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发帖数: 7130 | 1 看到“魏武王常所用格虎大戟”就笑死了，曹操死后墓地里的东西还要放上标牌准备让
别人参观吗？就这种伪劣手段居然国家文物局还认定了，不知道收了多少钱。
争议及后续证明报道[编辑]
一些学者却认为这种说法还缺乏有力证据。专门从事魏晋南北朝文学研究的中国人民大
学国学院副院长袁济喜表示，“这些证据我觉得都不是第一手证据，都不是很有力的证
明。”[15]。但考古专家孙新民指出，同类八件刻有“魏武王”铭文的石牌中有七块为
科学发掘出土，只有一块是从盗墓分子手中追缴而来。[16]
而历史上除了曹操外，十六国时期冉闵，姚襄等也都有‘魏武王’的称号。而考古单位
对八件刻有“魏武王”铭文的石牌却只是指向曹操，其做法也收到一些民众的质疑；有
“学者”怀疑，曹操葬礼由曹丕主持，时曹丕继为魏王，应不会直称父亲为“魏武王”
，而只称作“武王”；就算要使用全名，也应该用“汉魏武王”而不是“魏武王”；“
学者”以此判断发现之陵墓不为曹操墓[17]。
河南发掘点并没有享寿七十岁的曹操妻子卞皇后遗骨，证明此墓并非曹操墓。卞皇后太
和四年去世，与曹操合葬高陵，卞皇后二十岁嫁曹操，是曹丕生母，曹丕享年四十岁，
卞皇后此时就已经超过六十岁，之后到太和四年去世，享寿七十岁。
根据《晋书·礼志》，曹丕于曹操墓的墓道筑了一个石室，放了金玺。河南发掘点不但
没有金玺，连藏玺的石室都没有，证明此墓并非曹操墓。
曹操遗令"金珥珠玉铜铁之物，一不得送"，曹丕连金玺都不敢放进墓室，河南发掘点却
出土了金银珠玉，证明此墓并非曹操墓。
河北籍“倒曹派”学者闫沛东向媒体明确指出曹操墓考古队队长参与造假，因为考古队
获得安阳方面230万元挖掘资金后挖出空墓难以向对方交差。对此，曹操墓地考古队队
长、河南省考古研究所副研究员潘伟斌在接受采访时表示，一切等闫沛东公布证据后再
作答复。[18] 但闫沛东在2011年12月被河北警方确认为逃犯，真实姓名为胡泽军。[19] |
s*********y
发帖数: 6151 | 2 一个逃犯都质疑曹操墓了 。 楼主引用也要有点正面的。 |
p******9
发帖数: 7130 | 3 随便抄wiki的，文物硬伤到处都是啊
【在 s*********y 的大作中提到】
: 一个逃犯都质疑曹操墓了 。 楼主引用也要有点正面的。
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s*********y
发帖数: 6151 | 4 正因为疑点多，我觉得反而证明是真的。 国内这事开过很多研讨会，社科院最终还是
确认了。 我脚着不能太阴谋论
【在 p******9 的大作中提到】
: 随便抄wiki的，文物硬伤到处都是啊
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K**********n
发帖数: 10466 | 5 是不是“里面有两个头骨，一个是操操的，一个是操操小时候的”那个笑话？ |
p******9
发帖数: 7130 | 6 什么魏武王这个名字来历就很奇怪，常所用格虎大戟更是闻所未闻，匪夷所思。那个照
片，字里面石头灰都没擦干净，感觉就是刚做好的。
里面两个女的年纪也不对。很多专家都没发表意见。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 正因为疑点多，我觉得反而证明是真的。 国内这事开过很多研讨会，社科院最终还是
: 确认了。 我脚着不能太阴谋论
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K**********n
发帖数: 10466 | 7 再弄出来曹操打猎时常用的毛瑟枪，就更有喜感了。
【在 p******9 的大作中提到】
: 什么魏武王这个名字来历就很奇怪，常所用格虎大戟更是闻所未闻，匪夷所思。那个照
: 片，字里面石头灰都没擦干净，感觉就是刚做好的。
: 里面两个女的年纪也不对。很多专家都没发表意见。
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发帖数: 7130 | 8 魏武王常所用卢瑟管
【在 K**********n 的大作中提到】
: 再弄出来曹操打猎时常用的毛瑟枪，就更有喜感了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 9 避孕套。
【在 p******9 的大作中提到】
: 魏武王常所用卢瑟管
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m***n
发帖数: 12188 | 10 魏武王这个名字符合历史。
曹操生前受封魏王。加九锡。
死后谥号为武，克定祸乱曰武。因此魏武王就是他死的时候的职位。至于皇帝的位置，
还要等曹丕称帝。
如果是魏武帝，曹丞相，那反而有问题了。
【在 p******9 的大作中提到】
: 什么魏武王这个名字来历就很奇怪，常所用格虎大戟更是闻所未闻，匪夷所思。那个照
: 片，字里面石头灰都没擦干净，感觉就是刚做好的。
: 里面两个女的年纪也不对。很多专家都没发表意见。
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发帖数: 7130 | 11 且不说魏武王这个号历史上就有三个，你见过哪个古墓里面挂着各种牌子，常所用这个
，常所用那个的？难道还准备有人来参观，给导游一下？而且一般葬礼都称呼魏王，不
会直呼谥号，很多古墓打开之后器皿上写某王府，还得根据其他线索推断是那一代的王。
更搞的是格虎大戟，让你想起方天画戟，青龙偃月刀和一字丈八蛇矛没有？
【在 m***n 的大作中提到】
: 魏武王这个名字符合历史。
: 曹操生前受封魏王。加九锡。
: 死后谥号为武，克定祸乱曰武。因此魏武王就是他死的时候的职位。至于皇帝的位置，
: 还要等曹丕称帝。
: 如果是魏武帝，曹丞相，那反而有问题了。
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发帖数: 7130 | 12 再贴一个，不完全同意他的观点，不过有人说鲁潜墓志也是伪造的。
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安阳西高穴村二号墓地的抢救性挖掘，急慌慌宣称“最终解开了”曹操高陵千古谜团—
—“经权威考证，这座东汉大墓的主人正是大名鼎鼎的魏武王曹操！”
【所谓证据一】
——这座墓葬规模巨大，总长度近60米，砖券墓室的形制和结构与已知的汉魏王侯
级墓葬类似，与曹操魏王的身份相符；该墓未发现封土，也与文献记载曹操寿陵"因高
为基，不封不树"的情况相符合。
其一，语焉不详。“总长度近60米”，但未公布关键的主墓室即后室数据。但记者
探场的表述称：墓道有39.5米，再“穿过五六米长的一条过道，路过前室，正前一个大
概10平方米的圆形房间，就是曹操墓室的主体——后室”。10平米的后室总觉得偏小了
点，算不得“规模巨大”，司马炎和近似司马懿的墓室好歹也有16—20个平米。
其二，未发现封土确实“不封不树”，但“因高为基”何从体现？39.5米斜墓道向
下挖出15米，不符曹魏“因高为基”“依山营穴”在山上挖洞的作风。
其三，最为关键，此墓坐西向东！洛阳邙山的汉晋陵墓群年代或早或晚，但均为坐
北朝南，山东鱼山的曹植墓也是坐北朝南！
其四，此墓青砖封门，规格暴低。曹操一生，主持抢盗大墓诸多，封门问题上肯定
不会这么简单。
【所谓证据二】
——墓葬出土的器物、画像石等遗物具有汉魏特征，年代相符。
汉魏人口四百万，墓穴无数，陵冢众多，难道座座都是曹操墓？
【所谓证据三】
——墓葬位置与文献记载、出土的鲁潜墓志等材料记载完全一致。
盗墓王曹魏公深谙此中精髓，连子孙祭祀都不让，还有让你完全一致的材料记载？
就凭鲁潜墓志的“故魏武帝陵西北角西行四十三步”？据说曹丕连曹植都没告诉，
125年后的一个区区驸马都尉会知道？还TNND四十三步这么精确。考据狂裴松之连这都
不知道？
相反，曹操生前连续两次“遗令”葬在西门豹祠附近，恰恰说明这是故意留下的疑
冢。连傻子都知道要躲盗墓贼，更何况盗墓王？
此墓盗洞甚多，从建成之日到二十一世纪的今天，从扛土铲啃窝头的摸金宵小、到
埋炸药吃方便面的职业玩家频频叨扰此墓，墓顶的盗洞北齐就留下了，墓中肯定有大量
关于墓主人的关键性证据流出，但南宋时人们还在感叹“七十二疑冢”，证明古人早就
否定了此墓为曹操墓。
【所谓证据四】
——曹操主张薄葬，遗令“殓以时服”、“无藏金玉珍宝”在这座墓葬中得到了印
证。
一会儿说“规模巨大”，一会儿又说印证薄殓。正如前边关叔我质疑曹操“故意暴
露方位”的遗令，“无藏金玉珍宝”很可能也是此地无银三百两，系曹操防盗墓贼的故
布疑云。更何况不陪葬金玉珍宝，花钱少、显规格的壁画、俑偶之类的总可以弄点吧？
而此墓，除了几颗玛瑙珠子、几块画像石，连王者最爱陪葬而盗墓贼最爱捣毁的俑，一
片都没捡到。
出土最多的是长方形的刻铭石牌，石牌上刻的什么？网上图太小看不清，有几个我
看出来了——渠枕一、胡粉二斤、竹簪五十支、刀尺一具；还有没看清的类似——黄豆
一斤、水纸杯一、开文杯一、口水碗一、五尺柒薄机一之类的。不似魏武帝，更像女工
陪嫁：）王侯的薄殓是这么薄的？我不知道。
【所谓证据五】
——最为确切的证据，就是刻有“魏武王”铭文的石牌和石枕，证明墓主人就是魏
武王曹操。
且不说众人纷云酷似新刻痕迹，怀疑最多十年前埋下；且不说石枕还是另案追回，
并非现场所得，一个“魏武王”铭文就能确切了？
看三国演义看多了都知道，曹魏刘蜀孙吴等人最爱拿自己的装备送人，以示体恤。
三国志里孙权送周泰装备就是“即敕以己常所用御帻青缣盖赐之”。“常所用”，一是
经常用；二是通假为尝所用，曾用过的。孙权送周泰的细绢盖应该就是后者。老大把自
己经常用甚至偶尔用过一次的东西拿来收买人心，被收买者感动流涕之余，难道就不会
把老大“常所用”的东西陪葬？难道就没有当时的好事者、沽名钓誉者弄点“常所用”
的假货来陪葬？
再说了，这里陪葬的是“格虎大戟”、“格虎大刀”，全无帝王将相以佩剑陪葬的
传统气质。
再再说了，这种贴老大“常所用”标签的类似自我标榜的下作做法，有哪家帝陵王
冢采用过？
关叔虽然外行，但还知道，真正辨别古墓主人身份的，是墓志！是印章！这里有吗？
【所谓证据六】
——墓室中发现的男性遗骨，专家鉴定年龄在60岁左右，与曹操终年66岁吻合，应
为曹操遗骨。
似乎，只有一块头盖骨是该男性的。同所谓证据二，历朝历代花甲老者亿亿万，随
便其中之一进到这个“汉魏”风格的墓中，就是曹操？嗯，也好，医学家也有事干了，
过段时间又考证出此头盖骨确有痛风症状，哈哈。
【结语】
专家，专家，在砖厂挖砖坟的专家，你们别急啊。
虽然利益当头，不抢不可，
但是，
冷静！
当心周老虎之后，又中曹疑冢！
请耐着性子趴下去，沉下心来，钻到土里，认真探索发现，严肃论证考究；耐着性
子刨开北面那座坟，再说吧~
【在 m***n 的大作中提到】
: 魏武王这个名字符合历史。
: 曹操生前受封魏王。加九锡。
: 死后谥号为武，克定祸乱曰武。因此魏武王就是他死的时候的职位。至于皇帝的位置，
: 还要等曹丕称帝。
: 如果是魏武帝，曹丞相，那反而有问题了。
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K**********n
发帖数: 10466 | 13 “汉魏人口四百万，墓穴无数，陵冢众多，难道座座都是曹操墓？”
正好证明了我说的4:2:1，赵老师快来悲愤。 |
m***n
发帖数: 12188 | 14 我不说别的，只说魏武王这个职称。
王。
【在 p******9 的大作中提到】
: 且不说魏武王这个号历史上就有三个，你见过哪个古墓里面挂着各种牌子，常所用这个
: ，常所用那个的？难道还准备有人来参观，给导游一下？而且一般葬礼都称呼魏王，不
: 会直呼谥号，很多古墓打开之后器皿上写某王府，还得根据其他线索推断是那一代的王。
: 更搞的是格虎大戟，让你想起方天画戟，青龙偃月刀和一字丈八蛇矛没有？
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d******a
发帖数: 32122 | 15 DNA有没有结果？
目前这么点证据的情况下，我只信DNA
【在 p******9 的大作中提到】
: 看到“魏武王常所用格虎大戟”就笑死了，曹操死后墓地里的东西还要放上标牌准备让
: 别人参观吗？就这种伪劣手段居然国家文物局还认定了，不知道收了多少钱。
: 争议及后续证明报道[编辑]
: 一些学者却认为这种说法还缺乏有力证据。专门从事魏晋南北朝文学研究的中国人民大
: 学国学院副院长袁济喜表示，“这些证据我觉得都不是第一手证据，都不是很有力的证
: 明。”[15]。但考古专家孙新民指出，同类八件刻有“魏武王”铭文的石牌中有七块为
: 科学发掘出土，只有一块是从盗墓分子手中追缴而来。[16]
: 而历史上除了曹操外，十六国时期冉闵，姚襄等也都有‘魏武王’的称号。而考古单位
: 对八件刻有“魏武王”铭文的石牌却只是指向曹操，其做法也收到一些民众的质疑；有
: “学者”怀疑，曹操葬礼由曹丕主持，时曹丕继为魏王，应不会直称父亲为“魏武王”
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K**********n
发帖数: 10466 | 16 其实DNA也不见得可信。
【在 d******a 的大作中提到】
: DNA有没有结果？
: 目前这么点证据的情况下，我只信DNA
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p******9
发帖数: 7130 | 17 DNA跟谁比啊，潼关曹操割袍断须没存下来。
【在 d******a 的大作中提到】
: DNA有没有结果？
: 目前这么点证据的情况下，我只信DNA
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p******9
发帖数: 7130 | 18 什么4:2:1？
【在 K**********n 的大作中提到】
: “汉魏人口四百万，墓穴无数，陵冢众多，难道座座都是曹操墓？”
: 正好证明了我说的4:2:1，赵老师快来悲愤。
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K**********n
发帖数: 10466 | 19 我比较赞同三国时魏国人口400万，吴国200万，蜀国100万左右。
有人愣是不信，说因为蜀国这个那个，人口不可能只有100万。
赵老师也不信。
【在 p******9 的大作中提到】
: 什么4:2:1？
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K**********n
发帖数: 10466 | 20 里面肯定有陪葬的尿壶。
可以查查DNA
【在 p******9 的大作中提到】
: DNA跟谁比啊，潼关曹操割袍断须没存下来。
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p******9
发帖数: 7130 | 21 魏国人还要多些吧，好歹是全国性政权，吴蜀各据一州而已。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 我比较赞同三国时魏国人口400万，吴国200万，蜀国100万左右。
: 有人愣是不信，说因为蜀国这个那个，人口不可能只有100万。
: 赵老师也不信。
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h***i
发帖数: 89031 | 22 你这反驳也太弱了
起码也列出72条
要不然连72疑冢都不如
【在 p******9 的大作中提到】
: 看到“魏武王常所用格虎大戟”就笑死了，曹操死后墓地里的东西还要放上标牌准备让
: 别人参观吗？就这种伪劣手段居然国家文物局还认定了，不知道收了多少钱。
: 争议及后续证明报道[编辑]
: 一些学者却认为这种说法还缺乏有力证据。专门从事魏晋南北朝文学研究的中国人民大
: 学国学院副院长袁济喜表示，“这些证据我觉得都不是第一手证据，都不是很有力的证
: 明。”[15]。但考古专家孙新民指出，同类八件刻有“魏武王”铭文的石牌中有七块为
: 科学发掘出土，只有一块是从盗墓分子手中追缴而来。[16]
: 而历史上除了曹操外，十六国时期冉闵，姚襄等也都有‘魏武王’的称号。而考古单位
: 对八件刻有“魏武王”铭文的石牌却只是指向曹操，其做法也收到一些民众的质疑；有
: “学者”怀疑，曹操葬礼由曹丕主持，时曹丕继为魏王，应不会直称父亲为“魏武王”
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K**********n
发帖数: 10466 | 23 就是，得把缴获的青龙偃月刀、方天画戟什么的都找到才行是吧？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这反驳也太弱了
: 起码也列出72条
: 要不然连72疑冢都不如
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p******9
发帖数: 7130 | 24 楼上说了，没有DNA哥啥都不信，尼玛魏武王怎么没有收集阴毛的爱好。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 就是，得把缴获的青龙偃月刀、方天画戟什么的都找到才行是吧？
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d******a
发帖数: 32122 | 25 曹操叔父的DNA被找到了
【在 p******9 的大作中提到】
: DNA跟谁比啊，潼关曹操割袍断须没存下来。
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p******9
发帖数: 7130 | 26 那DNA也只能判断是不是曹家亲戚吧？
【在 d******a 的大作中提到】
: 曹操叔父的DNA被找到了
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