w*****n
发帖数: 368 | 1 建文帝即使算不上明君，怎么也算不上一昏君。明朝经洪武一朝励精图治已经国力大振
。朱棣的势力就是北京周边的弹丸之地，天时地利人和朱棣都不占优。削藩本身各方面
也是合情合理。战争局限在河北山东，于国力不算太损。即便在军事上，虽然叛军初期
风头甚健，东昌大捷后明军似乎已经挽回颓势。结果给朱棣一次冒险突击就莫名其妙土
崩瓦解了。这脆弱的程度真是匪夷所思。
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f******2
发帖数: 2455 | 2 京城有内应
【在 w*****n 的大作中提到】
: 建文帝即使算不上明君，怎么也算不上一昏君。明朝经洪武一朝励精图治已经国力大振
: 。朱棣的势力就是北京周边的弹丸之地，天时地利人和朱棣都不占优。削藩本身各方面
: 也是合情合理。战争局限在河北山东，于国力不算太损。即便在军事上，虽然叛军初期
: 风头甚健，东昌大捷后明军似乎已经挽回颓势。结果给朱棣一次冒险突击就莫名其妙土
: 崩瓦解了。这脆弱的程度真是匪夷所思。
: ，
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m***n
发帖数: 12188 | 3 比较实力毫无疑义。这不是两国相争，比国家实力。
其实就是一次中央夺权政变，类比玄武门，四人帮，或者林副统帅的政变。
两个王有一个死或者被抓，就结束了。国家政权一切不变。 |
m***n
发帖数: 12188 | 4 如果玄武门的时候，李世民没有射死李建成，反而自己被射死，那就一切反过来。
如果副统帅炸死了毛主席，或者毛主席游泳淹死，副统帅自然上位。
这不是实力对比的问题。 |
h******i
发帖数: 21077 | 5 没什么不可思议的。
内战就是看实力，建文帝就是昏君，而且朱棣本人军事经验秒杀同时代所有人，还有蒙
古骑兵帮助。 |
w*****n
发帖数: 368 | 6 内应就是说京防空虚。可是一个太监能有什么军事判断力。
【在 f******2 的大作中提到】
: 京城有内应
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w*****n
发帖数: 368 | 7 这和政变不一样。政变讲究突然袭击造成既成事实。靖难还是打了好几年。同时朱棣不
是朝廷内圈的人。所以说是叛乱不是政变。
靖难之后明朝也有过藩王发难。朝廷不费吹灰之力就镇压了。
唐朝安史之乱规模要大多惨多，最后朝廷还是翻盘。即便明朝最后腹背受敌两个烂摊子
同时应付，南方还是有相当的实力来复盘。结果自己搞砸了。
靖难之役有几点难想通：
1.这么一个大国打仗没有一点预备队，一仗输了结果整个就垮了。
2.朱棣最后的策略是绕过城池直捣京师。可是先不先有后勤的问题吧。也有老窝给官军
端了的问题吧。也有淮扬长江一带的天然防线的问题吧。
3. 即使最后南京给攻破，建文帝有充分的时间离开京城避难同时号召勤王，也是有很
大的翻盘可能，怎么会束手无策在南京等死呢？
【在 m***n 的大作中提到】
: 比较实力毫无疑义。这不是两国相争，比国家实力。
: 其实就是一次中央夺权政变，类比玄武门，四人帮，或者林副统帅的政变。
: 两个王有一个死或者被抓，就结束了。国家政权一切不变。
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j****c
发帖数: 19908 | |
h******i
发帖数: 21077 | 9 个人认为：
1.南军败了不是一战两战，几十万几十万的被朱棣消灭，再多预备队也扛不住；
2.中国最经典的南征容易北伐难；
3.建文帝书生耳，长于妇人之手，只好逃到非洲去了。连大义和皇位在手都没法打过朱
棣，失去了首都就更完蛋了。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 这和政变不一样。政变讲究突然袭击造成既成事实。靖难还是打了好几年。同时朱棣不
: 是朝廷内圈的人。所以说是叛乱不是政变。
: 靖难之后明朝也有过藩王发难。朝廷不费吹灰之力就镇压了。
: 唐朝安史之乱规模要大多惨多，最后朝廷还是翻盘。即便明朝最后腹背受敌两个烂摊子
: 同时应付，南方还是有相当的实力来复盘。结果自己搞砸了。
: 靖难之役有几点难想通：
: 1.这么一个大国打仗没有一点预备队，一仗输了结果整个就垮了。
: 2.朱棣最后的策略是绕过城池直捣京师。可是先不先有后勤的问题吧。也有老窝给官军
: 端了的问题吧。也有淮扬长江一带的天然防线的问题吧。
: 3. 即使最后南京给攻破，建文帝有充分的时间离开京城避难同时号召勤王，也是有很
|
G*******r
发帖数: 657 | 10 要是铁铉和盛庸在济南时把朱棣给砸死，也就没有日后那么多悲剧了，历史有它的必然
性，但往往也会被偶然因素所左右。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 11 建文帝不允许啊
【在 G*******r 的大作中提到】
: 要是铁铉和盛庸在济南时把朱棣给砸死，也就没有日后那么多悲剧了，历史有它的必然
: 性，但往往也会被偶然因素所左右。
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G*******r
发帖数: 657 | 12 铁铉可没有管那么多。
【在 B****s 的大作中提到】
: 建文帝不允许啊
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z****g
发帖数: 2497 | 13 历史上政权不稳的时候一战而溃的例子不要太多。。
建文一个隔代少主，除了几个书生之外，有啥心腹没有？被朱四端了老巢不算奇怪。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 建文帝即使算不上明君，怎么也算不上一昏君。明朝经洪武一朝励精图治已经国力大振
: 。朱棣的势力就是北京周边的弹丸之地，天时地利人和朱棣都不占优。削藩本身各方面
: 也是合情合理。战争局限在河北山东，于国力不算太损。即便在军事上，虽然叛军初期
: 风头甚健，东昌大捷后明军似乎已经挽回颓势。结果给朱棣一次冒险突击就莫名其妙土
: 崩瓦解了。这脆弱的程度真是匪夷所思。
: ，
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s*******u
发帖数: 676 | 14 建文帝不只是姓朱，他就是猪。一个人犯错误难免，但是在重大决策上犯错，而且是一
连串的错，神仙都救不了他。汉景帝当年削藩导致叛乱情有可原，他没有历史借鉴。汉
武帝聪明用了推恩，你好我好大家好，把问题解决了。血的教训和成功的经验摆在那儿
，建文帝选了硬削，真是让人百思不得其解。第二，当时最让朝廷放心不下的就是朱棣
，有人建议擒贼擒王，趁他没下定决心反叛、没做好准备的时候一举把他拿下。建文帝
不听，他选择了先拿弱小的藩王开刀，一个个下手，愣是把朱棣给惊起来，让他明白燕
王做不下去了，那他不反又怎么办？第三，朱棣的儿子都在南京为人质，朱棣很难下决
心。建文帝真想得周到，放了，送回北京。朱棣起事没了顾忌。第四，战争开始了，下
令战场上不得伤害燕王。这就不是一般的猪能想得出的主意了，会有什么结果不用说了。 |
h******i
发帖数: 21077 | 15 这个有道理。
像朱棣把前明几年就变成后明的Civil War这么成功，跟建文帝是一只猪不无关系，甚
至是决定性因素。
无论从国土、大义还是准备上，前明都秒杀后明，结果后明愣是赢了。
了。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 建文帝不只是姓朱，他就是猪。一个人犯错误难免，但是在重大决策上犯错，而且是一
: 连串的错，神仙都救不了他。汉景帝当年削藩导致叛乱情有可原，他没有历史借鉴。汉
: 武帝聪明用了推恩，你好我好大家好，把问题解决了。血的教训和成功的经验摆在那儿
: ，建文帝选了硬削，真是让人百思不得其解。第二，当时最让朝廷放心不下的就是朱棣
: ，有人建议擒贼擒王，趁他没下定决心反叛、没做好准备的时候一举把他拿下。建文帝
: 不听，他选择了先拿弱小的藩王开刀，一个个下手，愣是把朱棣给惊起来，让他明白燕
: 王做不下去了，那他不反又怎么办？第三，朱棣的儿子都在南京为人质，朱棣很难下决
: 心。建文帝真想得周到，放了，送回北京。朱棣起事没了顾忌。第四，战争开始了，下
: 令战场上不得伤害燕王。这就不是一般的猪能想得出的主意了，会有什么结果不用说了。
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d****z
发帖数: 9503 | 16 不准藩王进京奔丧是什么原理？
按说如果王爷们是朝中权臣，那要逼着去就藩。如果王爷们是地方强藩，就要鼓捣进京
软禁起来。建文帝面对的是强藩，他们进京奔丧是好事儿呀。 |
M********d
发帖数: 5274 | 17
跟清朝刚好相反
【在 d****z 的大作中提到】
: 不准藩王进京奔丧是什么原理？
: 按说如果王爷们是朝中权臣，那要逼着去就藩。如果王爷们是地方强藩，就要鼓捣进京
: 软禁起来。建文帝面对的是强藩，他们进京奔丧是好事儿呀。
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k**o
发帖数: 15334 | 18 其实朱棣也是差一点就被拿下了，问题是朝廷派去拿朱棣的三个官员里，
有一个暗地里是朱棣的死党，反而给他通风报信，让他有了准备，诱杀了北京
几个主要朝廷官员，控制了北京。否则早让朝廷调兵堵在王府里拿下了。
另外朝廷官员也够傻逼的，当时朱棣王府里藏了800卫士，然后朝廷的人
来要拿朱棣，朱棣说你进来吧，结果为首的几个大官就真进去了，然后都被
朱棣给拿下砍了，然后北京驻军就群龙无首了，只能听朱棣的。
了。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 建文帝不只是姓朱，他就是猪。一个人犯错误难免，但是在重大决策上犯错，而且是一
: 连串的错，神仙都救不了他。汉景帝当年削藩导致叛乱情有可原，他没有历史借鉴。汉
: 武帝聪明用了推恩，你好我好大家好，把问题解决了。血的教训和成功的经验摆在那儿
: ，建文帝选了硬削，真是让人百思不得其解。第二，当时最让朝廷放心不下的就是朱棣
: ，有人建议擒贼擒王，趁他没下定决心反叛、没做好准备的时候一举把他拿下。建文帝
: 不听，他选择了先拿弱小的藩王开刀，一个个下手，愣是把朱棣给惊起来，让他明白燕
: 王做不下去了，那他不反又怎么办？第三，朱棣的儿子都在南京为人质，朱棣很难下决
: 心。建文帝真想得周到，放了，送回北京。朱棣起事没了顾忌。第四，战争开始了，下
: 令战场上不得伤害燕王。这就不是一般的猪能想得出的主意了，会有什么结果不用说了。
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d****z
发帖数: 9503 | 19 不好说。毕竟朱棣在北京经营多年，眼线众多，势力也是盘根错节。这个不报讯，不能
保证没有别人。另外，即使没人报讯，也未必能轻易拿下。
【在 k**o 的大作中提到】
: 其实朱棣也是差一点就被拿下了，问题是朝廷派去拿朱棣的三个官员里，
: 有一个暗地里是朱棣的死党，反而给他通风报信，让他有了准备，诱杀了北京
: 几个主要朝廷官员，控制了北京。否则早让朝廷调兵堵在王府里拿下了。
: 另外朝廷官员也够傻逼的，当时朱棣王府里藏了800卫士，然后朝廷的人
: 来要拿朱棣，朱棣说你进来吧，结果为首的几个大官就真进去了，然后都被
: 朱棣给拿下砍了，然后北京驻军就群龙无首了，只能听朱棣的。
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: 了。
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m***y
发帖数: 14763 | 20 其实前面也提到了，就是建文连中央部委和首都安全都不能完全掌握。挑李景隆当总司
令就已经够糟的了，输了之后居然不能处罚。不杀也就罢了，看也没看好，居然能让他
去开了城门。
他和谷王朱橞，都被朱棣事后夺爵，抄家，一个死于软禁，一个死于狱中。所以，这事
儿不是没有办法，而是建文根本没有那个执行力。有本事的，巴不得藩王都进京，让你
死都不知道怎么死的；没本事的，吓得根本不敢让人进京。
建文的无能大家都看着，金川门才打开，就一帮急着投降的，其中还有国防部长！跑路
大概是建文作对的唯一一件事儿，他早跑早好
【在 d****z 的大作中提到】
: 不准藩王进京奔丧是什么原理？
: 按说如果王爷们是朝中权臣，那要逼着去就藩。如果王爷们是地方强藩，就要鼓捣进京
: 软禁起来。建文帝面对的是强藩，他们进京奔丧是好事儿呀。
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t**d
发帖数: 6474 | 21 这个不是得天下的军事行动，是家族内部篡位。如果是非朱家人，杀了建文帝也没用，
建武帝会被立起来。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 建文帝即使算不上明君，怎么也算不上一昏君。明朝经洪武一朝励精图治已经国力大振
: 。朱棣的势力就是北京周边的弹丸之地，天时地利人和朱棣都不占优。削藩本身各方面
: 也是合情合理。战争局限在河北山东，于国力不算太损。即便在军事上，虽然叛军初期
: 风头甚健，东昌大捷后明军似乎已经挽回颓势。结果给朱棣一次冒险突击就莫名其妙土
: 崩瓦解了。这脆弱的程度真是匪夷所思。
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m***n
发帖数: 12188 | 22 确实，执行能力差别是关键。
类似的，东汉大将军何进要灭太监，下诏让董卓带西凉兵进京。手下小秘书曹操说：
“一狱吏足矣。 让董卓来干什么。”
结果何进自己还被太监干掉了。他死了以后，太监们猖狂不可一世，结果袁公路一声呐
喊，一群书生就冲上去把太监全灭了。
要是他让曹操去动手，确实是一狱吏足矣。
让袁术去，也差不多。
大将军自己动手，捧着全国地图调度了半天，还把命送了。
【在 m***y 的大作中提到】
: 其实前面也提到了，就是建文连中央部委和首都安全都不能完全掌握。挑李景隆当总司
: 令就已经够糟的了，输了之后居然不能处罚。不杀也就罢了，看也没看好，居然能让他
: 去开了城门。
: 他和谷王朱橞，都被朱棣事后夺爵，抄家，一个死于软禁，一个死于狱中。所以，这事
: 儿不是没有办法，而是建文根本没有那个执行力。有本事的，巴不得藩王都进京，让你
: 死都不知道怎么死的；没本事的，吓得根本不敢让人进京。
: 建文的无能大家都看着，金川门才打开，就一帮急着投降的，其中还有国防部长！跑路
: 大概是建文作对的唯一一件事儿，他早跑早好
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h******i
发帖数: 21077 | 23 总感觉这段历史很奇怪。
何进这么干是真傻还是假傻？
【在 m***n 的大作中提到】
: 确实，执行能力差别是关键。
: 类似的，东汉大将军何进要灭太监，下诏让董卓带西凉兵进京。手下小秘书曹操说：
: “一狱吏足矣。 让董卓来干什么。”
: 结果何进自己还被太监干掉了。他死了以后，太监们猖狂不可一世，结果袁公路一声呐
: 喊，一群书生就冲上去把太监全灭了。
: 要是他让曹操去动手，确实是一狱吏足矣。
: 让袁术去，也差不多。
: 大将军自己动手，捧着全国地图调度了半天，还把命送了。
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e********3
发帖数: 18578 | 24 典型的喜欢把事情复杂化寻找存在感和人生价值的主，穿越到现代肯定喜欢在史版指点
江山。
【在 m***n 的大作中提到】
: 确实，执行能力差别是关键。
: 类似的，东汉大将军何进要灭太监，下诏让董卓带西凉兵进京。手下小秘书曹操说：
: “一狱吏足矣。 让董卓来干什么。”
: 结果何进自己还被太监干掉了。他死了以后，太监们猖狂不可一世，结果袁公路一声呐
: 喊，一群书生就冲上去把太监全灭了。
: 要是他让曹操去动手，确实是一狱吏足矣。
: 让袁术去，也差不多。
: 大将军自己动手，捧着全国地图调度了半天，还把命送了。
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v********1
发帖数: 319 | 25 靖难之役不是简单的朱棣对朱允文，北京一隅对抗整个明朝廷。
很多其他的藩王都是支持朱棣的。朱家的内战，外人看谁得势就转而支持谁，风向变得
很快的。朱棣带几万人马兵临南京城下，城内尚有二十万兵外加高厚的南京城墙，我看
朱棣未必攻得进去。朱棣敢于铤而走險跨越半个中国从北京直扑南京，肯定是事先安排
有内应，或者预估会有内应的。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 建文帝即使算不上明君，怎么也算不上一昏君。明朝经洪武一朝励精图治已经国力大振
: 。朱棣的势力就是北京周边的弹丸之地，天时地利人和朱棣都不占优。削藩本身各方面
: 也是合情合理。战争局限在河北山东，于国力不算太损。即便在军事上，虽然叛军初期
: 风头甚健，东昌大捷后明军似乎已经挽回颓势。结果给朱棣一次冒险突击就莫名其妙土
: 崩瓦解了。这脆弱的程度真是匪夷所思。
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d****z
发帖数: 9503 | 26 他可能认为董卓比袁绍这样的人好控制。
【在 h******i 的大作中提到】
: 总感觉这段历史很奇怪。
: 何进这么干是真傻还是假傻？
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d****z
发帖数: 9503 | 27 这个不好说。建文帝手下废材在兵临城下的时候确实不行，但是刚即位的时候，控制首
都还是不成问题的吧。就算建文帝自己不行，明太祖也会给他安排好的。明太祖不会让
他的指定接班人在他死后立刻连控制首都的能力都没有。即位之初，建文帝应该有能力
在南京拿下藩王的。软禁就可以了，让他们在南京守陵27个月。
【在 m***y 的大作中提到】
: 其实前面也提到了，就是建文连中央部委和首都安全都不能完全掌握。挑李景隆当总司
: 令就已经够糟的了，输了之后居然不能处罚。不杀也就罢了，看也没看好，居然能让他
: 去开了城门。
: 他和谷王朱橞，都被朱棣事后夺爵，抄家，一个死于软禁，一个死于狱中。所以，这事
: 儿不是没有办法，而是建文根本没有那个执行力。有本事的，巴不得藩王都进京，让你
: 死都不知道怎么死的；没本事的，吓得根本不敢让人进京。
: 建文的无能大家都看着，金川门才打开，就一帮急着投降的，其中还有国防部长！跑路
: 大概是建文作对的唯一一件事儿，他早跑早好
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m***n
发帖数: 12188 | 28 那时候曹操就是个小秘书而已。
【在 d****z 的大作中提到】
: 他可能认为董卓比袁绍这样的人好控制。
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R***a
发帖数: 41892 | 29 何进是军委主席，不是政法委书记，
所以第一反应是叫各军区司令来收拾他们
【在 d****z 的大作中提到】
: 他可能认为董卓比袁绍这样的人好控制。
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h******i
发帖数: 21077 | 30 也许吧。
总之我是觉得何进怎么说也是大将军，虽然草包了点，但做得也太蠢了。
可能是招外兵想逼迫太后让太后下令诛杀十常侍？
【在 d****z 的大作中提到】
: 他可能认为董卓比袁绍这样的人好控制。
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d****z
发帖数: 9503 | 31 曹操不是问题，而是十常侍死后谁掌权。何进是外戚，名声不见得比太监好多少。他可
能怕被袁家这样的干掉。当然，招董卓确实蠢。
【在 m***n 的大作中提到】
: 那时候曹操就是个小秘书而已。
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m***n
发帖数: 12188 | 32 太后不就是他妹妹。还逼迫？
他一个杀猪的屠夫，不就是靠妹妹当上大将军的。
而且，那时皇帝是小baby，他是顾命大臣吧，不仅是军委主席，而是事实的摄政王。你
玩过三国5版的第一个剧本没，那时，曹操，袁术，刘表等一群小年轻，都是他手下的
参谋，都是喊他叫主公的。
【在 h******i 的大作中提到】
: 也许吧。
: 总之我是觉得何进怎么说也是大将军，虽然草包了点，但做得也太蠢了。
: 可能是招外兵想逼迫太后让太后下令诛杀十常侍？
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h******i
发帖数: 21077 | 33 偶晓得。
184剧本，何进第一大势力，第二大是黄巾。
当时独立的诸侯很少，董卓算一个，刘燕带着刘备三兄弟在并州，孙坚在下邳，南方几
乎都是空着的。
我是96年玩的，那时候三国演义还没通读，前几回都不喜欢看，就是看了何进这么垃圾
的人当这么牛逼的主公，才回头认真看前几回的。
【在 m***n 的大作中提到】
: 太后不就是他妹妹。还逼迫？
: 他一个杀猪的屠夫，不就是靠妹妹当上大将军的。
: 而且，那时皇帝是小baby，他是顾命大臣吧，不仅是军委主席，而是事实的摄政王。你
: 玩过三国5版的第一个剧本没，那时，曹操，袁术，刘表等一群小年轻，都是他手下的
: 参谋，都是喊他叫主公的。
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s*******u
发帖数: 676 | 34 主要是镇不住老妹，兄妹意见不统一，思想工作技术差。他要是像曹操所建议、袁绍所
做的那样，他妹妹事后能逼他退休，换他弟何苗来干。所以调兵来胁迫老妹同意自己的
意见。
【在 d****z 的大作中提到】
: 曹操不是问题，而是十常侍死后谁掌权。何进是外戚，名声不见得比太监好多少。他可
: 能怕被袁家这样的干掉。当然，招董卓确实蠢。
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y*****n
发帖数: 11251 | 35 皇室叔侄相斗,地方联合互保,坐观成败.所以靖难其实就是南京和北京地方武装的战争.
【在 w*****n 的大作中提到】
: 建文帝即使算不上明君，怎么也算不上一昏君。明朝经洪武一朝励精图治已经国力大振
: 。朱棣的势力就是北京周边的弹丸之地，天时地利人和朱棣都不占优。削藩本身各方面
: 也是合情合理。战争局限在河北山东，于国力不算太损。即便在军事上，虽然叛军初期
: 风头甚健，东昌大捷后明军似乎已经挽回颓势。结果给朱棣一次冒险突击就莫名其妙土
: 崩瓦解了。这脆弱的程度真是匪夷所思。
: ，
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d****z
发帖数: 9503 | 36 建文帝正牌皇帝，名分在那里。这个玩意儿在古代是非常管用的。朱棣遇到一般的皇帝
估计都得完蛋。
争.
【在 y*****n 的大作中提到】
: 皇室叔侄相斗,地方联合互保,坐观成败.所以靖难其实就是南京和北京地方武装的战争.
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D******n
发帖数: 2965 | 37 精辟
【在 h******i 的大作中提到】
: 个人认为：
: 1.南军败了不是一战两战，几十万几十万的被朱棣消灭，再多预备队也扛不住；
: 2.中国最经典的南征容易北伐难；
: 3.建文帝书生耳，长于妇人之手，只好逃到非洲去了。连大义和皇位在手都没法打过朱
: 棣，失去了首都就更完蛋了。
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d******a
发帖数: 32122 | 38 勿伤我叔
---朱允汶
明朝皇帝行为艺术的太多
【在 w*****n 的大作中提到】
: 建文帝即使算不上明君，怎么也算不上一昏君。明朝经洪武一朝励精图治已经国力大振
: 。朱棣的势力就是北京周边的弹丸之地，天时地利人和朱棣都不占优。削藩本身各方面
: 也是合情合理。战争局限在河北山东，于国力不算太损。即便在军事上，虽然叛军初期
: 风头甚健，东昌大捷后明军似乎已经挽回颓势。结果给朱棣一次冒险突击就莫名其妙土
: 崩瓦解了。这脆弱的程度真是匪夷所思。
: ，
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s*******u
发帖数: 676 | 39 不是武力逼迫太后，拿刀逼着她杀太监，不是这意思。何进的如意算盘是，自己说服不
了妹妹，让董卓带兵来，并上书太后除太监。皇帝太后孤儿寡母肯定害怕，那时候自己
就好说话了：你瞧，不是我不听太后妹妹的话，是人心不服，将领要反。这么着，目的
达到了，也没得罪妹妹。今天现实中这种人也常有，说服不了别人，也拉不下脸，就做
些拐弯抹角的事。
招董卓进京其实本来也不会有大问题，董卓兵少，不是何进的对手。问题出在意外，没
想到太监们拼命，自己警惕性不够，死了。京城里群龙无首，让董卓捡了个便宜。
从何进没提防被暗算看，当时他和十常侍的矛盾没有激化到你死我活，他不应该操之过
急招外兵。慢慢来，说服太后，或者安加罪名，一个一个收拾。
【在 m***n 的大作中提到】
: 太后不就是他妹妹。还逼迫？
: 他一个杀猪的屠夫，不就是靠妹妹当上大将军的。
: 而且，那时皇帝是小baby，他是顾命大臣吧，不仅是军委主席，而是事实的摄政王。你
: 玩过三国5版的第一个剧本没，那时，曹操，袁术，刘表等一群小年轻，都是他手下的
: 参谋，都是喊他叫主公的。
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