E*******1
发帖数: 3464 | 1 虽然利用水势，确实可以起到克敌制胜的效果，但是12艘战船胜300艘，这也太扯了吧
。关键电影里那12艘船怎么看怎么是铁甲舰，利用漩涡的推力冲入敌阵，只见敌船全撞
成了渣，那12艘船毫发未损。。。还有明末的火器也太牛比了吧，双方估计有一千米远
，在船上用个土枪就可以一个个爆对方的头，你妈就是现代狙击步枪在船上也不可能这
么准。棒子鸣梁海战到底怎么胜的，反正我是不信电影里那胜法 |
o****d
发帖数: 5454 | 2 棒子拍的片有不吹牛扯鸡巴蛋的么？
【在 E*******1 的大作中提到】
: 虽然利用水势，确实可以起到克敌制胜的效果，但是12艘战船胜300艘，这也太扯了吧
: 。关键电影里那12艘船怎么看怎么是铁甲舰，利用漩涡的推力冲入敌阵，只见敌船全撞
: 成了渣，那12艘船毫发未损。。。还有明末的火器也太牛比了吧，双方估计有一千米远
: ，在船上用个土枪就可以一个个爆对方的头，你妈就是现代狙击步枪在船上也不可能这
: 么准。棒子鸣梁海战到底怎么胜的，反正我是不信电影里那胜法
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l*****i
发帖数: 20533 | 3 只准你台湾人来大陆拍抗日神剧，不准人韩国人拍啊？ |
z**********e
发帖数: 22064 | |
h******i
发帖数: 21077 | 5 有个叫《太阳旗飘扬》的拍得据说不错。
【在 o****d 的大作中提到】
: 棒子拍的片有不吹牛扯鸡巴蛋的么？
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z**********e
发帖数: 22064 | |
z**********e
发帖数: 22064 | |
z**********e
发帖数: 22064 | 8 太极旗好不好？
你那“太阳旗”成倭寇旗了。
【在 h******i 的大作中提到】
: 有个叫《太阳旗飘扬》的拍得据说不错。
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h******i
发帖数: 21077 | 9 反正差不多，其实棒子没创意，国旗都是跟日本人学的。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 太极旗好不好？
: 你那“太阳旗”成倭寇旗了。
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z**********e
发帖数: 22064 | 10 这两个旗子的起源都不同。
韩国国旗是当年一个出使欧洲的韩国使者在火车上胡乱画的，因为朝鲜当时没有欧洲意
义上的国旗。
结果就沿用到现在。
【在 h******i 的大作中提到】
: 反正差不多，其实棒子没创意，国旗都是跟日本人学的。
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h******i
发帖数: 21077 | 11 “韩国使者在火车上胡乱画的，因为朝鲜”
到底是韩国还是朝鲜？
【在 z**********e 的大作中提到】
: 这两个旗子的起源都不同。
: 韩国国旗是当年一个出使欧洲的韩国使者在火车上胡乱画的，因为朝鲜当时没有欧洲意
: 义上的国旗。
: 结果就沿用到现在。
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p**********r
发帖数: 202 | 12 让楼主失望了，这是真的史实。海战史上最牛逼的以弱胜强，没有之一。李舜禹如果称
海军第二，没人敢称第一。其实我也觉得不可思议，估计ya是穿越了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 E*******1 的大作中提到】
: 虽然利用水势，确实可以起到克敌制胜的效果，但是12艘战船胜300艘，这也太扯了吧
: 。关键电影里那12艘船怎么看怎么是铁甲舰，利用漩涡的推力冲入敌阵，只见敌船全撞
: 成了渣，那12艘船毫发未损。。。还有明末的火器也太牛比了吧，双方估计有一千米远
: ，在船上用个土枪就可以一个个爆对方的头，你妈就是现代狙击步枪在船上也不可能这
: 么准。棒子鸣梁海战到底怎么胜的，反正我是不信电影里那胜法
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p**********r
发帖数: 202 | 13 让楼主失望了，这是真的史实。海战史上最牛逼的以弱胜强，没有之一。李舜禹如果称
海军第二，没人敢称第一。其实我也觉得不可思议，估计ya是穿越了
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【在 E*******1 的大作中提到】
: 虽然利用水势，确实可以起到克敌制胜的效果，但是12艘战船胜300艘，这也太扯了吧
: 。关键电影里那12艘船怎么看怎么是铁甲舰，利用漩涡的推力冲入敌阵，只见敌船全撞
: 成了渣，那12艘船毫发未损。。。还有明末的火器也太牛比了吧，双方估计有一千米远
: ，在船上用个土枪就可以一个个爆对方的头，你妈就是现代狙击步枪在船上也不可能这
: 么准。棒子鸣梁海战到底怎么胜的，反正我是不信电影里那胜法
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r*****s
发帖数: 892 | 14 楼主说得没错啊，史实就是十二艘大船对上百艘小破船，而且当时朝鲜的主要问题是国
王不信李。
【在 p**********r 的大作中提到】
: 让楼主失望了，这是真的史实。海战史上最牛逼的以弱胜强，没有之一。李舜禹如果称
: 海军第二，没人敢称第一。其实我也觉得不可思议，估计ya是穿越了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
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w********2
发帖数: 123 | 15 史实是可争议的。参考维基吧。
韩方观点[编辑]
危机时刻，李舜臣被復职。当时朝鲜海军只剩下漆川梁海战后残余的12艘板屋船。由于
与日方的兵力相差过于悬殊，舜臣决定在鸣梁海峡与敵人决一死战。
鸣梁海峡是珍岛与大陆之间的狭窄海峡，水流湍急。每隔3个小时鸣梁海峡内的海流方
向会发生逆转。海峡仅宽约294米，[8]狭窄到可以在两岸拉钢索。
10月26日的清晨，一切准备就绪后，李舜臣派出一艘军舰引诱敌军进入事先设好的圈套
。在日本軍艦驶入鸣梁海峡时，李舜臣軍早已在对面准备好了。等日舰靠近时，隐蔽在
山脚的李舜臣海军对日舰发起猛烈的炮轰。由于日本的舰船是尖底的，在湍急的海流中
摇晃不定，加之李舜臣海军有山体的遮掩，日軍的炮火无法打中目标。而李舜臣海军使
用的是平底船，船身平稳因此炮火命中率高。另外李舜臣在海峡内事先已经拉起了钢索
使入侵的日舰处境更加悲惨。[9] 入侵的日軍被打得措手不及，首领来岛通总也被击毙
。[9]
很快鸣梁海峡的海流开始逆转，日方的战舰开始相互磕磕碰碰，一片混乱。李舜臣趁乱
率领海军对日軍展开猛烈攻势。大量的日舰拥挤在狭窄的鸣梁海峡内，成了极其被动的
攻击目标。虽然李舜臣只有12只军舰，凭借着地利天时击沉了日軍31艘军舰另有大约92
艘被损毁到丧失战斗力。[5] 汹涌的海水也使得跳下船的日軍因无法游到岸上而被淹死
。此次海战，日軍有8000多人阵亡，而朝鲜王朝阵亡人数只有34人。[10]
李舜臣在鸣梁海峡的胜利，有效地切断了豐臣政權从黄海对稷山之战的供给，使日方最
终撤退。[11]
日方观点[编辑]
日本与明和平谈判破裂，1597年2月，日军受命彻底消灭全罗道和忠清道的抵抗力量,成
功后由武将守卫。[12]日军主力5-6月渡海进入朝鲜。7月15日的漆川梁海战中大败朝鲜
水师。陸上日军編成左軍、右軍，攻击全羅道。左軍8月15日攻克南原城（南原之戰）
、右軍8月16日攻陷黄石山城（黄石山城之战）。两軍併進，8月19日占领全羅道主府全
州、左右諸将会議，决定今後作战方針。其内容是兵分三路，进攻忠清道後，加藤清正
・黑田長政・毛利秀元率35,000人直插慶尚道，加藤・黑田開始築
城设防。其他陸軍（78,700人）从北向南扫荡全羅道。水軍7,000余人呼应，在全羅道
沿岸进击[13]。日本軍全羅道扫荡作战顺利推进、9月中旬，朝军残部在全罗道南部小
块地方抵抗。有战斗力的仅有朝鲜水师仅剩的十二、三艘船只。朝鮮在漆川梁海战中水
軍遭毁灭性打撃後，李舜臣被任命为三道水軍統制使，明显处于弱势。而此时，日本陆
军正在全羅道南部继续推进，水军沿海西进。水陸两军逼近鳴梁海峡。日军前锋9月7日
抵达兰浦达洋面，遭遇李舜臣的12艘战船。朝鲜军逃跑，9月16日，藤堂高虎带领数十
只（朝鮮記録百三十余隻[14]）中型关船艘甩开大部队开始追击，被朝鲜水师引诱到一
片陌生水域，朝鮮水軍大船（板屋船）十二、三隻。（其他後方兵力誇張描写，動員避
難民船百隻[15][16]）此时海水退潮，日军几艘船被朝鲜埋在浅海底的铁索和木桩挡住
，遭朝军围攻。来岛通总等数十名日本人阵亡。藤堂高虎負傷、数隻搁浅沉没[17][18]
。毛利高政反撃敵船,坠入海中。藤堂水軍的藤堂孫八郎与藤堂勘解由来援撃退朝鮮船
、救助毛利高政。朝鲜军损害轻微，寡不敌众，傍晚急速退却。日军不熟路况，无法追
击。9月17日，藤堂高虎和胁坂安治再次来到战场，确认朝军不见[19]。朝鮮水軍到新
安郡智島邑外島去了，9月19日到七山海（霊光郡沖）、9月21日到全羅道北端古群山島
（群山沖）。日军继续前进，9月17日攻克朝鲜水师根据地右水营和对岸的珍岛。突进
到全罗道西岸地区，支援日本陆军。[20]日军作战目标和扫荡全罗道朝鲜水师的任务已
经全部完成。同時期北上的右軍在稷山之戰中击退明軍，到忠清道、京畿道活动，达成
作战目标。10月开始在順天、南海、泗川、固城、唐島瀬戸口（見乃梁）、昌原（馬山
）、梁山、蔚山修筑倭城要塞。来岛通总是朝鮮之役出征大名中唯一的战死者[21]。
10月8日朝鮮水軍回归，因根据地被破壊，李舜臣迁往古今島（莞島郡古今面）。
争议[编辑]
对于此战争观点不同的争议，从史料方面进行评述。 中国方面的史料主要见于《明实
录》、《明史》、《明史纪事本末》、《万历大明会典》；有关战争进程的则有，宋应
昌《经略复国要编》、钱世桢《征东实纪》、茅瑞征《万历三大征考》、诸葛元声《两
朝平壤录》。
朝鲜方面的史料则有《宣祖实录》、《宣祖修正实录》、《经国大典》。关于战争进程
的，有柳成龙《惩毖录》、申炅《再造藩邦志》、李舜臣《李忠武公全书》、赵庆男《
乱中杂录》。
日本方面的史料则有，赖山阳《日本外史》、川口长孺《征韩伟略》、旧日本陆军参谋
本部编《日本战史》。以上史料中唯有《日本战史》，为旧日本陆军参谋本部（1871年
成立的军令机关，1945年为美国废除）编写，非第一手史料，也属军国主义机关编写，
可靠度有待商撮。中朝的史料在历史事件上基本吻合。日方所描述鸣梁海战中损失几十
人，但當中就有来岛通总、得居通幸大将战死，毛利高政落水，藤堂高虎受伤。高级将
领损伤之多，从这点看，也过于离谱。
围绕鸣梁海战的争议主要有如下几个方面：
有观点认为李舜臣是副手，实际指挥是明朝水师提督陈璘。这是对史料不了解或者未读
史料而造成的混淆。鸣梁大捷确实是李舜臣打的，也没有明军参与。陈璘指挥的海战是
鸣梁海战不久之后的另一场露梁海战，这是由中朝联军打的。
另有观点争议日水军主力究竟是哪场战争消灭的，是鸣梁海战还是露梁海战。笔者查阅
史料发现，鸣梁海战并没有宣称消灭日水军主力，恐怕是网上以讹传讹。鸣梁海战出名
是因为其以少胜多，利用天时和地形设下伏击，打了一场漂亮的战役。而日海军主力则
是在露梁海战被歼灭。
另有观点对朝鲜水师以十二艘战船对日军一百三十余艘战船取得如此战绩表示不解。这
也是对史料不了解，对当时海战不了解造成的。
首先李舜臣并非硬碰硬的以十二艘船去攻击一百三十余艘。而是凭借对环境和气候的熟
悉，事先设下伏击地点，将日水军引诱至鸣梁海峡，在水下还设有木桩铁索。其次，李
舜臣的十二艘是战船，另还动用了一百余艘民船，加以改装。而日军一百三十余艘也是
战船，后来还跟有两百艘后勤船。这样数量差距并不是太大。龟船是全封闭结构，铁制
护板，顶盖四周有尖刺，船头有大铳，不惧近战。日呈秀吉之对龟船的描述是：“朝鲜
人水战大异陆战，且战船大而行速，楼牌坚厚，铳丸俱不能入。我船遇之，尽被撞破。
”。而史载日海军战法以投掷焙烙和焙烙火矢为主，并无炮火。对铁甲船难以造成伤害
。在加上二百后勤船只几乎无战斗力，所以朝鲜水师以少胜多大捷。
关于朝鲜水师和日本水师舰船数量的争议。有诸多说法，更有一些说法完全脱离史料。
依据史料记载，比较正确的是，朝鲜水师方面，战船12-13艘，另动用改装民船100余艘
。日本水师方面，战船130余艘，另有后勤船200艘。 |
E*******1
发帖数: 3464 | 16 他原来有龟船，基本就是古代的铁甲舰。问题是电影里说龟船都已经没有了，然后12艘
船和日本的300艘船，船的吨位上看也差不多，结果一撞小日本全散了自己的一个没事
，这电影拍的肯定有问题
【在 p**********r 的大作中提到】
: 让楼主失望了，这是真的史实。海战史上最牛逼的以弱胜强，没有之一。李舜禹如果称
: 海军第二，没人敢称第一。其实我也觉得不可思议，估计ya是穿越了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
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d******n
发帖数: 3836 | 17 这么烂的片子，一堆堆捧臭脚的，不可理喻
【在 E*******1 的大作中提到】
: 虽然利用水势，确实可以起到克敌制胜的效果，但是12艘战船胜300艘，这也太扯了吧
: 。关键电影里那12艘船怎么看怎么是铁甲舰，利用漩涡的推力冲入敌阵，只见敌船全撞
: 成了渣，那12艘船毫发未损。。。还有明末的火器也太牛比了吧，双方估计有一千米远
: ，在船上用个土枪就可以一个个爆对方的头，你妈就是现代狙击步枪在船上也不可能这
: 么准。棒子鸣梁海战到底怎么胜的，反正我是不信电影里那胜法
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z**********e
发帖数: 22064 | 18 现在的“韩国”和“朝鲜”是两个不同的国家的名字，1897-1910年间，它们是同一个
国家的两个名字。
1392年，李成桂篡夺高丽国的政权，自称国王，改国号为朝鲜，继续向中国称臣。
1895年，中国以《马关条约》放弃对朝鲜的宗主权，“承认”朝鲜为“完全独立自主之
国家”，其实就是给日本吞并朝鲜让路。
1897年，日本命令朝鲜国王改称皇帝，改朝鲜国号为“大韩帝国”，与清朝平起平坐，
类似得克萨斯从墨西哥“独立”，成为“孤星共和国”。
1910年，日本正式与“大韩帝国”合并。
在1897-1910年这个期间，称“韩国”是叫它的“正式”名称，称“朝鲜”是中国的习
惯说法。
【在 h******i 的大作中提到】
: “韩国使者在火车上胡乱画的，因为朝鲜”
: 到底是韩国还是朝鲜？
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