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History版 - 《河西走廊》不错!
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话题: 张骞话题: 匈奴话题: 西域话题: 河西走廊话题: 月氏
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1 (共1页)
f**e
发帖数: 3343
1
建元二年(前139)张鶱由匈奴人甘父作向导,率领一百多人,浩浩荡荡从陇西(今甘
肃)往妫水(今阿姆河一带,前苏联乌兹别克共和国)流域出发,中途在祁连山遭匈奴
俘虏,当时匈奴的首领单于没有照例杀掉他们,而是把张骞囚禁起来,还让他娶了匈奴
女人为妻,甚至还生了几个小孩。但张骞并没有忘记自己的使节身份,始终保留着使节
的象征——“汉节”,等待完成汉武帝交付他们的使命。
前129年,张骞和随从堂邑父两人逃出了匈奴的控制,取道车师国(今新疆吐鲁番盆地
),进入焉耆,接着沿塔里木河西行,经龟兹国(今新疆库车东)、疏勒国(今新疆喀
什)等地,翻越葱岭,到达大宛(Ferghana,今费尔干纳盆地),这里,离他们出发地
有6000公里之遥。在这里,他们看到了汗血马,大宛国王欢迎中国的使节,并派人做向
导,帮助张骞等人到达了月氏人所在地——妫水流域(乌浒水,Oxus)的康居(今巴尔
喀什湖和咸海之间),这里土地肥沃,民众生活安乐,月氏人无意联合汉朝来对付宿敌
匈奴。张骞在附近的大夏国看到了"邛竹杖"、"蜀布"(都是中国四川的特产),当地人
称这些来自"身毒"(印度)。
前128年(汉元朔元年),张骞启程回国,此时他已经搜集了丝绸之路腹地的大量资料
,包括大宛、大夏(巴克特里亚)、康居(索格狄亚纳)等。为避免再次被匈奴俘虏,
张骞绕远路从葱岭、沿昆仑山北麓而行,经莎车、于阗(今新疆和田)、鄯善(今新疆
若羌),但不幸又被匈奴擒获。
前126年,匈奴单于死去,张骞乘机带着堂邑父以及匈奴妻子逃脱,终于回到了中国。
100多人的使团,生还的只有两人,汉武帝封张骞为太中大夫,堂邑父为奉使君。
张骞开拓的这一条路线,也就是今日的丝路中线,主要在天山南麓。
前124年,汉武帝派张骞自蜀至夜郎(贵州遵义府桐梓县东),谋通身毒,但为昆明夷
所阻,不能通,因昆明夷欲垄断中印商务。
前123年(汉元朔六年),张骞随西汉大将军卫青攻打匈奴得胜,封为博望侯。
前121年(汉元狩二年),张骞与李广一同到右北平攻打匈奴,但因延误军期(李广被
围、张骞的军队隔天才到,因赶路劳累而没有追击匈奴),原本要被处决,他用博望侯
的爵位赎罪,最后被贬为庶人;李广也因此役而功过相抵。
第二次出使
前119年,汉武帝命张骞为中郎将,再度出使西域,执行联合乌孙以“断匈奴右臂”的
外交政策,随行人员约300,牛羊以万计,丝绸、漆器、玉器和铜器等贵重物品成千上
万。张骞平安抵达伊犁盆地的乌孙国,乌孙王昆莫欢迎张骞的来访,并收下了丰厚的礼
物,但当时乌孙国已经分裂,而且乌孙人对汉朝还不了解,所以张骞并没有得到满意的
答复。此后,张骞派遣副使,对乌孙周边地区大宛、康居、大月氏、安息、身毒、于阗
、扜弥(今新疆于田克里雅河东)等进行外交活动。
前115年(汉元鼎2年),张骞启程回国,并带着数十位来汉朝探路的乌孙国使者,以及
数十匹乌孙良马。张骞被封为"大行" ,位列九卿。隔年(前114年),张骞去世。汉武
帝为了纪念他,将日后奉派往西域的使节都改称为博望侯。
张骞两次出使的外交成果,与他所带的礼品和原本的期待相比,相差甚远,但在一定程
度上满足了汉武帝对“天马”的渴望。在偏于封闭自保的传统社会,张骞的出使,在民
族交流史上开辟了新纪元,被誉为"凿空"的行动。西域诸国从此呈现在中原人的视野中
,东西方的商人们纷纷沿着张骞探出的道路往来贸易,成就了著名的“丝绸之路”。他
开拓汉朝通往西域的南北道路,并从西域诸国引进了汗血马、黄瓜、葡萄、苜蓿、石榴
、胡桃、胡麻等等。
张骞在危难中不失气节,如梁启超称赞他“坚忍磊落奇男子,世界史开幕第一人”。
f**e
发帖数: 3343
2
两千年前横穿塔克拉玛干
被匈奴人俘虏了两次
c*****h
发帖数: 14923
3
恩,的确不错。我之前也推荐过。
f**e
发帖数: 3343
4
央视还是有不少人才的
文科生OK!

【在 c*****h 的大作中提到】
: 恩,的确不错。我之前也推荐过。
c*****h
发帖数: 14923
5
这个片子不缺钱啊。符合习老大力推的“一路一带”的方针策略,所以拿钱哗哗的。然
后原为河西四郡的五个市又各掏了几百万。有钱就能拍出好作品。
撰稿人里面的台词虽然还是犯了些小错误,但瑕不掩瑜,总体质量很高。

【在 f**e 的大作中提到】
: 央视还是有不少人才的
: 文科生OK!

f**e
发帖数: 3343
6
那是
看得我都想去祁连山下马场策马奔腾了~
之前一直以为甘肃都是黄土高坡

【在 c*****h 的大作中提到】
: 这个片子不缺钱啊。符合习老大力推的“一路一带”的方针策略,所以拿钱哗哗的。然
: 后原为河西四郡的五个市又各掏了几百万。有钱就能拍出好作品。
: 撰稿人里面的台词虽然还是犯了些小错误,但瑕不掩瑜,总体质量很高。

c*****h
发帖数: 14923
7
甘肃其他地方是,但河西走廊不是,可美了
这个纪录片出来,希望对我的书和剧有帮助啊

【在 f**e 的大作中提到】
: 那是
: 看得我都想去祁连山下马场策马奔腾了~
: 之前一直以为甘肃都是黄土高坡

f**e
发帖数: 3343
8
作家你好!

【在 c*****h 的大作中提到】
: 甘肃其他地方是,但河西走廊不是,可美了
: 这个纪录片出来,希望对我的书和剧有帮助啊

f*********e
发帖数: 487
9
不错

【在 f**e 的大作中提到】
: 作家你好!
D*****i
发帖数: 8922
10
水平相当高。
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D*****i
发帖数: 8922
11
据说要翻译成七八国外语,这节奏是要用软实力来配合习靠的“一路一带”战略。
r********9
发帖数: 10694
12
不错
c********g
发帖数: 1106
13
hehe. 我刚看第一集,对理解西北地区的地形地貌挺有帮助。从前看平面地图,对地形
没有半丁点感觉。

【在 f**e 的大作中提到】
: 那是
: 看得我都想去祁连山下马场策马奔腾了~
: 之前一直以为甘肃都是黄土高坡

h*****r
发帖数: 81
14
这是我家乡。历史上中西文明的交汇处,作用堪比1842年之后的香港。
m***n
发帖数: 12188
15
这是说笑话吧,香港能比河西?
能与 “河西” 相对照的,是 “江南”,这里江南是指整个长江以南。

【在 h*****r 的大作中提到】
: 这是我家乡。历史上中西文明的交汇处,作用堪比1842年之后的香港。
f****d
发帖数: 3217
16
你的什么书和什么剧?

【在 c*****h 的大作中提到】
: 甘肃其他地方是,但河西走廊不是,可美了
: 这个纪录片出来,希望对我的书和剧有帮助啊

K*****2
发帖数: 9308
17
看了两集,感觉有几点失望。基本上就是楚国八百年的水平,略逊于玄奘之路。摄像很
好,雅尼的背景音乐很一般,看来现在只能跑天朝来混饭吃了。内容上过于简单,而且
不严谨,汉武帝的时候还没有罗马帝国,而且罗马的地图也不对,没有北非却有达西亚
和克里米亚,莫名其妙。央视现在的纪录片是有进步,不过既然是历史地理题材,还是
要在细节上多下功夫,比如说到张骞西行的时候,可以多引用古书的记载用文字直接打
出来,而尽量避免搞成风光展示片。
m***n
发帖数: 12188
18
看完了,后面觉得失望,跳着看。
大力推荐3和4。
错误也太多,有些可能是为了和谐和给外国人看。比如印度边界就画成英帝国地图开疆
的边界。孔雀王朝和莫卧尔没那么大,想当然了。关于印度的历史地图还有很多错误。
罗马为何一直没有非洲?为了讨好阿拉伯人和穆斯林?汉武帝时期,迦太基已经灭了。
后来东汉时期,埃及也成了罗马一部分。
敦煌凉武昭王李嵩,只说他9世孙是李白,没有提6世孙李渊。就算教授们考证有争论,
至少得说个“自称”吧。不然李白如何能成为唐朝皇族宗室,和李隆基对家谱,称本家。
l*****f
发帖数: 13466
19
刚看完4, 说了自称的,不过突然提到一个传说的后代李白的确无厘头。当历史风光片
看还行吧,也不喜欢里面的配乐,场景还原也太多了点,拿郭荷-郭瑀-刘曊馓跸呓埠游
魑幕谢共淮br />

家。

【在 m***n 的大作中提到】
: 看完了,后面觉得失望,跳着看。
: 大力推荐3和4。
: 错误也太多,有些可能是为了和谐和给外国人看。比如印度边界就画成英帝国地图开疆
: 的边界。孔雀王朝和莫卧尔没那么大,想当然了。关于印度的历史地图还有很多错误。
: 罗马为何一直没有非洲?为了讨好阿拉伯人和穆斯林?汉武帝时期,迦太基已经灭了。
: 后来东汉时期,埃及也成了罗马一部分。
: 敦煌凉武昭王李嵩,只说他9世孙是李白,没有提6世孙李渊。就算教授们考证有争论,
: 至少得说个“自称”吧。不然李白如何能成为唐朝皇族宗室,和李隆基对家谱,称本家。

D*****i
发帖数: 8922
20
你们都不喜欢里面的音乐?是觉得太现代派了吗?我觉得不错啊。片头曲开始的那一段
幽怨的曲子,让人想起羌笛何须怨杨柳。但又有一点中东风味,查了一下,那个神秘乐
器是亚美尼亚的杜杜科木笛。
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K*****2
发帖数: 9308
21
类似的太多,已经无感了
雅尼这批老一辈new age的巅峰已经过去了十多年

【在 D*****i 的大作中提到】
: 你们都不喜欢里面的音乐?是觉得太现代派了吗?我觉得不错啊。片头曲开始的那一段
: 幽怨的曲子,让人想起羌笛何须怨杨柳。但又有一点中东风味,查了一下,那个神秘乐
: 器是亚美尼亚的杜杜科木笛。

D*****i
发帖数: 8922
22
雅尼音乐的好处是旋律朗朗上口,每一首都可听。具体到配器上,雅尼擅长的就是电子
乐器,这个稍显跟本片脱节。要加入更多的中国乐器,这就难为他了。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 类似的太多,已经无感了
: 雅尼这批老一辈new age的巅峰已经过去了十多年

K*****2
发帖数: 9308
23
嗯,其实可以让自己人写音乐,这两年还是有进步的,或者雇日本鬼子来弄,鬼子很擅
长这个

【在 D*****i 的大作中提到】
: 雅尼音乐的好处是旋律朗朗上口,每一首都可听。具体到配器上,雅尼擅长的就是电子
: 乐器,这个稍显跟本片脱节。要加入更多的中国乐器,这就难为他了。

c*****h
发帖数: 14923
24
跟这个有点关联吧
就是打下来的那段历史

【在 f****d 的大作中提到】
: 你的什么书和什么剧?
c*****h
发帖数: 14923
25
06年的纪录片丝绸之路就是请小鬼子来弄的,喜多郎

【在 K*****2 的大作中提到】
: 嗯,其实可以让自己人写音乐,这两年还是有进步的,或者雇日本鬼子来弄,鬼子很擅
: 长这个

a******g
发帖数: 13519
26
书名?剧名?

【在 c*****h 的大作中提到】
: 甘肃其他地方是,但河西走廊不是,可美了
: 这个纪录片出来,希望对我的书和剧有帮助啊

b*******8
发帖数: 37364
27
欲言又止
前面明明都是血战打出来的把化外领土变成中原属地
到最后一集
又扯淡和平利用平等对待各国
傻子都不会上当啊
宣部的水平有待提高
b*******8
发帖数: 37364
28
就是不敢赤裸裸说必须武力才能保证商路通常
否则就是缅甸这种局面
一带一路,没有武力,只能被人鱼肉

【在 b*******8 的大作中提到】
: 欲言又止
: 前面明明都是血战打出来的把化外领土变成中原属地
: 到最后一集
: 又扯淡和平利用平等对待各国
: 傻子都不会上当啊
: 宣部的水平有待提高

b*****n
发帖数: 2324
29
竟然没有提到平生慷慨的班都护

【在 K*****2 的大作中提到】
: 看了两集,感觉有几点失望。基本上就是楚国八百年的水平,略逊于玄奘之路。摄像很
: 好,雅尼的背景音乐很一般,看来现在只能跑天朝来混饭吃了。内容上过于简单,而且
: 不严谨,汉武帝的时候还没有罗马帝国,而且罗马的地图也不对,没有北非却有达西亚
: 和克里米亚,莫名其妙。央视现在的纪录片是有进步,不过既然是历史地理题材,还是
: 要在细节上多下功夫,比如说到张骞西行的时候,可以多引用古书的记载用文字直接打
: 出来,而尽量避免搞成风光展示片。

b*******8
发帖数: 37364
30
对两汉讲的还是少了,应该再多一倍。
全片也就讲汉朝的看得过瘾,爽,颇有大航海探险的感觉

【在 b*****n 的大作中提到】
: 竟然没有提到平生慷慨的班都护
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“光烈皇帝”安禄山涉及民族问题的历史剧是很敏感的
谁给个准话,匈人到底是不是匈奴人?新疆地方史大事年表
唐朝战俘亲身见证阿拉伯与东罗马帝国碰撞(转载)Cleopatra
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d**********0
发帖数: 13081
31
金张掖 银武威

【在 c*****h 的大作中提到】
: 甘肃其他地方是,但河西走廊不是,可美了
: 这个纪录片出来,希望对我的书和剧有帮助啊

f****r
发帖数: 5118
32
带着女人跑,小孩都丢了?
c******o
发帖数: 1184
33
东欧部分也错了,罗马上千年,只有几十年的时间越过多瑙河
西欧部分,高卢应该还不是有效统治,西班牙南部应该包进来
北非大错

【在 K*****2 的大作中提到】
: 看了两集,感觉有几点失望。基本上就是楚国八百年的水平,略逊于玄奘之路。摄像很
: 好,雅尼的背景音乐很一般,看来现在只能跑天朝来混饭吃了。内容上过于简单,而且
: 不严谨,汉武帝的时候还没有罗马帝国,而且罗马的地图也不对,没有北非却有达西亚
: 和克里米亚,莫名其妙。央视现在的纪录片是有进步,不过既然是历史地理题材,还是
: 要在细节上多下功夫,比如说到张骞西行的时候,可以多引用古书的记载用文字直接打
: 出来,而尽量避免搞成风光展示片。

b*s
发帖数: 82482
34
看了第一部,《使者》,总体感觉不错,中规中矩的PBS Nova演员表演的历史纪录片格
式。
两个问题:张骞在匈奴人营地观察匈奴骑兵,匈奴骑兵都有铁马镫;
在介绍世界背景的时候,是罗马帝国。汉武帝时候罗马是帝国么?
总体来说还算靠谱,但是细节需要polish.

【在 f**e 的大作中提到】
: 作家你好!
c*****h
发帖数: 14923
35
不配马镫的话,演员们很危险啊。。。
这个问题我跟影视公司的人聊过,人家头很大,没马镫没法拍演员骑马的大场面,总不
能让人冒着摔死的危险。。。。能拍出来就不错了,别强求太多细节。。。。什么拍春
秋战国也得上马镫阿,木办法
里面虽然很多细节都有不少错误,整个纪录片十集涉及这么多朝代的历史和人物,邓建
永写成这样,已经很牛逼厉害了

【在 b*s 的大作中提到】
: 看了第一部,《使者》,总体感觉不错,中规中矩的PBS Nova演员表演的历史纪录片格
: 式。
: 两个问题:张骞在匈奴人营地观察匈奴骑兵,匈奴骑兵都有铁马镫;
: 在介绍世界背景的时候,是罗马帝国。汉武帝时候罗马是帝国么?
: 总体来说还算靠谱,但是细节需要polish.

b*******8
发帖数: 37364
36
看了张骞那部分,感觉匈奴还是一个讲义气的豪爽民族,不杀敌国使者,婚配女子。历
史是由他们的敌人写的,没办法。汉人太狡猾,哈哈!
b*s
发帖数: 82482
37

落后就要挨打,就要被黑……

【在 b*******8 的大作中提到】
: 看了张骞那部分,感觉匈奴还是一个讲义气的豪爽民族,不杀敌国使者,婚配女子。历
: 史是由他们的敌人写的,没办法。汉人太狡猾,哈哈!

b*s
发帖数: 82482
38

我觉得剪辑的事后可以花些功夫,或者用特技给抹掉。
如今电影特技这么发达,抹掉一些马蹬不在话下吧。飞檐走壁的悬挂钢索啥的都能给抹
掉……

【在 c*****h 的大作中提到】
: 不配马镫的话,演员们很危险啊。。。
: 这个问题我跟影视公司的人聊过,人家头很大,没马镫没法拍演员骑马的大场面,总不
: 能让人冒着摔死的危险。。。。能拍出来就不错了,别强求太多细节。。。。什么拍春
: 秋战国也得上马镫阿,木办法
: 里面虽然很多细节都有不少错误,整个纪录片十集涉及这么多朝代的历史和人物,邓建
: 永写成这样,已经很牛逼厉害了

b*******8
发帖数: 37364
39
抓两次都没杀,连节杖都没有抢走,写的记录啥的也没有被抢,还能带回西域的种子。
苏武也没有被抢节杖,匈奴人还是挺磊落的,没有汉人那么多花花肠子。
片子里面匈奴人说如果我们穿过你们去跟越人联盟,你们会怎么想?张骞自知理亏。。。
看到这里笑了。隐性表达当年汉朝也是搞霸权不讲道理。

【在 b*s 的大作中提到】
:
: 我觉得剪辑的事后可以花些功夫,或者用特技给抹掉。
: 如今电影特技这么发达,抹掉一些马蹬不在话下吧。飞檐走壁的悬挂钢索啥的都能给抹
: 掉……

b*s
发帖数: 82482
40
嗯,自知理亏那段比较搞笑……

。。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 抓两次都没杀,连节杖都没有抢走,写的记录啥的也没有被抢,还能带回西域的种子。
: 苏武也没有被抢节杖,匈奴人还是挺磊落的,没有汉人那么多花花肠子。
: 片子里面匈奴人说如果我们穿过你们去跟越人联盟,你们会怎么想?张骞自知理亏。。。
: 看到这里笑了。隐性表达当年汉朝也是搞霸权不讲道理。

相关主题
Cleopatra蒙元对理科的东西摧毁多吗
古希腊文明到底有多少水分?毕达哥拉斯 是不是有史以来第一个超级大牛人
何新的希腊古代中国人对国外见闻的纪录
进入History版参与讨论
b*s
发帖数: 82482
41
大英帝国在十八十九世纪也有一批卓越的张骞们探索世界,开地图,非洲,南美,西藏
……

。。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 抓两次都没杀,连节杖都没有抢走,写的记录啥的也没有被抢,还能带回西域的种子。
: 苏武也没有被抢节杖,匈奴人还是挺磊落的,没有汉人那么多花花肠子。
: 片子里面匈奴人说如果我们穿过你们去跟越人联盟,你们会怎么想?张骞自知理亏。。。
: 看到这里笑了。隐性表达当年汉朝也是搞霸权不讲道理。

c******n
发帖数: 4965
42
很不错, 回头上 wiki 看了看 解忧公主, 太厉害了, 通过联姻, 抢了河西走廊,
公主生的子孙把乌孙,还有好多西域小国都慢慢渗透了。 跟小日本当初搞满洲国一个
套路。
之前 月之, 乌孙 匈奴, 轮着占河西, 到汉朝,占了就一直守住了,太牛了

【在 f**e 的大作中提到】
: 作家你好!
b*s
发帖数: 82482
43

对于月氏的发音,这个片子读作肉汁,查了一下:
月氏的“月”字或读作“肉”,為破音字。《说文解字》中“月”与“肉( )”是形似
而不同的两个部首,但常被混淆。中國大陸新版的《辞海》将“月支”读音改为“越”
。“月氏”国在先秦史籍中早就见诸记载,即《逸周书》和《管子》中所记载的“禺氏
”国。禺、月是同一外来语音的不同译写,不应当读为“肉”。
中華民國教育部國語辭典中,月氏亦讀「ㄩㄝˋ ㄓ」(Yuèzhī)。但兼收「ㄖㄡˋ
ㄓ」(Ròuzhī)、「ㄖㄨˋ ㄓ」(Rùzhī)兩種讀音。
禺氏 感觉还是月氏比较接近,肉汁听起来太不顺耳了……

【在 f**e 的大作中提到】
: 作家你好!
y****e
发帖数: 1785
44
刚看三四集,感觉一般,内容不够丰富。大英帝国在他们的张骞之后是无数多的平民开
疆拓土,我们汉人其实也在张骞后有一股移民潮,高昌大姓多出自河西。可惜这片子可
能是甘肃赞助的吧,虽然史观有点进步,对这种底层的大迁移注意不够。讲河西儒学那
段象配乐诗朗诵,空洞得不象纪录片,精彩得魏晋壁画墓一代而过,也不分析下跟中原
的异同。只讲河西回传中原,但河西向西的文化传递就阙如了。感觉河西就是中原文化
避难地似的,却体现不出那个时代中原文化的魅力,如对菹渠氏的影响,如吐鲁番文书
都没提,就直接说佛教东传了。

【在 b*s 的大作中提到】
: 大英帝国在十八十九世纪也有一批卓越的张骞们探索世界,开地图,非洲,南美,西藏
: ……
:
: 。。

b*s
发帖数: 82482
45

西藏
后面歌颂隋炀帝搞世界第一个世博比较搞,非常为隋炀帝惋惜啊,一代伟人可惜了,呵
呵……

【在 y****e 的大作中提到】
: 刚看三四集,感觉一般,内容不够丰富。大英帝国在他们的张骞之后是无数多的平民开
: 疆拓土,我们汉人其实也在张骞后有一股移民潮,高昌大姓多出自河西。可惜这片子可
: 能是甘肃赞助的吧,虽然史观有点进步,对这种底层的大迁移注意不够。讲河西儒学那
: 段象配乐诗朗诵,空洞得不象纪录片,精彩得魏晋壁画墓一代而过,也不分析下跟中原
: 的异同。只讲河西回传中原,但河西向西的文化传递就阙如了。感觉河西就是中原文化
: 避难地似的,却体现不出那个时代中原文化的魅力,如对菹渠氏的影响,如吐鲁番文书
: 都没提,就直接说佛教东传了。

b*s
发帖数: 82482
46

很擅
1980年CCTV和NHK拍过一个丝绸之路,那个片子的配乐是喜多郎。不知道他还给06年的
片子弄过音乐?还是把故纸堆里面的旧稿拿出来,掸一下尘就接着用了?

【在 c*****h 的大作中提到】
: 06年的纪录片丝绸之路就是请小鬼子来弄的,喜多郎
b*******8
发帖数: 37364
47
好像一被抓,张骞就立马全招了。可能为了完成使命,张骞赶紧表示服从归顺,讨老婆
,入籍,宣誓。匈奴人没那么多肠子,觉得张骞也就是自己人了,以至于第二次被抓都
不杀,还把老婆送还。

【在 b*s 的大作中提到】
: 嗯,自知理亏那段比较搞笑……
:
: 。。

b*******8
发帖数: 37364
48
可能入籍后张骞身上有啥信物,护照作用。匈奴人哪有不游走迁徙的?第二次被抓,会
说匈奴话,随便一狡辩就糊弄过去了,还当是自己人。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 好像一被抓,张骞就立马全招了。可能为了完成使命,张骞赶紧表示服从归顺,讨老婆
: ,入籍,宣誓。匈奴人没那么多肠子,觉得张骞也就是自己人了,以至于第二次被抓都
: 不杀,还把老婆送还。

l*****f
发帖数: 13466
49
张骞是汉使,持节旄,杀使者相当于正式与汉朝宣战。而当时匈奴虽然有时入塞杀略,
与汉毕竟还在和亲状态,即使后来汉匈奴之间战争更频繁,也经常是互相扣留使者,不
会杀掉。苏武与常惠不就是么。
再往后,元帝时郅支单于杀汉使谷吉,引来陈汤犯强汉者虽远必诛

【在 b*******8 的大作中提到】
: 可能入籍后张骞身上有啥信物,护照作用。匈奴人哪有不游走迁徙的?第二次被抓,会
: 说匈奴话,随便一狡辩就糊弄过去了,还当是自己人。

c*****h
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50
就是甘肃省委宣传部策划拍的

【在 y****e 的大作中提到】
: 刚看三四集,感觉一般,内容不够丰富。大英帝国在他们的张骞之后是无数多的平民开
: 疆拓土,我们汉人其实也在张骞后有一股移民潮,高昌大姓多出自河西。可惜这片子可
: 能是甘肃赞助的吧,虽然史观有点进步,对这种底层的大迁移注意不够。讲河西儒学那
: 段象配乐诗朗诵,空洞得不象纪录片,精彩得魏晋壁画墓一代而过,也不分析下跟中原
: 的异同。只讲河西回传中原,但河西向西的文化传递就阙如了。感觉河西就是中原文化
: 避难地似的,却体现不出那个时代中原文化的魅力,如对菹渠氏的影响,如吐鲁番文书
: 都没提,就直接说佛教东传了。

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c*****h
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51
噢我把80年和06年的搞混了

【在 b*s 的大作中提到】
:
: 很擅
: 1980年CCTV和NHK拍过一个丝绸之路,那个片子的配乐是喜多郎。不知道他还给06年的
: 片子弄过音乐?还是把故纸堆里面的旧稿拿出来,掸一下尘就接着用了?

c****g
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52
re
w**j
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53


【在 f**e 的大作中提到】
: 作家你好!
e****n
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54
青眼真知我
输赢论破的
冥茫见道心
爬头峰北正
目极道何在
(并见张为
听之吾语汝
下界不可祈
祀变荆巫祷
e****n
发帖数: 4054
55
马克以后看
s**p
发帖数: 2771
56

马克
b*******8
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57
不杀,关着他,把他节杖没收总行吧?不没收,把他从西域带来的种子啥的没收,笔记
没收,总行吧?
而且张骞不是出使匈奴,是偷道去西域。从这些史实看,匈奴还是比较豪爽直性子的游
牧民族,反正历史是他们的敌人写的,嘿嘿。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 张骞是汉使,持节旄,杀使者相当于正式与汉朝宣战。而当时匈奴虽然有时入塞杀略,
: 与汉毕竟还在和亲状态,即使后来汉匈奴之间战争更频繁,也经常是互相扣留使者,不
: 会杀掉。苏武与常惠不就是么。
: 再往后,元帝时郅支单于杀汉使谷吉,引来陈汤犯强汉者虽远必诛

i***a
发帖数: 4718
58
汉人平民向西贸易开垦,建据点的,最远也就是葱岭。有人去罗马转了一圈,但不是常
来常往的贸易。
有评论是汉人向西的贸易就是把货物运到葱岭,卸下来,就回去了。而不是长期移民大
夏,安息,罗马。顶多政府派使节。要不然怎么解释中国史书有其他国家人旅居中原的
记载。而罗马西方史书就没有汉人早期旅居罗马西方的记载。

【在 y****e 的大作中提到】
: 刚看三四集,感觉一般,内容不够丰富。大英帝国在他们的张骞之后是无数多的平民开
: 疆拓土,我们汉人其实也在张骞后有一股移民潮,高昌大姓多出自河西。可惜这片子可
: 能是甘肃赞助的吧,虽然史观有点进步,对这种底层的大迁移注意不够。讲河西儒学那
: 段象配乐诗朗诵,空洞得不象纪录片,精彩得魏晋壁画墓一代而过,也不分析下跟中原
: 的异同。只讲河西回传中原,但河西向西的文化传递就阙如了。感觉河西就是中原文化
: 避难地似的,却体现不出那个时代中原文化的魅力,如对菹渠氏的影响,如吐鲁番文书
: 都没提,就直接说佛教东传了。

K*****2
发帖数: 9308
59
因为汉人没有动力再往西去,只要防住了北边的游牧民攻击,能跟西边的人接上头就行
了,西边接上了贵霜波斯,自然会有人来买汉人的东西,而罗马那是贸易链条的下游,
长年被二道贩子讹诈的,所以要想办法直接跟生产商联系上

【在 i***a 的大作中提到】
: 汉人平民向西贸易开垦,建据点的,最远也就是葱岭。有人去罗马转了一圈,但不是常
: 来常往的贸易。
: 有评论是汉人向西的贸易就是把货物运到葱岭,卸下来,就回去了。而不是长期移民大
: 夏,安息,罗马。顶多政府派使节。要不然怎么解释中国史书有其他国家人旅居中原的
: 记载。而罗马西方史书就没有汉人早期旅居罗马西方的记载。

i***a
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60
贵霜波斯罗马也是农耕为主,他们也要受游牧攻击。
西方需要中国的丝绸瓷器茶叶。中国难道不需要西方的特产香料矿物?不想和生产商直
接联系?

【在 K*****2 的大作中提到】
: 因为汉人没有动力再往西去,只要防住了北边的游牧民攻击,能跟西边的人接上头就行
: 了,西边接上了贵霜波斯,自然会有人来买汉人的东西,而罗马那是贸易链条的下游,
: 长年被二道贩子讹诈的,所以要想办法直接跟生产商联系上

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f**e
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61
我记得以前学初中世界历史的时候的说法是
威尼斯商人的商道被中亚截断,所以才开辟新航路,然后才有地理大发现
直到清朝乾隆还说天朝上国无所不有不需要通商
可能那时候工业化之前西方没有什么产品是农耕国家不可或缺的吧

【在 i***a 的大作中提到】
: 贵霜波斯罗马也是农耕为主,他们也要受游牧攻击。
: 西方需要中国的丝绸瓷器茶叶。中国难道不需要西方的特产香料矿物?不想和生产商直
: 接联系?

i***a
发帖数: 4718
62
罗马有玻璃器皿。中亚波斯确实是中间商。东汉的班超派甘英出使罗马,可惜到了安息
就回来了。上当受骗了。
http://zh.wikipedia.org/wiki/甘英
罗马倒是有几个使团来到中原,是从南边海路上来的。欧亚大陆是一块,靠近陆地的航
行要容易的多。可惜汉朝的重点是西域中亚,不是海疆。
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Roman_relations

【在 f**e 的大作中提到】
: 我记得以前学初中世界历史的时候的说法是
: 威尼斯商人的商道被中亚截断,所以才开辟新航路,然后才有地理大发现
: 直到清朝乾隆还说天朝上国无所不有不需要通商
: 可能那时候工业化之前西方没有什么产品是农耕国家不可或缺的吧

r**o
发帖数: 4614
63
古埃及搞出玻璃器皿的, 当时古罗马也是从古埃及贸易或者殖民才搞到玻璃的。
古代商人还是有可能冒充使团的。 汉代的强敌来自北方, 要防备他们从西路包抄。
要想富也得先活下来吧。

【在 i***a 的大作中提到】
: 罗马有玻璃器皿。中亚波斯确实是中间商。东汉的班超派甘英出使罗马,可惜到了安息
: 就回来了。上当受骗了。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/甘英
: 罗马倒是有几个使团来到中原,是从南边海路上来的。欧亚大陆是一块,靠近陆地的航
: 行要容易的多。可惜汉朝的重点是西域中亚,不是海疆。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Roman_relations

K*****2
发帖数: 9308
64
又看了几集,感觉比前两集渐入佳境。这个片子总体上是散文式的,大胆地抛弃了纪录
片里面常见的专家访谈部分,几个朝代的焦点人物选取确实做得很好。细节上能更加准
确充实就更好了,毕竟现在网络时代了,人人都是砖家。
b*s
发帖数: 82482
65
终于看到了最后一集。越到后来宣传意味越浓。到最后就直接吹捧习仲勋,习近平了……
最后一集也就是新闻联播全国形势一片大好的架势……

【在 K*****2 的大作中提到】
: 又看了几集,感觉比前两集渐入佳境。这个片子总体上是散文式的,大胆地抛弃了纪录
: 片里面常见的专家访谈部分,几个朝代的焦点人物选取确实做得很好。细节上能更加准
: 确充实就更好了,毕竟现在网络时代了,人人都是砖家。

a***e
发帖数: 27968
66
可能是哟(四声)的因
肉以前可能不是读现在这个音的

【在 b*s 的大作中提到】
: 终于看到了最后一集。越到后来宣传意味越浓。到最后就直接吹捧习仲勋,习近平了……
: 最后一集也就是新闻联播全国形势一片大好的架势……

c*****h
发帖数: 14923
67
以前中古汉语就没有卷舌音
氏也不是念zhi啊,念zi还像点

【在 a***e 的大作中提到】
: 可能是哟(四声)的因
: 肉以前可能不是读现在这个音的

c*****h
发帖数: 14923
68
不是这样,能拉到好多钱吗?

……

【在 b*s 的大作中提到】
: 终于看到了最后一集。越到后来宣传意味越浓。到最后就直接吹捧习仲勋,习近平了……
: 最后一集也就是新闻联播全国形势一片大好的架势……

o**********e
发帖数: 18403
69
赞! 当时东/南亚各国的文化也很有意思。
很多可能还遗留了希腊亚历山大部下的HELLENISTIC文化
影响。不知道张骞有没有注意过这些国家
的文字和神话。
s******e
发帖数: 3910
70
刚看了两集,长知识。但是觉得太拖沓,总是在用抒情的朗诵和音乐刷民族自豪感(反
正匈奴已经灭绝了,在他们身上刷经验不怕影响其它民族的感受)。每
一集时间减半完全可以把故事讲清楚。还有战斗场面略搞笑。
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f**e
发帖数: 3343
71
有人问赵启辰:这是什么人在押宝?如今提出的一路一带就是想复兴历史上的丝绸之路
?这是“中国梦”的一部分?
赵启辰:开始做这个片子是2012年,那时候还没有“一带一路”的概念……
问:应该是那时没有正式提出一路一带的说法,但中国梦已经是大热门了吧?
谢谢作者回复,或许是河西走廊的历史启发了一路一带的中国梦?
赵启辰:最早有拍“河西走廊”的想法,是在2011年底,原因是我们北京伯璟团队有好
几个创始人都是甘肃人,非常了解河西走廊历史沉淀之厚重,即惊异又庆幸这个题材至
今无人做,于是,大胆开始筹划起来……2013年提出一带一路的时候,我们的片子还在
拍摄中,媒体也少有报道…… 应该说,既是巧合,也是必然!
果然是很有政治敏感度的导演,难怪拍得出这么好的片子
f**e
发帖数: 3343
72
c*****h
发帖数: 14923
73
有政治敏感度的不是这个导演啊,而是总策划人——连辑
成龙也很有政治触觉,他干巴巴出的那部天将雄狮,历史滥就不说了,片子里面那一大
堆东西,都是向一路一带致敬的。。。

【在 f**e 的大作中提到】
: 有人问赵启辰:这是什么人在押宝?如今提出的一路一带就是想复兴历史上的丝绸之路
: ?这是“中国梦”的一部分?
: 赵启辰:开始做这个片子是2012年,那时候还没有“一带一路”的概念……
: 问:应该是那时没有正式提出一路一带的说法,但中国梦已经是大热门了吧?
: 谢谢作者回复,或许是河西走廊的历史启发了一路一带的中国梦?
: 赵启辰:最早有拍“河西走廊”的想法,是在2011年底,原因是我们北京伯璟团队有好
: 几个创始人都是甘肃人,非常了解河西走廊历史沉淀之厚重,即惊异又庆幸这个题材至
: 今无人做,于是,大胆开始筹划起来……2013年提出一带一路的时候,我们的片子还在
: 拍摄中,媒体也少有报道…… 应该说,既是巧合,也是必然!
: 果然是很有政治敏感度的导演,难怪拍得出这么好的片子

T*******x
发帖数: 8565
74
看了几集。不行。

【在 f**e 的大作中提到】

c*******y
发帖数: 329
75
好片子

【在 f**e 的大作中提到】

D***e
发帖数: 247
76
同意,过分突出大国感,宏大感,不好好讲故事,尤其是旁白,有他妈的《舌尖上的中
国》的余毒。最近那个《第三极》受害更深。
雅尼的音乐不错,但在片子里给用烂了,好几次都把我给催眠了:)

【在 s******e 的大作中提到】
: 刚看了两集,长知识。但是觉得太拖沓,总是在用抒情的朗诵和音乐刷民族自豪感(反
: 正匈奴已经灭绝了,在他们身上刷经验不怕影响其它民族的感受)。每
: 一集时间减半完全可以把故事讲清楚。还有战斗场面略搞笑。

f**e
发帖数: 3343
77
天将雄狮主要是那个香港导演历史水平太差
《三国之见龙卸甲》(2008年)
《锦衣卫》(2010年)
《鸿门宴》(2011年)
《天将雄师》(2015年)
我反正是在电影院看睡着了

【在 c*****h 的大作中提到】
: 有政治敏感度的不是这个导演啊,而是总策划人——连辑
: 成龙也很有政治触觉,他干巴巴出的那部天将雄狮,历史滥就不说了,片子里面那一大
: 堆东西,都是向一路一带致敬的。。。

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