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History版 - 你们扯历史的有点总人口和动员力概念行不行?
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《狼图腾》观点简介为什么农耕文明的往往是喜欢造城墙呢?
转贴,驳狼图腾驳得好啊长城的价值 葛剑雄
汉唐搞得过匈奴、突厥长城的作用
被游牧民族侵犯,是每个文明的悲剧!再论长城的作用
为啥中华文明发明不了奶酪中国古代屡次遭到北方蛮族入侵主要是战略错误
古代世界历史都是北征南为什么俄罗斯算什么文明
炎黄部落对蚩尤的时候,是游牧对农耕?懂历史的讲讲老毛子怎么把远东西伯利亚给霸占了
中国古代的巅峰军队是?认真清除混淆日本侵华和游牧民族与汉族的战争的思想
相关话题的讨论汇总
话题: 西夏话题: 动员话题: 总人口话题: 后勤话题: 支援
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h******i
发帖数: 21077
1
偶早就发过帖子说过类似问题:
100个人,只有47个男的;
刨去15岁以下,55岁以上的,差不多只有28个男人了;
残疾的、体质弱、多病的大概还有3个,还是剩下25个人;
后勤支援辅助和士兵的比例一般是2:1,如当今的美军,可能达到8:1, 10:1,实际上
2:1已经很寒酸了;我说的后勤和支援是不上战场的;
于是作战部队,100个人的总人口最多能供养8个人;
所以游牧的动员比例最高在总人口的10%,也已经是极限了,主要也是后勤支援那部分
人省了一点,或者是两用(平时后勤支援,作战时作为较弱的部队加入)。
所以海日祖宗有50万人口,却有6万八旗精兵,是非常了不起的后勤和动员成就,我猜
一个客观原因在于满洲有大量的汉人奴隶和朝鲜人的物资支援,以及直接雇佣蒙古骑兵
等。
否则,仅凭满洲自己,不可能以50万人口维持6万兵力。
而农耕的动员比例应该低于5%,因为各方面效率较低。
所以西夏一次出兵50万,就是笑话。如果西夏纯农耕的话,需要1000万左右的人口来支
持这个兵力;如果纯游牧,需要500万人口支持。西夏应该介于两者之间,大概750万人
口支持是必须的。
而且说岳全传历史作者还忘了,这不是打星际,有多少兵上多少,西夏各地不需要守军
?不需要卫戍部队?王城直接全拉出去打一个小山城?
如果西夏能出兵50万攻击一个方向,至少各地还要有10万以上的驻守部队,那就更夸张
了。
其实你们就老老实实地悲愤就好:北宋人为了掩盖失败,故意夸大西夏军的数目。真正
攻击包围围城的西夏军,几万人了不起了。
h***i
发帖数: 89031
2
那时候底层一般活不到40
说你四年级还真是高估

【在 h******i 的大作中提到】
: 偶早就发过帖子说过类似问题:
: 100个人,只有47个男的;
: 刨去15岁以下,55岁以上的,差不多只有28个男人了;
: 残疾的、体质弱、多病的大概还有3个,还是剩下25个人;
: 后勤支援辅助和士兵的比例一般是2:1,如当今的美军,可能达到8:1, 10:1,实际上
: 2:1已经很寒酸了;我说的后勤和支援是不上战场的;
: 于是作战部队,100个人的总人口最多能供养8个人;
: 所以游牧的动员比例最高在总人口的10%,也已经是极限了,主要也是后勤支援那部分
: 人省了一点,或者是两用(平时后勤支援,作战时作为较弱的部队加入)。
: 所以海日祖宗有50万人口,却有6万八旗精兵,是非常了不起的后勤和动员成就,我猜

r***e
发帖数: 10135
3
古代那个信息交通水平
过了几万也很难指挥了吧

【在 h******i 的大作中提到】
: 偶早就发过帖子说过类似问题:
: 100个人,只有47个男的;
: 刨去15岁以下,55岁以上的,差不多只有28个男人了;
: 残疾的、体质弱、多病的大概还有3个,还是剩下25个人;
: 后勤支援辅助和士兵的比例一般是2:1,如当今的美军,可能达到8:1, 10:1,实际上
: 2:1已经很寒酸了;我说的后勤和支援是不上战场的;
: 于是作战部队,100个人的总人口最多能供养8个人;
: 所以游牧的动员比例最高在总人口的10%,也已经是极限了,主要也是后勤支援那部分
: 人省了一点,或者是两用(平时后勤支援,作战时作为较弱的部队加入)。
: 所以海日祖宗有50万人口,却有6万八旗精兵,是非常了不起的后勤和动员成就,我猜

h******i
发帖数: 21077
4
那只能让动员力变得更低。

【在 h***i 的大作中提到】
: 那时候底层一般活不到40
: 说你四年级还真是高估

h******i
发帖数: 21077
5
对,这是另一个问题,不过也侧面说明一次出兵50万围攻一个小城是没有意义的。

【在 r***e 的大作中提到】
: 古代那个信息交通水平
: 过了几万也很难指挥了吧

h***i
发帖数: 89031
6
你这个叫做 标准的文科扯淡,没有任何定量里面

【在 h******i 的大作中提到】
: 那只能让动员力变得更低。
h******i
发帖数: 21077
7
有哇,你是小学生,看不懂而已。
这种估算都是很准的,因为是历史常识,多少朝代留下来的统计数据,你没有文化。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个叫做 标准的文科扯淡,没有任何定量里面
h***i
发帖数: 89031
8
你这这贴就超出文科生了
达到过去的无耻文人的水平了

【在 h******i 的大作中提到】
: 有哇,你是小学生,看不懂而已。
: 这种估算都是很准的,因为是历史常识,多少朝代留下来的统计数据,你没有文化。

d****z
发帖数: 9503
9
这个人口到底是现代意义上的人口还是丁男数目?
h******i
发帖数: 21077
10
总人口。

【在 d****z 的大作中提到】
: 这个人口到底是现代意义上的人口还是丁男数目?
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相关主题
认真清除混淆日本侵华和游牧民族与汉族的战争的思想为啥中华文明发明不了奶酪
汉、宋、清初三个时代决定战斗力的基本因素有变化么?古代世界历史都是北征南为什么
真烦这种吹嘘古中华文明的炎黄部落对蚩尤的时候,是游牧对农耕?
东西方文明差异难道地理条件不是首要的中国古代的巅峰军队是?
《狼图腾》观点简介为什么农耕文明的往往是喜欢造城墙呢?
转贴,驳狼图腾驳得好啊长城的价值 葛剑雄
汉唐搞得过匈奴、突厥长城的作用
被游牧民族侵犯,是每个文明的悲剧!再论长城的作用
相关话题的讨论汇总
话题: 西夏话题: 动员话题: 总人口话题: 后勤话题: 支援