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History版 - 紅樓夢裏面丫鬟和主人的關係
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贾琏,泡女人却不玩弄女人,又色又纯情有一个女人偶不知道老毛睡过没有
最接近原著,红迷必读:癸酉本红楼梦--(102-108) (转载)爱新觉罗·多尔衮屠城大同
说说红楼里的丫头红楼梦里面为什么贾政住了主要住宅?
其实,曹雪芹的《红楼梦》轶失的是第三十二回。。。 (转载)你们汉/满人真会吃!牛奶蒸羊胚胎!!! (转载)
转载-818天雷阵阵的红楼续书大全-1工程师的悲哀。
列宁在十月挖个红楼的坑
打冬宫就定在了腊月初七!古代女子的淫和现代的淫内涵是不是不同?是不是差很远?
转载一文:【醉迷红楼】我愿意相信癸酉本红楼梦是真的打丫环,兼说丫鬟的地位和角色
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话题: 宝玉话题: 丫鬟话题: 八月话题: 晴雯话题: 黛玉
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m***n
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1
1)红楼梦人物年龄是有争论的,作者不细致或者故意留下了破绽。但是可以肯定,出
场的时候,宝玉大约7岁到9岁之间,在现在就是小学2年级或者2年级。
不说丫鬟,你看宝玉和黛玉可以在一个床上睡觉,就说明他们都是小孩,不然岂有此理
?对于那个时代的读者,自然是把他们假定为小孩的。
实际上,宝玉开始是和贾母一起住,正常应该是和母亲一起,但是祖母特别溺爱。黛玉
来了以后也是和贾母一起,不是一个房间,而是一个院子。宝钗来了以后开始是和自己
母亲一起。后来都进了大观园,有了自己的院子。全是女孩,就宝玉一个男孩,也说明
他年纪不可能太大。
2)古代丫鬟也并非都和主人全无界限。这要看是什么丫鬟。书里说了,晴雯和袭人本
来都是贾母的丫鬟,是贾母给宝玉内定的将来的侍妾。所以王夫人开始甚至不认识晴雯
,和袭人熟悉起来也是后来慢慢熟悉的。王夫人对袭人印象好,一般说这是袭人钻营的
结果。晴雯老实,只知道忙本职工作,不懂得这些办公室政治。所以被开了。
类似,贾环身边也有一个彩霞。
至于别的丫鬟,基本是不会随便进宝玉房间的。比如被晴雯欺负的那个,因为没有别人
,白天进来给宝玉倒水一次,都被晴雯骂。更别说陪睡了。
和主人特别密切的也就是那一两个。工资都特别高。甚至和主人的一些月例都差不多少
了。也说明其身份的特殊。丫鬟一般也不会和男主人有密切关系,更别说性关系了,也
要避嫌的,除非是侍妾。
贾政身边没有丫鬟,他以前的丫鬟是赵姨娘。
贾赦是特别不要脸的那种。谁都瞧不起他,贾政也不和他来往,他在政治上也不会有前
途。是属于破罐子破摔了的。
贾琏身边一个丫鬟,平儿。
3)女主人的丫鬟,密切的也就一个,最多两个。在主人出嫁的时候,有时候是可以作
为侍妾跟着走的。比如平儿,不过也有选择离开的。你看黛玉的丫鬟紫鹃就仔细思考过
自己的未来。本来她是愿意和黛玉一起嫁给宝玉的,但是后来觉得不好,开始动摇。再
后来黛玉死了,当然也就没什么好说的了。
宝钗的亲密丫鬟是莺儿,但是在宝钗和宝玉结婚的时候,她选择了离开,不愿意当宝玉
的侍妾。那时候宝玉已经神经不正常,贾府也衰落,她认为这份工作没有前途。
丫鬟甚至能给女主人加分或者减分。宝玉和莺儿那一次关于手工的谈话,是书里最香艳
的段落之一,莺儿向宝玉展示自己的才艺,也吹嘘自己的主人,而宝玉对莺儿的感觉也
很好,书里也是明显说了,给主人加分的。
j****c
发帖数: 19908
2
贾赦是承袭爵位的,才不用搭理贾政呢

【在 m***n 的大作中提到】
: 1)红楼梦人物年龄是有争论的,作者不细致或者故意留下了破绽。但是可以肯定,出
: 场的时候,宝玉大约7岁到9岁之间,在现在就是小学2年级或者2年级。
: 不说丫鬟,你看宝玉和黛玉可以在一个床上睡觉,就说明他们都是小孩,不然岂有此理
: ?对于那个时代的读者,自然是把他们假定为小孩的。
: 实际上,宝玉开始是和贾母一起住,正常应该是和母亲一起,但是祖母特别溺爱。黛玉
: 来了以后也是和贾母一起,不是一个房间,而是一个院子。宝钗来了以后开始是和自己
: 母亲一起。后来都进了大观园,有了自己的院子。全是女孩,就宝玉一个男孩,也说明
: 他年纪不可能太大。
: 2)古代丫鬟也并非都和主人全无界限。这要看是什么丫鬟。书里说了,晴雯和袭人本
: 来都是贾母的丫鬟,是贾母给宝玉内定的将来的侍妾。所以王夫人开始甚至不认识晴雯

Z**********g
发帖数: 14173
3
扯吧,带鱼有一次自己说了自己是15岁。
再说好像第六(or 八?)回就贾宝玉初试云雨情了,怎么可能10岁以下。
其他同意。
k***r
发帖数: 13724
4
估计是古人发育的早,这是后人考证的红楼梦年表
元年
四月二十八[2],甄士隐梦入太虚幻境,石头入红尘,贾宝玉降生,英莲3岁[3]
八月十五,士隐赠银
八月十六,雨村动身进京应试
二年
正月十五,英莲4岁,被拐
三月十五,葫芦庙大火
四年
甄士隐出家
五年
贾雨村纳娇杏
六年
贾雨村做林宅西席,林黛玉5岁
七年
黛玉母亲病逝[4]
秋月初二[5],贾雨村遇冷子兴,贾琏约20岁[6],王熙凤嫁到贾府两年[7],贾蓉
16岁[8]
八年[9]
冬末[10],林黛玉7岁(13岁)[11],入贾府,贾宝玉8岁[12],王熙凤19岁[13]
次日,众姊妹到李纨处,贾兰5岁[14],李纨约21岁[15]
秋[16],贾雨村判案
秋[17],薛宝钗10岁[18](13岁)[19]入贾府,薛蟠12岁(一说15岁)[20],英莲
12岁[21](11岁[22])
九年
二月,贾宝玉9岁,初试云雨情,袭人11岁[23],贾蓉18岁[24],秦可卿19岁[25]
冬初[26],刘姥姥一进荣国府,大姐儿3岁[27],王熙凤20岁[28]。周瑞家的送宫
花,薛宝钗谈冷香丸
次日,王熙凤带宝玉访宁府,焦大骂街,宝玉认识秦钟,两人同龄9岁[29],
冬[30][31],宝玉看宝钗项圈,讨药丸吃
冬,宝玉给晴雯9岁[32](11岁[33])捂手,怒骂李嬷嬷
十年
八月二十[34],秦可卿病
九月十二,闹学,
九月十三日[35],张太医开药方,贾蓉19岁,贾珍38岁[36],贾惜春8岁[37],尤
氏34岁[38]
九月十五[39][40],贾敬庆寿,贾瑞23岁[41][42]见王熙凤21岁
十一月[43],贾瑞到荣府找王熙凤
十一月三十日,冬至[44]
腊月初二[45],王熙凤探望秦可卿
腊月初二,王熙凤一诓贾瑞
腊月上旬,王熙凤二诓贾瑞
十一年
秋[46]贾瑞病
十二年
夏[47],贾瑞死
夏[48][49](冬[50]),林如海病,黛玉回乡探亲
八月[51][52],秦可卿22岁死,贾蓉21岁(20岁[53])
九月初三[54],林如海死
十月初,秦可卿出殡,王熙凤弄权
十一月,贾政生日,元春28岁[55](38岁[56])加封贤德妃
十二月[57],黛玉回贾府
十二月,贾琏叹息香菱(15岁)被薛蟠16岁(19岁)纳妾
十二月,修造大观园动工
十二月,秦钟12岁死
十三年
三月,宝玉大观园试才[58]
三月,黛玉剪香囊
三月,从姑苏采买12女孩住梨香院学戏(薛姨妈家另搬到园子东北角),贾蔷总管
三月,妙玉18岁[59],进大观园
十月底,大观园工程大体完备[60]
十四年
正月十五,元春省亲
正月十八,宝玉访袭人家,李嬷嬷吃奶酪,袭人16岁(18岁[61])规劝宝玉
正月十九,宝玉编香芋
正月,宝玉14岁批贾环13岁[62]
正月,史湘云13岁[63](15岁[64])来访
正月,贾琏(27岁)与多姑娘通奸
正月二十一,宝钗16岁(15岁[65])生日
正月二十二,猜灯谜,贾政关心贾兰(11岁)
二月二十二曰,宝玉和众姐妹搬入大观园
三月[66],宝玉14岁(13岁[67])黛玉13岁偷看禁书《会真记》
三月,宝玉认贾芸干儿子,小红倒茶
三月,贾环烫宝玉,马道婆弄鬼,宝玉14岁(13岁[68])
四月二十五,宝钗来看宝玉,晴雯不给黛玉开门
四月二十六[69],芒种祭花神,宝钗扑蝶,红玉17岁[70]攀高,黛玉葬花,蒋玉菡
赠巾
五月初一,张道士提亲
五月初二,宝玉砸玉
五月初三,薛蟠18岁生日,贾母说小冤家
五月初四[71],金钏16岁[72]被撵,宝玉丢金麒麟,袭人被踢
五月初五,晴雯16岁撕扇
五月初六,湘云来访,金钏跳井,宝玉挨打,王夫人50岁[73]
五月初七,玉钏尝羹,莺儿打络,16岁[74]
五月底:袭人长薪
七月,宝钗听宝玉说梦话
七月,龄官拒唱,贾蔷放雀
七月,薛姨妈过生日[75]
(十六年[76])
八月二十一,结海棠诗社,李纨27岁,迎春15岁[77](17岁[78]),探春13岁(15
岁),惜春12岁(15岁)
八月二十二,宝玉邀请湘云13岁(15岁)来入社。
八月二十三,湘云做东藕香榭,吃蟹赏菊,李纨摸平儿
八月二十四,刘姥姥75岁二进荣国府,贾母70岁出头[79](78岁[80])
八月二十五,栊翠庵品茶
八月二十五,刘姥姥给大姐儿(8岁[81])[82]起名巧哥儿
九月初二,王熙凤25岁生日[83],贾琏和鲍二家的通奸,平儿(17岁[84])挨打,
也是已故金钏生日[85],宝玉祭奠。
九月初三,鲍二家的上吊,众姐妹邀凤姐入诗社出银子。
九月,黛玉做《秋窗风雨夕》,13岁(15岁)[86],宝钗送燕窝
九月,贾赦(50多岁)讨鸳鸯(18岁左右)
九月十四,柳湘莲打薛蟠
十月,薛蟠南下
十月,香菱学诗,17岁
十月,薛宝琴、邢岫烟、李纹、李绮进贾府,史侯外任,贾母让湘云留住贾府,与
宝钗同住
十月十五,湘云烤鹿肉
十一月,袭人母丧,晴雯着凉
腊月,晴雯撵坠儿,补裘
腊月,乌进孝进宁府
除夕,在宁府祭祖
十五年
正月十五,荣国府元宵夜宴,女先儿说书
二月,探春理家
二月,贾宝玉梦甄宝玉
二月,紫鹃试宝玉
二月,薛姨妈生日,薛蝌邢岫烟定亲
二月,岫烟当衣
三月,老太妃薨,十二官解散
清明,藕官祭菂官,芳官吹汤
四月,平儿修理春燕娘
四月,司棋砸厨房
四月,平儿安抚玫瑰露事件
四月二十八[87][88],宝玉生日,也是平儿、宝琴、岫烟、四儿的生日,湘云醉卧
,香菱换裙
四月二十九,贾敬吃丹砂而死
五月初四[89],贾敬灵柩进城
七月初[90][91],黛玉祭五美
六月初三[92],贾琏偷娶尤二姐(不到22岁[93])
七月,贾琏赴平安州见节度,路上遇薛蟠柳湘莲,为三姐订亲。
八月底[94],尤三姐自刎
十二月底,尤二姐吞金
十六年
三月初一,黛玉做《桃花行》
三月初三,探春生日
七月二十八,招待南安王太妃等,八月初三贾母80大寿,七月二十八开庆至八月初
五[95][96]
八月初三,周瑞家的绑两婆子,林之孝家的为求情小丫头支招
八月初四,贾府家宴,邢夫人为两婆子求情
八月初四,鸳鸯看见司棋与人相会
八月初八[97],鸳鸯安慰司棋
八月初八,贾琏求鸳鸯借用贾母金器做抵押
八月初八,来旺家求凤姐说情娶彩霞为儿媳
八月初八,晴雯献计让宝玉装病
八月初九,探春告状,
八月十二,贾母罚赌,邢夫人见傻大姐捡荷包,王善宝家的告晴雯,抄检大观园
八月十四,贾珍聚赌,尤氏将近40岁[98]
八月十五,贾母中秋赏月,黛玉凹晶馆对联,王熙凤和李纨生病,晴雯病重,宝玉
牵挂
八月十七[99],王夫人撵晴雯,
八月十九,晴雯死,18岁[100](16岁)[101]
八月下旬,贾政征诗,贾兰13岁[102](13岁[103]),贾环15岁[104]
八月,薛蟠(20岁)娶夏金桂(17岁[105])。香菱19岁。
八月下旬,迎春出嫁
冬,香菱生病
冬,迎春回门

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 扯吧,带鱼有一次自己说了自己是15岁。
: 再说好像第六(or 八?)回就贾宝玉初试云雨情了,怎么可能10岁以下。
: 其他同意。

d******n
发帖数: 3836
5
对,都是小孩子。以我老人家的经验,女孩子最迟9岁就几乎都懂得了,男孩子还在疯
跑。

【在 m***n 的大作中提到】
: 1)红楼梦人物年龄是有争论的,作者不细致或者故意留下了破绽。但是可以肯定,出
: 场的时候,宝玉大约7岁到9岁之间,在现在就是小学2年级或者2年级。
: 不说丫鬟,你看宝玉和黛玉可以在一个床上睡觉,就说明他们都是小孩,不然岂有此理
: ?对于那个时代的读者,自然是把他们假定为小孩的。
: 实际上,宝玉开始是和贾母一起住,正常应该是和母亲一起,但是祖母特别溺爱。黛玉
: 来了以后也是和贾母一起,不是一个房间,而是一个院子。宝钗来了以后开始是和自己
: 母亲一起。后来都进了大观园,有了自己的院子。全是女孩,就宝玉一个男孩,也说明
: 他年纪不可能太大。
: 2)古代丫鬟也并非都和主人全无界限。这要看是什么丫鬟。书里说了,晴雯和袭人本
: 来都是贾母的丫鬟,是贾母给宝玉内定的将来的侍妾。所以王夫人开始甚至不认识晴雯

g******t
发帖数: 18158
6
你妈6岁被三通,你奶奶更早,4岁就被卖到窑子里接客

【在 d******n 的大作中提到】
: 对,都是小孩子。以我老人家的经验,女孩子最迟9岁就几乎都懂得了,男孩子还在疯
: 跑。

Z**********g
发帖数: 14173
7
他咋惹你啦?
你怎么追着他骂?他是海日马甲么?

【在 g******t 的大作中提到】
: 你妈6岁被三通,你奶奶更早,4岁就被卖到窑子里接客
d******n
发帖数: 3836
8
因为它是条疯狗,被我认出来了,就天天追着骂

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 他咋惹你啦?
: 你怎么追着他骂?他是海日马甲么?

Z**********g
发帖数: 14173
9
靠,对了,你好像也骂我了,是不是?
昨天骂的,但是我忘了为什么来着,因为韩战那些炮灰被挫骨扬灰?

【在 d******n 的大作中提到】
: 因为它是条疯狗,被我认出来了,就天天追着骂
d******n
发帖数: 3836
10
对的,你这个棒子

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 靠,对了,你好像也骂我了,是不是?
: 昨天骂的,但是我忘了为什么来着,因为韩战那些炮灰被挫骨扬灰?

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列宁在十月有一个女人偶不知道老毛睡过没有
打冬宫就定在了腊月初七!爱新觉罗·多尔衮屠城大同
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Z**********g
发帖数: 14173
11
棒子也比自己家都吃不上饭还去侵略别人家的强。

【在 d******n 的大作中提到】
: 对的,你这个棒子
m***n
发帖数: 12188
12
历史上很多正是因爲吃不上饭,才去侵略的。侵略成功了好日子就来了。
比如甲午的日本。侵略前国内好多“米骚动”,到处都是饿殍,搞先军政治,一切集中
供给军队,比现在的北韩更狠。
冒险成功了,好日子没边。
如果失败,或者清朝坚持不和谈, 那日本很快就是人间地狱了。
真要日子过得很好,也没多大劲头和勇气去侵略了。

【在 Z**********g 的大作中提到】
: 棒子也比自己家都吃不上饭还去侵略别人家的强。
D***e
发帖数: 48486
13
不知道如果当时是汉人统治,能不能再挺挺,在挺挺日本就垮了

【在 m***n 的大作中提到】
: 历史上很多正是因爲吃不上饭,才去侵略的。侵略成功了好日子就来了。
: 比如甲午的日本。侵略前国内好多“米骚动”,到处都是饿殍,搞先军政治,一切集中
: 供给军队,比现在的北韩更狠。
: 冒险成功了,好日子没边。
: 如果失败,或者清朝坚持不和谈, 那日本很快就是人间地狱了。
: 真要日子过得很好,也没多大劲头和勇气去侵略了。

g******e
发帖数: 3760
14
你这是本末导致了吧

【在 m***n 的大作中提到】
: 历史上很多正是因爲吃不上饭,才去侵略的。侵略成功了好日子就来了。
: 比如甲午的日本。侵略前国内好多“米骚动”,到处都是饿殍,搞先军政治,一切集中
: 供给军队,比现在的北韩更狠。
: 冒险成功了,好日子没边。
: 如果失败,或者清朝坚持不和谈, 那日本很快就是人间地狱了。
: 真要日子过得很好,也没多大劲头和勇气去侵略了。

f******k
发帖数: 5329
15
记忆里莺儿是被宝钗开掉的,不是莺儿自己不愿意跟。宝钗对自己的丫鬟可以说是薄情
寡义,跟黛玉刚好形成对比。黛玉对自己的两个丫鬟是情深意重。
f******k
发帖数: 5329
16
记忆里莺儿是被宝钗开掉的,不是莺儿自己不愿意跟。宝钗对自己的丫鬟可以说是薄情
寡义,跟黛玉刚好形成对比。黛玉对自己的两个丫鬟是情深意重。
k*******r
发帖数: 16963
17
你妈,袭人才明明是忙本职工作的,晴雯忙个屁的本职工作,指派其他丫鬟,打小丫鬟
,来劲得很。
m***n
发帖数: 12188
18
夜补孔雀裘,
而袭人没有这个技术。她和老印一样,主要心思放在人际关系上,让领导觉得自己一直
在忙本职工作,让领导觉得没了自己就不行,也包括您老也这么认为了。
晴雯一心钻研技术,才是真正一心忙本职工作的。又比如宝玉要帖一个条幅那次,专门
指给晴雯负责。晴雯心眼死,一心只为自己的直接领导负责。不比袭人,眼睛盯着大老
板,大大老板,还有周围的其它部门。

【在 k*******r 的大作中提到】
: 你妈,袭人才明明是忙本职工作的,晴雯忙个屁的本职工作,指派其他丫鬟,打小丫鬟
: ,来劲得很。

m***n
发帖数: 12188
19
这都是诬蔑,拥黛派的诬蔑。
不好意思,本人是拥钗派的。

【在 f******k 的大作中提到】
: 记忆里莺儿是被宝钗开掉的,不是莺儿自己不愿意跟。宝钗对自己的丫鬟可以说是薄情
: 寡义,跟黛玉刚好形成对比。黛玉对自己的两个丫鬟是情深意重。

v*****1
发帖数: 2200
20
谁有钱你跟谁

【在 m***n 的大作中提到】
: 这都是诬蔑,拥黛派的诬蔑。
: 不好意思,本人是拥钗派的。

B*Q
发帖数: 25729
21
小说又不是历史
有什么好考证的
1 (共1页)
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打丫环,兼说丫鬟的地位和角色转载-818天雷阵阵的红楼续书大全-1
关于古代宫女,请教一个技术问题列宁在十月
红楼梦的时间问题张爱玲这外发说的有道理打冬宫就定在了腊月初七!
我就不懂贾宝玉有啥好的?转载一文:【醉迷红楼】我愿意相信癸酉本红楼梦是真的
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说说红楼里的丫头红楼梦里面为什么贾政住了主要住宅?
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