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History版 - 庞涓到底有什么军事功绩?
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庞涓到底厉害在什么地方?今天才知道孙武根本不存在,牛逼的是伍子胥
围魏救赵之事,史书众说纷纭三家分晋,为啥就赵那么强?
战国时期魏国本来应该很强吴起论才能更在商鞅之上
六国合纵灭秦为什么不能实现?战国的中山国是不是白人高加索
晋国不三分的话是不是有很大几率统一中国?回顾了一下长平之战
一个成语背后的悬案:围魏救赵(一)都是三晋的王姓
相关话题的讨论汇总
话题: 魏国话题: 孙膑话题: 功绩话题: 吴起话题: 功劳
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w*********4
发帖数: 1769
1
提到庞涓,大概所有人都只知道桂陵之战和马陵之战,庞涓两次败于孙膑之手的故事吧
。这也成了两个著名的典故:围魏救赵、围魏救韩。
但是我本人很怀疑啊,庞涓身为魏国上将军,如果真的之是打了两次败仗,一点功劳也
没有,魏国能任命他为上将军么?难道就因为庞涓是鬼谷子的徒弟,魏国就敢直接任命
庞涓为大将?肯定应该是先立军功,然后慢慢被提拔成上将军的吧?
m***n
发帖数: 12188
2
从客卿开始的,先显示能力,再立功劳,一步步爬上去。
魏国当时是上升期,也不是庞一个人的功劳。
你看杨宽先生的《战国史》,从三家分晋以后,战国开始,有一个50年的三晋攻伐时代。
这段时间三晋联盟,东伐西讨,所向无敌。
其实分家前晋国已经持续衰落几十年,到了谷底,领土不断缩水,主要是境内蛮夷纷纷
独立。晋国以前有个习惯,喜欢把别人撵走的蛮夷拉进来,成为自己的战斗力。士大夫
和人民十分悲愤,所以才有了三家分晋,不仅是野心家的内斗。
三晋分家后,或许是管理更好,反而爆发了强大战斗力,不仅消灭境内蛮夷独立势力,
更是对外强力扩张,你看三国的首都都是联军打下来的就知道了。比如韩国首都新郑本
来是郑国首都,灭了郑国,立刻迁都。赵国首都邯郸是联军灭中山抢来的,给了赵国。
赵国也和彼得大帝一样,立刻迁都了。魏国的大梁也类似。
其中,魏国最牛。魏国重装步兵所向披靡,临兵者阵列在前。赵国骑兵作为两翼和侦察
配合,韩国弩兵远程强射。
魏国差一点就把秦国灭了。占领咸阳,秦国迁都西逃。
这时候,齐国很多专家提出:魏国必须被遏制!!
好比现在美国专家提出:中国必须被遏制。
外交家出场,建立了反魏国同盟,也四处煽动,分化了三晋同盟,赵国起了异心。然后
是国际社会联合起来打魏国。
孙庞演义非常强调个人英雄主义,人物非常脸谱化,故事非常舞台化。矛盾通过一两个
高潮解决,是戏剧化的历史。
而且后来司马迁写的历史,有强烈的小说倾向。你看史记,很多地方基本上可以直接作
为电影剧本或者戏剧剧本使用的。
m**o
发帖数: 9805
3
庞涓掌权之前魏国牛人太多,有功劳也难出名
到惠王上台,牛人死的死跑的跑才轮到他,结果又悲催的成了孙膑的背景

代。

【在 m***n 的大作中提到】
: 从客卿开始的,先显示能力,再立功劳,一步步爬上去。
: 魏国当时是上升期,也不是庞一个人的功劳。
: 你看杨宽先生的《战国史》,从三家分晋以后,战国开始,有一个50年的三晋攻伐时代。
: 这段时间三晋联盟,东伐西讨,所向无敌。
: 其实分家前晋国已经持续衰落几十年,到了谷底,领土不断缩水,主要是境内蛮夷纷纷
: 独立。晋国以前有个习惯,喜欢把别人撵走的蛮夷拉进来,成为自己的战斗力。士大夫
: 和人民十分悲愤,所以才有了三家分晋,不仅是野心家的内斗。
: 三晋分家后,或许是管理更好,反而爆发了强大战斗力,不仅消灭境内蛮夷独立势力,
: 更是对外强力扩张,你看三国的首都都是联军打下来的就知道了。比如韩国首都新郑本
: 来是郑国首都,灭了郑国,立刻迁都。赵国首都邯郸是联军灭中山抢来的,给了赵国。

w*********4
发帖数: 1769
4
我就像问问,具体由哪些功劳呢?

【在 m**o 的大作中提到】
: 庞涓掌权之前魏国牛人太多,有功劳也难出名
: 到惠王上台,牛人死的死跑的跑才轮到他,结果又悲催的成了孙膑的背景
:
: 代。

f****r
发帖数: 5118
5
庞涓 晋鄙 张须陀 这些人都是大将,但是知道都是败仗,是不是按资排辈走上领导岗
位的?
y***k
发帖数: 1078
6
http://bbs.tianya.cn/post-culture-823026-1.shtml
其实当时魏国开风气之先,贤人争相来投,人才济济。在庞涓之前,武有乐羊,吴起,
文有田文,后有商鞅。可惜魏武侯逼走吴起,魏惠王不用商鞅。美玉之才出走,这才显
出庞涓来,只是志大才疏而已。
如果有吴起和商鞅在,哪还有其他国家的活路。
不过桂陵之战和马陵之战,孙膑发挥太逆天了,全是神仙仗。吴起训练的魏武卒无敌于
天下,都是老兵。庞涓也是成熟的大将了。孙膑只是一军师,出谋划策而已。齐军也不
如魏武卒。结果孙膑靠心理战,调度敌人,炉火纯青的时机掌握,来取得局部优势,将
魏军聚歼。要是吴起还在,估计得气死。
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