模接近
当然阿拉伯军数量庞大，接近20万人 |
m********8
发帖数: 7463 | 9 世家游戏在iphone上有虚拟机么？
【在 z****e 的大作中提到】
: 尤其是兵的数量
: 日本当时，一个武士，统帅5000人，基本上就是极限了
: 然后基本上都是以武士统帅那么几百人到几千人为一个作战单位
: 然后大量的武士就在新田和足利之间摇摆不定
: 所谓寝反，就是第二天爬起来就反了
: 综合来看，当时日本一场战役，双方大概卷入人数也就是数万左右
: 凑一起，上10万人的都算是超级大战了，而且往往是决定性战役
: 象京都攻防，足利尊氏被楠木，新田和北畠击溃那一战
: 双方会战兵力就接近10万人，但是每次作战
: 都有这个数量的话，相当可观了，而且这个数量看上去好像很多
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z****e
发帖数: 54598 | 10 iphone上不行吧
mac应该有
http://coolrom.com/emulators/mac/
找右边是Sega Genesis的
Generator那个应该可以用
iphone上那个屏幕太小
很难按
【在 m********8 的大作中提到】
: 世家游戏在iphone上有虚拟机么？
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m********8
发帖数: 7463 | 11 太麻烦了。ipad上面如果有人卖 太平记或者提督决断之类的本侠愿意花个$10
【在 z****e 的大作中提到】
: iphone上不行吧
: mac应该有
: http://coolrom.com/emulators/mac/
: 找右边是Sega Genesis的
: Generator那个应该可以用
: iphone上那个屏幕太小
: 很难按
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f**********4
发帖数: 2617 | 12 这些数字也都是往往不是第一手资料的日本史籍记录下来的，实际情况极有可能还得缩
个水。比如楠木的赤坂、千早守城战，史载幕府方分别用六万和八万人马围攻这个山上
的小城寨，这根本就是不可能的。我认为这完全是后世为了塑造楠木英雄形象的夸张。 |
z****e
发帖数: 54598 | 13 不是一座，是七座
参考楠木七城
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%A0%E6%9C%A8%E4%B8%83%E5%9F%
其实楠木也没有死守千早
而是进退有据，还在山林里面打过游击
一个不可否认的事实就是
当时幕府的主力部队是被楠木所牵制的
新田也好，足利也罢，都不举兵，都在观望
因为不知道北条到底行还是不行
毕竟是执政者，所以源氏们都在看热闹，不敢轻易动手
看平也就是北条和橘也就是楠木斗
然后楠木的各种游击战术的胜利，很好滴向武士们说明了北条的无能
所以新田和足利很快就反了
就很像苏芬战争时候，德军在观望，发现苏联如此无能
于是元首才敢动手打苏联，新田和足利两个都很狡猾
都在看北条到底怎样，发现不行了，于是两个就起兵
攻打北条氏，6－8万应该是北条的主力部队，按照我们前面估计
这个数量应该差不多，主力部队可能没有8万那么多，但是5－6万应该是有
楠木的部队大概就5000人不到这样，但是无论是天时地利还是人和
其实都站在楠木一边，老百姓支持不说，其他武士也都支持楠木
地利因为是主场作战，这个就不用说了，然后楠木本身又非常聪明，用兵如神
最后一条天时也给他占了去，加上北条军骄傲不已，压根不把楠木军看在眼里
失败应该是意料之中，整个太平记除了后面那一大票大战以外
千早城攻防是前期非常有看头的两战，当时足利尊氏就在进攻方的队中
当然没怎么出力，光打酱油了，因为老爸死了，要求撤退服丧
北条不同意，把足利尊氏当时还叫高氏给气坏了，为日后谋反埋下了伏笔
【在 f**********4 的大作中提到】
: 这些数字也都是往往不是第一手资料的日本史籍记录下来的，实际情况极有可能还得缩
: 个水。比如楠木的赤坂、千早守城战，史载幕府方分别用六万和八万人马围攻这个山上
: 的小城寨，这根本就是不可能的。我认为这完全是后世为了塑造楠木英雄形象的夸张。
|
T******u
发帖数: 110 | 14 握爪！俺当年也特别喜欢这个游戏
【在 z****e 的大作中提到】
: 尤其是兵的数量
: 日本当时，一个武士，统帅5000人，基本上就是极限了
: 然后基本上都是以武士统帅那么几百人到几千人为一个作战单位
: 然后大量的武士就在新田和足利之间摇摆不定
: 所谓寝反，就是第二天爬起来就反了
: 综合来看，当时日本一场战役，双方大概卷入人数也就是数万左右
: 凑一起，上10万人的都算是超级大战了，而且往往是决定性战役
: 象京都攻防，足利尊氏被楠木，新田和北畠击溃那一战
: 双方会战兵力就接近10万人，但是每次作战
: 都有这个数量的话，相当可观了，而且这个数量看上去好像很多
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rh
发帖数: 3901 | 15 楠木兄弟，新田义贞都很牛叉的样子
为啥干不过平庸的足利兄弟？
【在 z****e 的大作中提到】
: 不是一座，是七座
: 参考楠木七城
: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%A0%E6%9C%A8%E4%B8%83%E5%9F%
: 其实楠木也没有死守千早
: 而是进退有据，还在山林里面打过游击
: 一个不可否认的事实就是
: 当时幕府的主力部队是被楠木所牵制的
: 新田也好，足利也罢，都不举兵，都在观望
: 因为不知道北条到底行还是不行
: 毕竟是执政者，所以源氏们都在看热闹，不敢轻易动手
|
n*****r
发帖数: 106 | 16 我玩的时候没想这么多
【在 z****e 的大作中提到】
: 尤其是兵的数量
: 日本当时，一个武士，统帅5000人，基本上就是极限了
: 然后基本上都是以武士统帅那么几百人到几千人为一个作战单位
: 然后大量的武士就在新田和足利之间摇摆不定
: 所谓寝反，就是第二天爬起来就反了
: 综合来看，当时日本一场战役，双方大概卷入人数也就是数万左右
: 凑一起，上10万人的都算是超级大战了，而且往往是决定性战役
: 象京都攻防，足利尊氏被楠木，新田和北畠击溃那一战
: 双方会战兵力就接近10万人，但是每次作战
: 都有这个数量的话，相当可观了，而且这个数量看上去好像很多
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z****e
发帖数: 54598 | 17 楠木是军神
新田其实只是精神领袖
当然也很牛，但是如果对决的话
不如楠木和足利
对决过，输给了足利
楠木看出了这一点
所以在京都围城之后，也就是足利败走之后
私底下上书天皇，希望天皇下诏，招降足利尊氏
然后诛杀新田义贞，天皇不听
然后足利尊氏带着东山再起的大军压境的时候
楠木建议天皇，先退出，到附近山上打游击 which 楠木最擅长了
但是天皇不听，要求碉堡对碉堡，正面迎击，楠木就这么挂了
足利在最后一战的时候，把楠木兄弟围起来了
不想杀楠木，数次招降，正成坚决不同意，最后跟正季互刺而死
至于为什么，因为历史是由群众决定大方向的
足利代表了武士阶级的利益，武士起义推翻了北条氏
等着瓜分利益的时候，天皇没有满足他们，于是足利就打算重建幕府
学习当年源赖朝那一套，而楠木则是拥护天皇的皇权的
主张由天皇拥有实权，所以反对足利尊氏，但是日本掌握军权的是武士阶级
天皇只是一个宗教符号而已，武士阶级是先进生产力的代表
所以最后是足利尊氏赢了
新田本质上其实跟足利尊氏是一样的，他们抢的是武士阶级的头把交椅
想号令天下，但是之前没有打赢，所以敌人的敌人是朋友，跟楠木结盟
但是这三个其实互相之间都安怀鬼胎，并非铁板一块
如果足利被干掉了，估计新田跟楠木就要开打了
日本武士阶级争权很残酷，经常手足相残
足利后来赢了，然后足利尊氏就把他弟弟足利直义和高师兄弟都给杀了
之前源赖朝赢了，也把源义经给逼死了
【在 rh 的大作中提到】
: 楠木兄弟，新田义贞都很牛叉的样子
: 为啥干不过平庸的足利兄弟？
|
z****e
发帖数: 54598 | 18 从综合能力上说
楠木正成
足利尊氏
新田义贞
这个顺序排列下来
这三个是绝对第一档次
好吧，北畠显家也有这个潜力，但是露脸机会太少
其次是
足利直义
楠木正季
肋屋义助
也就是他们三的弟弟
这是第二档次
第二档还有赤松圆心，白旗城攻防赤松坚决站在足利一边
就是不投降，为新田最后失败埋下了伏笔
但是一般来说，第二档的将领遇到第一档将领
必败无疑，反正不太可能赢
要剿灭第一档的将领绝大多数时候都必须靠第一档将
第二档将领上去对上第一档将领，一般都失败，尤其不能正面对决
防守的话勉强可以
小日本这个等级很邪门
不知道为啥 |
rh
发帖数: 3901 | 19 看来最终还是政治大方向问题
战场上的战术技能并不是决定性的
要么足利要么新田会成为最后的胜利者
楠木终究是难逃一死
【在 z****e 的大作中提到】
: 楠木是军神
: 新田其实只是精神领袖
: 当然也很牛，但是如果对决的话
: 不如楠木和足利
: 对决过，输给了足利
: 楠木看出了这一点
: 所以在京都围城之后，也就是足利败走之后
: 私底下上书天皇，希望天皇下诏，招降足利尊氏
: 然后诛杀新田义贞，天皇不听
: 然后足利尊氏带着东山再起的大军压境的时候
|
rh
发帖数: 3901 | 20 有没有适合现在新机器的太平记
以前的画面太老了
【在 z****e 的大作中提到】
: 从综合能力上说
: 楠木正成
: 足利尊氏
: 新田义贞
: 这个顺序排列下来
: 这三个是绝对第一档次
: 好吧，北畠显家也有这个潜力，但是露脸机会太少
: 其次是
: 足利直义
: 楠木正季
|
z****e
发帖数: 54598 | 21 没有了，这个系列后来就没有继续做了
而且主要这个不是光荣做的，而且南北朝那段历史
比起源平合战还有日本战国来说，还是相对低调了点
我能想到的南北朝武将有登场的游戏是苍狼与白鹿
源义经和成吉思汗那一拨人死后很多代，这三会登场
如果用日本的话，撑到这三登场，基本上就可以横扫全球了
都是源义经也就是成吉思汗那个档次的将领
而且那个时候，其他国家将领都死绝了
【在 rh 的大作中提到】
: 有没有适合现在新机器的太平记
: 以前的画面太老了
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rh
发帖数: 3901 | 22 想不到日本也有能横扫全球的将领
光荣还是太高看国人了，呵呵
【在 z****e 的大作中提到】
: 没有了，这个系列后来就没有继续做了
: 而且主要这个不是光荣做的，而且南北朝那段历史
: 比起源平合战还有日本战国来说，还是相对低调了点
: 我能想到的南北朝武将有登场的游戏是苍狼与白鹿
: 源义经和成吉思汗那一拨人死后很多代，这三会登场
: 如果用日本的话，撑到这三登场，基本上就可以横扫全球了
: 都是源义经也就是成吉思汗那个档次的将领
: 而且那个时候，其他国家将领都死绝了
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