M****h
发帖数: 4405 | 1 丢失了国军1年使用的弹药
日军交货了大批的没有打开的美援装备
这些装备都是从驼峰航线，冒着生命危险运来的
就这样给了日本人
所以罗斯福非常生气
非常轻视国军的战斗力
承诺给老蒋的100个师装备，变成了50个师。
这次战役除了衡阳战役有一些特色，其他薛岳，汤恩伯都表现跌份
汤恩伯完全是避战，薛岳也被迅速击败
白崇禧在桂林也基本上躲避
因为到了44年，大家都知道了日本要完蛋，谁也不想尽力去打，保存实力。
一群聪明、精明的人结果打了一个超级蠢的的中国特色的仗。
精明的老蒋想用最小的代价打仗，结果反而损失惨重，还丢失了大半美援，得不偿失
衡阳战役，美军飞虎队完全控制了空中，反复轰炸日军，日军在没有空中优势下进攻衡
阳，损失惨重，方先觉投降时，尚有2/3的军队有战斗力，只是互相缺乏联系，所以投
降后颇为后悔。方先觉也不算打得好，但是在暗淡无光的战役里居然成了亮点。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 2 一群兔子，被狼撵着跑，没什么奇怪的。
虽然号称是为老虎打仗，但兔子毕竟只是兔子。 |
a***r
发帖数: 2677 | |
k**0
发帖数: 19737 | |
k*****a
发帖数: 7389 | 5 有个屁的非虎队，那群美国流氓雇佣军根本出工不出力，自称打下的飞机比日本历史上
制造的飞机总和还多
【在 M****h 的大作中提到】
: 丢失了国军1年使用的弹药
: 日军交货了大批的没有打开的美援装备
: 这些装备都是从驼峰航线，冒着生命危险运来的
: 就这样给了日本人
: 所以罗斯福非常生气
: 非常轻视国军的战斗力
: 承诺给老蒋的100个师装备，变成了50个师。
: 这次战役除了衡阳战役有一些特色，其他薛岳，汤恩伯都表现跌份
: 汤恩伯完全是避战，薛岳也被迅速击败
: 白崇禧在桂林也基本上躲避
|
K**********n
发帖数: 10466 | 6 不错了，至少重庆不被轰炸， 国军还能打炮倒卖物资。
否则老蒋就投降了。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 有个屁的非虎队，那群美国流氓雇佣军根本出工不出力，自称打下的飞机比日本历史上
: 制造的飞机总和还多
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r***e
发帖数: 10135 | 7 可以迁到贵州云南
还有大西北，新疆
【在 K**********n 的大作中提到】
: 不错了，至少重庆不被轰炸， 国军还能打炮倒卖物资。
: 否则老蒋就投降了。
|
K**********n
发帖数: 10466 | 8 没妞没钱穷死，老蒋不肯去。
【在 r***e 的大作中提到】
: 可以迁到贵州云南
: 还有大西北，新疆
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r***e
发帖数: 10135 | 9 反正都是靠美援或者苏源
【在 K**********n 的大作中提到】
: 没妞没钱穷死，老蒋不肯去。
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d**********0
发帖数: 13081 | 10 1。 这是日本孤注一掷的行动。 集结了很大的兵力。
2。 日本兵在前头进攻， 新四军在后头抢占地盘，巩固后方。
总结： 这是一次完美的日本－中共的军事联合行动。 |
|
|
s**********e
发帖数: 33562 | 11 丁丁你有所不知，中条山战役也是完美的日本－中共联合军事行动，日军把国民党中条
山守军消灭后，中共就渗透进来了而且打不走，只不过战役开始前部分日军将领就以把
国民党军打跑后中共会渗透进来造成很大麻烦为理由反对这次会战。
事实上，之前中共开辟的大量根据地也都是日军把国民党军打跑后中共去抢地盘，所以
丁丁下一次可以说抗日战争是日军－中共的联合军事行动。。。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 1。 这是日本孤注一掷的行动。 集结了很大的兵力。
: 2。 日本兵在前头进攻， 新四军在后头抢占地盘，巩固后方。
: 总结： 这是一次完美的日本－中共的军事联合行动。
|
d**********0
发帖数: 13081 | 12
日军投入了51万名的士兵、800辆战车和将近7万匹马，于2400公里的战线发动攻击，这
也是有史以来日军动员规模最大的一次攻势作战。
Operation Ichi-Go (一号作戦）
400,000 men
12,000 vehicles
1,500 artillery pieces
800 tanks
70,000 horses
相比较淞沪会战， 中国当时集中了全国的精英部队， 尚且不能阻挡日本的进攻。
阅读这些所谓的中文历史， 这些充满了中共的恶意宣传， 得要用自己脑子。
300,000 troops in 8 divisions and 6 brigades,
3,000 airplanes[1]
300 tanks
130 naval ships
【在 d**********0 的大作中提到】
: 1。 这是日本孤注一掷的行动。 集结了很大的兵力。
: 2。 日本兵在前头进攻， 新四军在后头抢占地盘，巩固后方。
: 总结： 这是一次完美的日本－中共的军事联合行动。
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d**********0
发帖数: 13081 | 13 在豫湘桂会战结束（1944.12）之后， 因为日军过度消耗了军事资源， 在其后的湘
西会战（1945年4月至6月） 之中， 大败于国军手下。
读历史资料， 多多自己用脑子。 土共的历史， 是一部充满谎言歪曲事实的shit. |
r******t
发帖数: 8967 | 14 老毛不是已经为此感谢过日本人了吗
【在 s**********e 的大作中提到】
: 丁丁你有所不知，中条山战役也是完美的日本－中共联合军事行动，日军把国民党中条
: 山守军消灭后，中共就渗透进来了而且打不走，只不过战役开始前部分日军将领就以把
: 国民党军打跑后中共会渗透进来造成很大麻烦为理由反对这次会战。
: 事实上，之前中共开辟的大量根据地也都是日军把国民党军打跑后中共去抢地盘，所以
: 丁丁下一次可以说抗日战争是日军－中共的联合军事行动。。。
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l*****i
发帖数: 20533 | 15 国军反正就这水平，没什么耻辱不耻辱的。所以现在在岛上苟延残喘，连台湾本土人都
很不待见。这还连累到台湾本土民众认为大陆tg也这德行，所以反对统一。 |
W****g
发帖数: 690 | 16 在朝鲜战场上，TG 的军队怎么对付米军的？
【在 a***r 的大作中提到】
: 典型老中啊。中国人不这么做才令人奇怪呢。
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R**x
发帖数: 310 | 17 豫湘桂确实是最丢脸的战役，没什么可说的。像中条山之类的失败主要是军事的原因。
豫湘桂的失败就是畏战避战。没有人要求国军能胜日军，但是以国军当时的实力，打几
个衡阳保卫战那样的战役决不成问题。国军从上到下一意避战，结果导致严重的损失。
由于豫湘桂的失败，引发了一系列变化，奠定了国民党内战失败的基础。可以说没有豫
湘桂就没有新中国。
【在 M****h 的大作中提到】
: 丢失了国军1年使用的弹药
: 日军交货了大批的没有打开的美援装备
: 这些装备都是从驼峰航线，冒着生命危险运来的
: 就这样给了日本人
: 所以罗斯福非常生气
: 非常轻视国军的战斗力
: 承诺给老蒋的100个师装备，变成了50个师。
: 这次战役除了衡阳战役有一些特色，其他薛岳，汤恩伯都表现跌份
: 汤恩伯完全是避战，薛岳也被迅速击败
: 白崇禧在桂林也基本上躲避
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b*****n
发帖数: 2324 | 18 啥一系列变化，展开说说
【在 R**x 的大作中提到】
: 豫湘桂确实是最丢脸的战役，没什么可说的。像中条山之类的失败主要是军事的原因。
: 豫湘桂的失败就是畏战避战。没有人要求国军能胜日军，但是以国军当时的实力，打几
: 个衡阳保卫战那样的战役决不成问题。国军从上到下一意避战，结果导致严重的损失。
: 由于豫湘桂的失败，引发了一系列变化，奠定了国民党内战失败的基础。可以说没有豫
: 湘桂就没有新中国。
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m******r
发帖数: 4351 | 19 湘鄂桂的日军和松沪会战时候的日军没法比吧，松沪的时候日军投入的是常备师团，任
何时候都算得上主力。而湘鄂桂时候日军的主力大多已经转运到太平洋战场，留在中国
的基本上是乙丙种师团了。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 在豫湘桂会战结束（1944.12）之后， 因为日军过度消耗了军事资源， 在其后的湘
: 西会战（1945年4月至6月） 之中， 大败于国军手下。
: 读历史资料， 多多自己用脑子。 土共的历史， 是一部充满谎言歪曲事实的shit.
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d**********0
发帖数: 13081 | 20 情况是象你说的。 但军队人数以及装备， 是客观的数据。 日本能在那个时候下这
种决心， 是有其基础的。 我没有仔细研究过其中的师团组成， 但其中应该还有一
些主力作为攻坚力量。 何况， 即使是劣等师团， 战斗力仍然不容忽视。
譬如， 在之前被土共大为吹嘘的车桥战役， 数千人的新四军， 居然攻不下一个４
０个鬼子的据点。 最后还被鬼子跑了。 而这些鬼子， 就是你所说的次等师团。
现在流传的中文历史， 基本上是共产党编辑的历史。 得要透过面纱来读取真相。
【在 m******r 的大作中提到】
: 湘鄂桂的日军和松沪会战时候的日军没法比吧，松沪的时候日军投入的是常备师团，任
: 何时候都算得上主力。而湘鄂桂时候日军的主力大多已经转运到太平洋战场，留在中国
: 的基本上是乙丙种师团了。
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M****h
发帖数: 4405 | 21 搞笑，一会儿吧敌人吹的无敌，一会儿又吹嘘雪峰山战役
莫非敌人忽然就变弱了？
无非是将领的抗战意志。
豫湘桂大溃败
雪峰山战役就完败敌军。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 情况是象你说的。 但军队人数以及装备， 是客观的数据。 日本能在那个时候下这
: 种决心， 是有其基础的。 我没有仔细研究过其中的师团组成， 但其中应该还有一
: 些主力作为攻坚力量。 何况， 即使是劣等师团， 战斗力仍然不容忽视。
: 譬如， 在之前被土共大为吹嘘的车桥战役， 数千人的新四军， 居然攻不下一个４
: ０个鬼子的据点。 最后还被鬼子跑了。 而这些鬼子， 就是你所说的次等师团。
: 现在流传的中文历史， 基本上是共产党编辑的历史。 得要透过面纱来读取真相。
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R**x
发帖数: 310 | 22 衡阳保卫战，日军以优势兵力攻击方先觉第10军，苦战1个半月才攻克衡阳。这在1937-
1939年是绝不可能的事情。事实上，1944年时，国军战力已经有很大的提高，日军的战
力由于是二流部队的缘故，已经打了折扣。国军要是认认真真地打，完全和日军有得一
拼。可惜，豫湘桂战役里国军的战斗意志和抗战前期判若云泥之别。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 情况是象你说的。 但军队人数以及装备， 是客观的数据。 日本能在那个时候下这
: 种决心， 是有其基础的。 我没有仔细研究过其中的师团组成， 但其中应该还有一
: 些主力作为攻坚力量。 何况， 即使是劣等师团， 战斗力仍然不容忽视。
: 譬如， 在之前被土共大为吹嘘的车桥战役， 数千人的新四军， 居然攻不下一个４
: ０个鬼子的据点。 最后还被鬼子跑了。 而这些鬼子， 就是你所说的次等师团。
: 现在流传的中文历史， 基本上是共产党编辑的历史。 得要透过面纱来读取真相。
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R**x
发帖数: 310 | 23 1。 常公丧师失地，实力，威望大衰退
2。 土共扩大根据地，实力大增
3。美帝震怒，削减支援国军的装备
4。美帝彻底放弃由中国大陆登陆反攻日军的计划
5。美帝转而依靠苏联来击败日本，和苏联签订雅尔塔协定，牺牲中国主权来邀请苏军
进攻东北。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 啥一系列变化，展开说说
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m******r
发帖数: 4351 | 24 光看人数和装备不行，张学良的东北军人数不少装备精良，战斗力仍然是渣。918当夜
，第七旅的军官包括团营长都回家度周末去了。这还是所谓的样板旅。
豫湘桂的时候，日军无论打国军或共军的哪个，对另一个都是利好。有点像三国对峙时
其中两方掐架，肯定有利于第三方。日军把主力抽出去打国军，自然对共军压力就小了
，然后共军乘机大肆扩张占地盘，难怪老毛说要感谢日本人。如果这时候日军重点对付
的是TG，是不是该轮到老蒋感谢日本人了？
说到底还是怪国军无能。找个地形图就知道，豫湘桂的时候，国军防守的都是山区，河
南是中条山与豫西山区(再加黄泛区)，湖南江西广西什么的更是山区。这不像松沪，一
马平川，敌人机械化而作战不利。地形的加成非常重要，同时日军质量下降，国军装备
训练素质上升，怎么也不是松沪和武汉那个时期的实力对比了。打成实战那个结果实在
无法解释。
这边共军和日军周旋了几年早已经溜滑，日军是狮子抓蚊子，胜了油水也很小。那边国
军防备松懈，怀揣重宝(一堆美军机场和仓库)，装备虽好也不过是肥羊，不打你打谁？
谁让你不厉兵秣马来着？老太太挑柿子还捡软的捏呢。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 情况是象你说的。 但军队人数以及装备， 是客观的数据。 日本能在那个时候下这
: 种决心， 是有其基础的。 我没有仔细研究过其中的师团组成， 但其中应该还有一
: 些主力作为攻坚力量。 何况， 即使是劣等师团， 战斗力仍然不容忽视。
: 譬如， 在之前被土共大为吹嘘的车桥战役， 数千人的新四军， 居然攻不下一个４
: ０个鬼子的据点。 最后还被鬼子跑了。 而这些鬼子， 就是你所说的次等师团。
: 现在流传的中文历史， 基本上是共产党编辑的历史。 得要透过面纱来读取真相。
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d**********0
发帖数: 13081 | 25 整体的战役结果当然是非常的差的， 虽然国军有所提高。 这就涉及到日军和国军的
战斗意志和决心差别了。 俺有时间得好好钻研下。
不过， 日军和新四军的战略性合作确实不错。 日军在前线打战， 新四军在后方解决
国军的游击队， 替皇军稳固后方， 功不可抹。 否则皇军这么千里的运输补给， 给
游击队断了， 可真的是令天皇陛下心里不安。
【在 m******r 的大作中提到】
: 光看人数和装备不行，张学良的东北军人数不少装备精良，战斗力仍然是渣。918当夜
: ，第七旅的军官包括团营长都回家度周末去了。这还是所谓的样板旅。
: 豫湘桂的时候，日军无论打国军或共军的哪个，对另一个都是利好。有点像三国对峙时
: 其中两方掐架，肯定有利于第三方。日军把主力抽出去打国军，自然对共军压力就小了
: ，然后共军乘机大肆扩张占地盘，难怪老毛说要感谢日本人。如果这时候日军重点对付
: 的是TG，是不是该轮到老蒋感谢日本人了？
: 说到底还是怪国军无能。找个地形图就知道，豫湘桂的时候，国军防守的都是山区，河
: 南是中条山与豫西山区(再加黄泛区)，湖南江西广西什么的更是山区。这不像松沪，一
: 马平川，敌人机械化而作战不利。地形的加成非常重要，同时日军质量下降，国军装备
: 训练素质上升，怎么也不是松沪和武汉那个时期的实力对比了。打成实战那个结果实在
|
m***n
发帖数: 12188 | 26 前期试图靠运动战，这是对付国军的大杀器。但是美军很快反应了过来。而且朝鲜半岛
北部还好，是山区，南部却是平原了，宽度又小，到处是水，类似江南，运动不起来。
所以后期就是靠挖洞了，基本就是孙子兵法的完美解释：
孙子曰： “善攻者，动于九天之上； 善守者，藏于九地之下”
美军动于九天之上；我兔守于九地之下。
【在 W****g 的大作中提到】
: 在朝鲜战场上，TG 的军队怎么对付米军的？
|
m******d
发帖数: 379 | 27 大过节的看果粉上蹿下跳还真是心情愉快。
还国军的游击队。敌后游击队长期在没有友军没有常规补充的条件下作战，首要要求就
是战斗意志的坚决。来来来，这位可爱的果粉同志，你来说说那会儿有几支可歌可泣的
国军敌后游击队。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 整体的战役结果当然是非常的差的， 虽然国军有所提高。 这就涉及到日军和国军的
: 战斗意志和决心差别了。 俺有时间得好好钻研下。
: 不过， 日军和新四军的战略性合作确实不错。 日军在前线打战， 新四军在后方解决
: 国军的游击队， 替皇军稳固后方， 功不可抹。 否则皇军这么千里的运输补给， 给
: 游击队断了， 可真的是令天皇陛下心里不安。
|
p********a
发帖数: 6437 | 28 yi一直不理解孙子
你说战国那时候也没有空军，丫在兵书里写些九天，九地的跟军事有啥关系呢？
【在 m***n 的大作中提到】
: 前期试图靠运动战，这是对付国军的大杀器。但是美军很快反应了过来。而且朝鲜半岛
: 北部还好，是山区，南部却是平原了，宽度又小，到处是水，类似江南，运动不起来。
: 所以后期就是靠挖洞了，基本就是孙子兵法的完美解释：
: 孙子曰： “善攻者，动于九天之上； 善守者，藏于九地之下”
: 美军动于九天之上；我兔守于九地之下。
|
k*******t
发帖数: 2113 | 29 我感兴趣的是老毛到底做了什么事情，
让这些精明的人精到了他的手下就不怕牺牲
不用保存实力，敢于硬碰硬。
所以老毛实在是奇人啊 |
n*******w
发帖数: 6708 | 30 国民党为啥不派部队绕到日军后方，
不就可以和新四军一起抢占地盘，巩固后方了吗？
【在 d**********0 的大作中提到】
: 1。 这是日本孤注一掷的行动。 集结了很大的兵力。
: 2。 日本兵在前头进攻， 新四军在后头抢占地盘，巩固后方。
: 总结： 这是一次完美的日本－中共的军事联合行动。
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 湘西会战日军失利是因为日军在豫湘桂会战过度消耗军事资源？
TG的历史再烂，也比你YY的历史强很多啊。呵呵。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 在豫湘桂会战结束（1944.12）之后， 因为日军过度消耗了军事资源， 在其后的湘
: 西会战（1945年4月至6月） 之中， 大败于国军手下。
: 读历史资料， 多多自己用脑子。 土共的历史， 是一部充满谎言歪曲事实的shit.
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K**********n
发帖数: 10466 | 32 控制力强吧。
老毛赏罚分明，而且共党上下铁板一块。
老蒋底下人都是军阀和地方主义者，谁肯为江浙小混混卖命？卖命也可以，卖完命直接
被取消番号了。
【在 k*******t 的大作中提到】
: 我感兴趣的是老毛到底做了什么事情，
: 让这些精明的人精到了他的手下就不怕牺牲
: 不用保存实力，敢于硬碰硬。
: 所以老毛实在是奇人啊
|
kx
发帖数: 16384 | 33 我腊是士兵人数公有制，效率低，大锅饭，平均主义，牺牲多牺牲少一个样，打完了拼
完了给你补，大家没有动力勤俭节约，可劲儿挥霍人命。
长弓是士兵人数私有制，有利于提高效率，死一个少一个，本钱打完了就没了，所以大
家都勤俭节约，不肯死人。
【在 k*******t 的大作中提到】
: 我感兴趣的是老毛到底做了什么事情，
: 让这些精明的人精到了他的手下就不怕牺牲
: 不用保存实力，敢于硬碰硬。
: 所以老毛实在是奇人啊
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