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History版 - 有扈氏,有易氏的有
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Re: ZT:阻碍中国文明发展的七大事不知有汉,无论魏晋
相关话题的讨论汇总
话题: 九有话题: 扈氏话题: 易氏话题: 虚词话题: 威武
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o****d
发帖数: 5454
1
和九有的有是一个意思么?
m***n
发帖数: 12188
2
“不知有汉,无论魏晋 ”
“九有”是什么?
我觉得这个“有”是一个定冠词。反正是虚词。
上古这些部落名,前面加“有”表示作为专有名词的定称。
黄帝部落“有熊氏”,
“有凤来仪”的有,也是这么理解。
o****d
发帖数: 5454
3
我是猜,所有的这些 有“×”国,有“ ×”氏综合起来可以叫做九有,这里九表示多
的意思。
因此,九有才顺理成章的表达天下的意思。

【在 m***n 的大作中提到】
: “不知有汉,无论魏晋 ”
: “九有”是什么?
: 我觉得这个“有”是一个定冠词。反正是虚词。
: 上古这些部落名,前面加“有”表示作为专有名词的定称。
: 黄帝部落“有熊氏”,
: “有凤来仪”的有,也是这么理解。

j****c
发帖数: 19908
4
有清一代

【在 o****d 的大作中提到】
: 和九有的有是一个意思么?
d*******s
发帖数: 695
5
九有出处:
《诗·商颂·玄鸟》:“方命厥后,奄有九有。” 毛传:“九有,九州也。”
《三国志·蜀志·郤正传》:“今三方鼎跱,九有未乂,悠悠四海,婴丁祸败。”
前蜀·贯休《行路难》诗:“九有茫茫共尧日,浪死虚生亦非一。”
清·黄遵宪《感事》诗之二:“茫茫九有古禹域,南北东西尽戎狄。
前面有个贴应该是对的,九有是泛指最早华夏联盟控制的那些地方,虽然有些不带有,
比如神农氏,高阳氏。
但是都带“有”有点不明白,到底这是个虚词,偶然出现的,还是有可能这些部落都是
某个部落分出来的,所以都带个相同的前缀。另外黄帝妈妈是有蟜氏,也带个有字。

【在 m***n 的大作中提到】
: “不知有汉,无论魏晋 ”
: “九有”是什么?
: 我觉得这个“有”是一个定冠词。反正是虚词。
: 上古这些部落名,前面加“有”表示作为专有名词的定称。
: 黄帝部落“有熊氏”,
: “有凤来仪”的有,也是这么理解。

o****d
发帖数: 5454
6
最初不带“有”的可能不是夏集团的,比如神农氏,蚩尤等等。

【在 d*******s 的大作中提到】
: 九有出处:
: 《诗·商颂·玄鸟》:“方命厥后,奄有九有。” 毛传:“九有,九州也。”
: 《三国志·蜀志·郤正传》:“今三方鼎跱,九有未乂,悠悠四海,婴丁祸败。”
: 前蜀·贯休《行路难》诗:“九有茫茫共尧日,浪死虚生亦非一。”
: 清·黄遵宪《感事》诗之二:“茫茫九有古禹域,南北东西尽戎狄。
: 前面有个贴应该是对的,九有是泛指最早华夏联盟控制的那些地方,虽然有些不带有,
: 比如神农氏,高阳氏。
: 但是都带“有”有点不明白,到底这是个虚词,偶然出现的,还是有可能这些部落都是
: 某个部落分出来的,所以都带个相同的前缀。另外黄帝妈妈是有蟜氏,也带个有字。

a****t
发帖数: 7049
7
可以肯定是个固定语法字,甚至偏旁。带有的好像都是氏,就像带女的都是姓。
神农蚩尤这种就是音译或者附会代译,不存在原始词义。
o****d
发帖数: 5454
8
正解,需要音译或者代译,说明原本非我夏族。

【在 a****t 的大作中提到】
: 可以肯定是个固定语法字,甚至偏旁。带有的好像都是氏,就像带女的都是姓。
: 神农蚩尤这种就是音译或者附会代译,不存在原始词义。

D********i
发帖数: 514
9
虚词,用作音节平衡,因为单音节在听觉上不容易被捕捉。有扈氏,就是“扈氏”。象
“轩辕氏”“神农氏”什么的本身就是多音节词了,不必加虚词。
类似现在的,“法国人”“德国人”都加一个辅助音,“荷兰人”“西班牙人”就不用
D*****i
发帖数: 8922
10
这个是正解。还有一个明显的例子,同样指夏人,可以用“有夏”,也可以用“夏后氏
”,后者本身就是多音节词了,就不加“有”字了。

【在 D********i 的大作中提到】
: 虚词,用作音节平衡,因为单音节在听觉上不容易被捕捉。有扈氏,就是“扈氏”。象
: “轩辕氏”“神农氏”什么的本身就是多音节词了,不必加虚词。
: 类似现在的,“法国人”“德国人”都加一个辅助音,“荷兰人”“西班牙人”就不用
: 。

D*****i
发帖数: 8922
11
音节平衡的另外一个显著例子就是周代开始流行四字句--诗经风格,后来又发展成四字
成语。“华夏威武”,显然比“华威武”、“夏威武"铿锵有力,改成“有夏威武”也
比“夏威武”感觉好。这种习惯一直沿用到今天,只不过现在加的是另外的单字,比如
现在可以说“我华威武”,“你倭猥琐”。
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不知有汉,无论魏晋现在感觉汉语还真的不严谨
现在中国最早的文字是不是商的甲骨文关於《韩之名》
不同语言的两个人群的战争就是民族战争不能以五阶段论去理解和看待中华民族的历史
真相:韩国蚩尤天皇远征记 (转载)Re: ZT:阻碍中国文明发展的七大事
中文真是世界上最独特的语言传说时代的历史(9)---尴尬的帝喾(3)
黄帝的Y染色体是哪个?蚩尤考
破解瑪雅文字[合集] 经过我长期的仔细观察,有重大发现 (转载)
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