x*******i
发帖数: 157 | 1 契丹强盛的时候，辽国是统一的，唐朝早已四分五裂分裂。到了五代十国时期，各种割
据势力与北洋时期很类似，中原始终无法形成合力，给了契丹扩张的机会，但契丹一个
都没灭掉。契丹骑兵的作战能力毋容置疑，但游牧民族的眼光是个大问题。
北宋的前身，郭威和柴荣的励精图治已经拿下了北方大部分地区，还从辽国手里夺回了
瀛洲。这些都为赵匡胤的彻底统一，打下了基础，尽管后周时期的几次北伐没有成功，
但辽国被打得越来越弱。
辽国的鼎盛时期，还要感谢一个女人，就是萧太后。正是她的各种政策与多次用兵，辽
国再次转守为攻，但就是这段属于辽国的鼎盛时期，辽国都没有对北宋够成实质威胁，
充其量是互有胜负，北宋气势上处于下风。
澶渊之盟对北宋确实有些丢人，毕竟是胜而求和。但这次求和，换来的是宋辽长期的偃
旗息鼓，双方自此基本形成了长期对峙的局面。
值得一提的是，与北宋同时期鼎足而立的国家不仅有辽国，还有西北著名的党项人建立
的西夏。李元昊建立的西夏与北宋的交锋丝毫不落下风。但元昊没有采纳军师张元的主
张，恰好反映了游牧民族的问题——即使战争取得了胜利，常常是掠夺而还。这就是战
略眼光问题，像辽、西夏这样的游牧民族固然打仗勇猛，骑兵作战有一定的优势，但他
们最大的问题却是战略眼光，如果元昊采纳张元建议，西夏未必是地方政权。 |
b****r
发帖数: 17995 | 2 要想一个非宅男做宅男，还不如杀了他。党项也算是求仁得仁 |
S****e
发帖数: 10596 | 3 我的理解是大一统过后就要重视独立，重视差别
唐朝之后相当长一段时间
汉是汉，胡是胡
各过各的，谁也不想过对方的生活
【在 x*******i 的大作中提到】
: 契丹强盛的时候，辽国是统一的，唐朝早已四分五裂分裂。到了五代十国时期，各种割
: 据势力与北洋时期很类似，中原始终无法形成合力，给了契丹扩张的机会，但契丹一个
: 都没灭掉。契丹骑兵的作战能力毋容置疑，但游牧民族的眼光是个大问题。
: 北宋的前身，郭威和柴荣的励精图治已经拿下了北方大部分地区，还从辽国手里夺回了
: 瀛洲。这些都为赵匡胤的彻底统一，打下了基础，尽管后周时期的几次北伐没有成功，
: 但辽国被打得越来越弱。
: 辽国的鼎盛时期，还要感谢一个女人，就是萧太后。正是她的各种政策与多次用兵，辽
: 国再次转守为攻，但就是这段属于辽国的鼎盛时期，辽国都没有对北宋够成实质威胁，
: 充其量是互有胜负，北宋气势上处于下风。
: 澶渊之盟对北宋确实有些丢人，毕竟是胜而求和。但这次求和，换来的是宋辽长期的偃
|
d******a
发帖数: 32122 | 4 张汉奸元什么主张？
－－－－－－－－－－－－－－
但元昊没有采纳军师张元的主
张，恰好反映了游牧民族的问题
【在 x*******i 的大作中提到】
: 契丹强盛的时候，辽国是统一的，唐朝早已四分五裂分裂。到了五代十国时期，各种割
: 据势力与北洋时期很类似，中原始终无法形成合力，给了契丹扩张的机会，但契丹一个
: 都没灭掉。契丹骑兵的作战能力毋容置疑，但游牧民族的眼光是个大问题。
: 北宋的前身，郭威和柴荣的励精图治已经拿下了北方大部分地区，还从辽国手里夺回了
: 瀛洲。这些都为赵匡胤的彻底统一，打下了基础，尽管后周时期的几次北伐没有成功，
: 但辽国被打得越来越弱。
: 辽国的鼎盛时期，还要感谢一个女人，就是萧太后。正是她的各种政策与多次用兵，辽
: 国再次转守为攻，但就是这段属于辽国的鼎盛时期，辽国都没有对北宋够成实质威胁，
: 充其量是互有胜负，北宋气势上处于下风。
: 澶渊之盟对北宋确实有些丢人，毕竟是胜而求和。但这次求和，换来的是宋辽长期的偃
|
m***n
发帖数: 12188 | 5 楼主基本上全是胡扯。
契丹不是不想进一步，而是不可能。五代时期中原虽然又乱又穷，但是一群突厥军阀的
战斗力还偏偏不错。也就是什么都不行，就是会打仗。契丹最多是在其中和纵连横，利
用些好处，真要加入进来，很可能被碾得渣子不剩。
后来宋朝越来越富裕安定，但是战斗力却越来越低了。但是那时契丹内部也麻烦越来越
多，比如女真崛起，而且契丹越来越汉化，同时也是战斗力越来越低下，和北宋西夏一
样，都是纸老虎了。
这是中国历史的一个规律性怪圈。
实际上，五代时期契丹在某位军阀的邀请下，进入了中原一次，但是周围全是割据军阀
，试探性冲突一下，契丹军队打一仗死一片，吓坏了。赶紧撤退了。然后宣传说是气候
太热，思乡撤退了。谁相信谁就是笑话。
党项，在五代时期，其实也是地方军阀。而且党项军阀有好几个，夏州党项（定难军）
只是一个而已。其东北是府州军阀折家将（也是党项军阀，杨家将故事里面，佘太君的
原型就是折家的一个女孩，嫁给老杨），旁边紧挨麟州杨家将。西北灵州（银川）是另
外一个汉族军阀，兰州又是一个军阀，再往西则是甘州回纥人，敦煌归义军，高昌回纥
之类。
这些军阀和江南各个军阀不同，没有称王称帝，这也意味着可以和平收服的。实际上，
如果不是夏州党项出了几个大野心家和大冒险家，那么肯定就被北宋给和平吸收了。好
比府州折家将，灵州，兰州之类。
而且，只要宋朝能收复凉州，西域也必定能和平收复。因为当时于阗和高昌回纥正在被
岭西回纥的突厥圣战军攻击，疯狂向宋朝派遣使者，请求内附，援助，驻军，支持，等
等。
以下拷贝：
太平兴国七年（公元982年），赵光义削藩镇的兵权，把李氏亲族一锅端到京城，准备
根除西北这一大盘盘踞势力。李继捧的一个族弟名叫李继迁，志向不凡，深知一旦入京
，无异于蛟龙失水，再无翻盘可能。因此借故逃离，遁入山林。宋太宗认为逃跑的小股
匪帮没什么能耐，折腾不起来。
雍熙二年（公元985年），李继迁会同族弟李继冲诱杀宋将曹光实，并占据银州，攻破
会州（甘肃靖远），与宋闹翻；又向辽国“请降”，被契丹人封为夏国王。
至道二年（公元996年），李继迁截夺宋军粮草四十万，又出大军包围灵武城。宋太宗
大怒，派五路军击夏，皆败北。宋太宗崩后，宋真宗即位，为息事宁人，割让夏、绥、
银、宥（陕西靖边）、静（陕西米脂）给李继迁，事实上承认了西夏的独立地位。
（宋真宗喜欢息事宁人，和契丹签订了条约，和西夏也签订了条约，他老人家还差一点
就迁都成都了。宋朝人自己的笔记都说，党项能成为肿瘤，就是因为宋太宗和真宗的愚
蠢，如果太祖能多活十几年，何至于此）
宋真宗咸平五年（公元1002年），李继迁率诸部落攻陷宋朝重镇灵州（银川），改名西
平府，后又攻取西北重镇凉州，截断宋朝与西域的商道，截断西域向宋朝的入贡，同时
禁止西域诸部（主要就是高昌回纥）向宋朝卖马，严重影响了宋朝的国防军力建设。与
吐蕃会盟时，李继迁遭吐蕃人暗算，被劲弩射伤，后伤重而死，时年42岁。李德明继位
。
公元1032年李德明之子李元昊继夏国公位，开始积极准备脱离宋。他首先弃李姓，自称
嵬名氏。第二年以避父讳为名改宋明道年号为显道。开始了西夏自己的年号。
公元1038年10月11日，李元昊称帝，建国号大夏。宋廷上下极为愤怒，双方关系正式破
裂。此后数年，元昊相继发动了三川口之战、好水川之战、麟府丰之战、定川寨之战等
四大战役，歼灭宋军西北精锐数万人。并在1044年，在河曲之战中击败携10万精锐御驾
亲征的辽兴宗。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、
补充几点，因为 availability bias 的原因，很多人只知道宋夏战争，其实西夏的主
要威胁是辽国。辽国几次攻击，甚至包围了银川好几年。才是西夏的亡国之难。西夏硬
是挺过去了。
元代诗人邓千江的诗歌咏叹这幾次大战：“招取英灵毅魄，长绕贺兰山”。
辽国没能灭西夏，部分也是因为北宋牵制的原因，这其实也是一个三国鼎力，互相牵制
的局面。
西夏对宋朝的进攻，小梁太后时期的攻击最多，但是都是小菜，都是攻打小寨子，小部
落之类。什么金明寨，又比如传说的穆柯寨（穆桂英老爸的山寨），原型就是其中一个
党项山寨，寨主忠于宋朝，拒绝投降西夏，西夏来攻，宋朝来救。小打小闹一番。
所谓北宋的黄金时代，仁宗时代，是一个 “边将无功吏不能” 的时代。
“农桑不扰岁常登, 边将无功吏不能。 四十二年如梦过, 春风吹泪洒昭陵。”
宋朝再次大规模进攻，是神宗时代的事情了。
下面一张地图，是宋真宗送给夏州党项定难军节度使的领土：
http://baike.baidu.com/picture/596157/596157/0/500fd9f9d72a6059 |
m***n
发帖数: 12188 | 6 楼主基本上全是胡扯。
契丹不是不想进一步，而是不可能。五代时期中原虽然又乱又穷，但是一群突厥军阀的
战斗力还偏偏不错。也就是什么都不行，就是会打仗。契丹最多是在其中和纵连横，利
用些好处，真要加入进来，很可能被碾得渣子不剩。
后来宋朝越来越富裕安定，但是战斗力却越来越低了。但是那时契丹内部也麻烦越来越
多，比如女真崛起，而且契丹越来越汉化，同时也是战斗力越来越低下，和北宋西夏一
样，都是纸老虎了。
这是中国历史的一个规律性怪圈。
实际上，五代时期契丹在某位军阀的邀请下，进入了中原一次，但是周围全是割据军阀
，试探性冲突一下，契丹军队打一仗死一片，吓坏了。赶紧撤退了。然后宣传说是气候
太热，思乡撤退了。谁相信谁就是笑话。
党项，在五代时期，其实也是地方军阀。而且党项军阀有好几个，夏州党项（定难军）
只是一个而已。其东北是府州军阀折家将（也是党项军阀，杨家将故事里面，佘太君的
原型就是折家的一个女孩，嫁给老杨），旁边紧挨麟州杨家将。西北灵州（银川）是另
外一个汉族军阀，兰州又是一个军阀，再往西则是甘州回纥人，敦煌归义军，高昌回纥
之类。
这些军阀和江南各个军阀不同，没有称王称帝，这也意味着可以和平收服的。实际上，
如果不是夏州党项出了几个大野心家和大冒险家，那么肯定就被北宋给和平吸收了。好
比府州折家将，灵州，兰州之类。
而且，只要宋朝能收复凉州，西域也必定能和平收复。因为当时于阗和高昌回纥正在被
岭西回纥的突厥圣战军攻击，疯狂向宋朝派遣使者，请求内附，援助，驻军，支持，等
等。
以下拷贝：
太平兴国七年（公元982年），赵光义削藩镇的兵权，把李氏亲族一锅端到京城，准备
根除西北这一大盘盘踞势力。李继捧的一个族弟名叫李继迁，志向不凡，深知一旦入京
，无异于蛟龙失水，再无翻盘可能。因此借故逃离，遁入山林。宋太宗认为逃跑的小股
匪帮没什么能耐，折腾不起来。
雍熙二年（公元985年），李继迁会同族弟李继冲诱杀宋将曹光实，并占据银州，攻破
会州（甘肃靖远），与宋闹翻；又向辽国“请降”，被契丹人封为夏国王。
至道二年（公元996年），李继迁截夺宋军粮草四十万，又出大军包围灵武城。宋太宗
大怒，派五路军击夏，皆败北。宋太宗崩后，宋真宗即位，为息事宁人，割让夏、绥、
银、宥（陕西靖边）、静（陕西米脂）给李继迁，事实上承认了西夏的独立地位。
（宋真宗喜欢息事宁人，和契丹签订了条约，和西夏也签订了条约，他老人家还差一点
就迁都成都了。宋朝人自己的笔记都说，党项能成为肿瘤，就是因为宋太宗和真宗的愚
蠢，如果太祖能多活十几年，何至于此）
宋真宗咸平五年（公元1002年），李继迁率诸部落攻陷宋朝重镇灵州（银川），改名西
平府，后又攻取西北重镇凉州，截断宋朝与西域的商道，截断西域向宋朝的入贡，同时
禁止西域诸部（主要就是高昌回纥）向宋朝卖马，严重影响了宋朝的国防军力建设。与
吐蕃会盟时，李继迁遭吐蕃人暗算，被劲弩射伤，后伤重而死，时年42岁。李德明继位
。
公元1032年李德明之子李元昊继夏国公位，开始积极准备脱离宋。他首先弃李姓，自称
嵬名氏。第二年以避父讳为名改宋明道年号为显道。开始了西夏自己的年号。
公元1038年10月11日，李元昊称帝，建国号大夏。宋廷上下极为愤怒，双方关系正式破
裂。此后数年，元昊相继发动了三川口之战、好水川之战、麟府丰之战、定川寨之战等
四大战役，歼灭宋军西北精锐数万人。并在1044年，在河曲之战中击败携10万精锐御驾
亲征的辽兴宗。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、
补充几点，因为 availability bias 的原因，很多人只知道宋夏战争，其实西夏的主
要威胁是辽国。辽国几次攻击，甚至包围了银川好几年。才是西夏的亡国之难。西夏硬
是挺过去了。
元代诗人邓千江的诗歌咏叹这幾次大战：“招取英灵毅魄，长绕贺兰山”。
辽国没能灭西夏，部分也是因为北宋牵制的原因，这其实也是一个三国鼎力，互相牵制
的局面。
西夏对宋朝的进攻，小梁太后时期的攻击最多，但是都是小菜，都是攻打小寨子，小部
落之类。什么金明寨，又比如传说的穆柯寨（穆桂英老爸的山寨），原型就是其中一个
党项山寨，寨主忠于宋朝，拒绝投降西夏，西夏来攻，宋朝来救。小打小闹一番。
所谓北宋的黄金时代，仁宗时代，是一个 “边将无功吏不能” 的时代。
“农桑不扰岁常登, 边将无功吏不能。 四十二年如梦过, 春风吹泪洒昭陵。”
宋朝再次大规模进攻，是神宗时代的事情了。
下面一张地图，是宋真宗送给夏州党项定难军节度使的领土：
http://baike.baidu.com/picture/596157/596157/0/500fd9f9d72a6059 |
m***n
发帖数: 12188 | 7 补充一点，前面拷贝的
“元昊相继发动了三川口之战、好水川之战、麟府丰之战、定川寨之战等四大战役，”
其实作者也是迷糊，前两个战役都是宋朝发起的，西夏最多是防守反击。其中麟府丰之
战是折家将和杨家将与西夏的大战。
另外，西夏称帝建国，也一样引起了辽国的极大愤怒。因为辽国也自称是中华天子，不
能允许出现第二个皇帝的。和宋朝约为兄弟，也就罢了，好比东周公和西周公两个周天
子。
但是绝对不能允许出现另外一个皇帝。
因此辽国皇帝御驾亲征了。比北宋还狠。 |
m**********s
发帖数: 518 | 8 正解
同样的，汉人不要极北不毛之地，也不喜泛舟弄海，无解
【在 b****r 的大作中提到】
: 要想一个非宅男做宅男，还不如杀了他。党项也算是求仁得仁
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E******w
发帖数: 2616 | 9 "辽国的鼎盛时期，还要感谢一个女人，就是萧太后。"
辽国所有的太后都姓萧。最牛的应该是承天太后萧绰。
【在 m**********s 的大作中提到】
: 正解
: 同样的，汉人不要极北不毛之地，也不喜泛舟弄海，无解
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b****r
发帖数: 17995 | 10 为啥都姓一个姓？规定？
【在 E******w 的大作中提到】
: "辽国的鼎盛时期，还要感谢一个女人，就是萧太后。"
: 辽国所有的太后都姓萧。最牛的应该是承天太后萧绰。
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e********3
发帖数: 18578 | 11 写的太精彩了!
【在 m***n 的大作中提到】
: 楼主基本上全是胡扯。
: 契丹不是不想进一步，而是不可能。五代时期中原虽然又乱又穷，但是一群突厥军阀的
: 战斗力还偏偏不错。也就是什么都不行，就是会打仗。契丹最多是在其中和纵连横，利
: 用些好处，真要加入进来，很可能被碾得渣子不剩。
: 后来宋朝越来越富裕安定，但是战斗力却越来越低了。但是那时契丹内部也麻烦越来越
: 多，比如女真崛起，而且契丹越来越汉化，同时也是战斗力越来越低下，和北宋西夏一
: 样，都是纸老虎了。
: 这是中国历史的一个规律性怪圈。
: 实际上，五代时期契丹在某位军阀的邀请下，进入了中原一次，但是周围全是割据军阀
: ，试探性冲突一下，契丹军队打一仗死一片，吓坏了。赶紧撤退了。然后宣传说是气候
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T***E
发帖数: 996 | 12 契丹灭后晋 占领淮河以北 只是无心固守 自后再无入主中原之心
契丹牛的时间还是很长的，在游牧民族中头几名
党项是昙花一现的小族 和契丹不能比
【在 x*******i 的大作中提到】
: 契丹强盛的时候，辽国是统一的，唐朝早已四分五裂分裂。到了五代十国时期，各种割
: 据势力与北洋时期很类似，中原始终无法形成合力，给了契丹扩张的机会，但契丹一个
: 都没灭掉。契丹骑兵的作战能力毋容置疑，但游牧民族的眼光是个大问题。
: 北宋的前身，郭威和柴荣的励精图治已经拿下了北方大部分地区，还从辽国手里夺回了
: 瀛洲。这些都为赵匡胤的彻底统一，打下了基础，尽管后周时期的几次北伐没有成功，
: 但辽国被打得越来越弱。
: 辽国的鼎盛时期，还要感谢一个女人，就是萧太后。正是她的各种政策与多次用兵，辽
: 国再次转守为攻，但就是这段属于辽国的鼎盛时期，辽国都没有对北宋够成实质威胁，
: 充其量是互有胜负，北宋气势上处于下风。
: 澶渊之盟对北宋确实有些丢人，毕竟是胜而求和。但这次求和，换来的是宋辽长期的偃
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f****r
发帖数: 5118 | 13 西夏建国200年居然一直和蒙古没有什么战争，直到最后成吉思汗一下子杀过来 |
a****g
发帖数: 8131 | 14 绝大部分姓萧，赐姓
【在 b****r 的大作中提到】
: 为啥都姓一个姓？规定？
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n*****3
发帖数: 1584 | 15 萧是辽第二大部落，
所以皇后都出于此部落
【在 b****r 的大作中提到】
: 为啥都姓一个姓？规定？
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k*******6
发帖数: 166 | 16 还是柴荣死的太早，又遇上赵光义一家脓包篡位孽臣，大好形势直转急下，最后落了个
皇族一锅端 |
k**o
发帖数: 15334 | 17 耶律氏和萧氏本来是契丹人两个最大的部落，（不过耶律氏远强于萧氏）。
后来两部合力统一契丹各部，建立契丹帝国，萧氏出了不少力。两族约定
后世皇后都要是萧氏族人。不过后来很多被征服的其他契丹部落，也纷纷
被赐姓为耶律氏，或者萧氏。基本所有契丹人都是这俩姓。所以后世的萧氏
皇后不一定是来自一个家族的，但皇后必定姓萧应该是耶律氏的铁律。
【在 b****r 的大作中提到】
: 为啥都姓一个姓？规定？
|
f****r
发帖数: 5118 | 18 就是两个部落交叉持股
【在 k**o 的大作中提到】
: 耶律氏和萧氏本来是契丹人两个最大的部落，（不过耶律氏远强于萧氏）。
: 后来两部合力统一契丹各部，建立契丹帝国，萧氏出了不少力。两族约定
: 后世皇后都要是萧氏族人。不过后来很多被征服的其他契丹部落，也纷纷
: 被赐姓为耶律氏，或者萧氏。基本所有契丹人都是这俩姓。所以后世的萧氏
: 皇后不一定是来自一个家族的，但皇后必定姓萧应该是耶律氏的铁律。
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x*******i
发帖数: 157 | 19 张元是汉奸吗？那个时候就有汉奸了？
【在 d******a 的大作中提到】
: 张汉奸元什么主张？
: －－－－－－－－－－－－－－
: 但元昊没有采纳军师张元的主
: 张，恰好反映了游牧民族的问题
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b****r
发帖数: 17995 | 20 你们都很牛逼！
【在 k**o 的大作中提到】
: 耶律氏和萧氏本来是契丹人两个最大的部落，（不过耶律氏远强于萧氏）。
: 后来两部合力统一契丹各部，建立契丹帝国，萧氏出了不少力。两族约定
: 后世皇后都要是萧氏族人。不过后来很多被征服的其他契丹部落，也纷纷
: 被赐姓为耶律氏，或者萧氏。基本所有契丹人都是这俩姓。所以后世的萧氏
: 皇后不一定是来自一个家族的，但皇后必定姓萧应该是耶律氏的铁律。
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