m*****u
发帖数: 1213 | 1 袁世凯可能是近代历史上最被人抹黑的一个人，因为他要恢复帝制，记得在上中学的时
候，历史书地袁世凯的评价那不是一般的低，尤其是说戊戌变法时候，这是出卖者之一。
但是我后来看了一些其他方面的历史资料，发现这袁世凯不说人品问题，能力绝对是一
等一的，不然他怎么升迁那么快，而且还是掌握最新式的清军武装。
不过说起那个恢复帝制，我觉得，每个人都有一个帝王梦，所以在自己掌握掌强大的军
权的时候，想要做的事情，肯定就是希望做皇帝。
我觉得，现在还是很多人想做帝王的，只是没有这个能力，也没有这个环境和土壤了。
因为晚清的不给力，造成中国百姓的困顿和悲伤，然后民主主义革命，带来一些所谓希
望，孙中山这些人，还有蒋介石这些人，当然还有后来的共产党人，这些是历史发展的
潮流，但是不能因为晚清那时候不给力，就在历史上给予很大的贬低，这不符合历史观。
其实不仅是袁世凯，在晚清时候的很多重臣，比如李鸿章，比如曾国藩，比如张之洞等
人都没有得到公正的评价。
因为他们处在的时代很恶劣，仅此而已。 |
k**o
发帖数: 15334 | 2 袁世凯主要是年纪大了糊涂了，然后被儿子骗了。袁克定天天伪造假报纸
给袁世凯看，说全国都支持他称帝。然后还弄了一帮洋人劝进，让袁世凯
觉得洋人也支持他称帝。后来打起来了，袁世凯才明白自己被骗了，然后
把袁克定臭骂了一顿。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 3 张之洞基本没人骂吧？别夹带私货
一。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 m*****u 的大作中提到】
: 袁世凯可能是近代历史上最被人抹黑的一个人，因为他要恢复帝制，记得在上中学的时
: 候，历史书地袁世凯的评价那不是一般的低，尤其是说戊戌变法时候，这是出卖者之一。
: 但是我后来看了一些其他方面的历史资料，发现这袁世凯不说人品问题，能力绝对是一
: 等一的，不然他怎么升迁那么快，而且还是掌握最新式的清军武装。
: 不过说起那个恢复帝制，我觉得，每个人都有一个帝王梦，所以在自己掌握掌强大的军
: 权的时候，想要做的事情，肯定就是希望做皇帝。
: 我觉得，现在还是很多人想做帝王的，只是没有这个能力，也没有这个环境和土壤了。
: 因为晚清的不给力，造成中国百姓的困顿和悲伤，然后民主主义革命，带来一些所谓希
: 望，孙中山这些人，还有蒋介石这些人，当然还有后来的共产党人，这些是历史发展的
: 潮流，但是不能因为晚清那时候不给力，就在历史上给予很大的贬低，这不符合历史观。
|
d******a
发帖数: 32122 | 4 核心提示：造反派用铁锤砸钢钎打开棺木。只见张之洞面如活人，几缕银髯飘洒胸前，
头戴官帽，嘴含一个大珠子，身上盖了六七层被。随葬品有一把小梳子，一块怀表，一
架眼镜，两个鼻烟壶，砚台、珍珠、金银、字画等珍贵文物四十余件。“全身是完整的
，皮肉干白，贴在骨头上，衣服见风后就成了布片，到处飘散。”南关村农民张执信，
清晰地记得他看到张之洞尸体时的情景。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 张之洞基本没人骂吧？别夹带私货
:
: 一。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
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f********8
发帖数: 5601 | 5 在清朝官员之中，他最开明；在军阀巨头里面，他最懂政治；在民国高官之中，他最懂
军事。基本就是这样的角色。 |
D***s
发帖数: 5613 | 6 我觉得袁世凯倒是没有太大错误，在他那个地位当不当皇帝就是一念之间。
凯撒也是重兵在手然后就打入罗马了，虽然不是皇帝，跟皇帝也差不多了。
一。
观。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 袁世凯可能是近代历史上最被人抹黑的一个人，因为他要恢复帝制，记得在上中学的时
: 候，历史书地袁世凯的评价那不是一般的低，尤其是说戊戌变法时候，这是出卖者之一。
: 但是我后来看了一些其他方面的历史资料，发现这袁世凯不说人品问题，能力绝对是一
: 等一的，不然他怎么升迁那么快，而且还是掌握最新式的清军武装。
: 不过说起那个恢复帝制，我觉得，每个人都有一个帝王梦，所以在自己掌握掌强大的军
: 权的时候，想要做的事情，肯定就是希望做皇帝。
: 我觉得，现在还是很多人想做帝王的，只是没有这个能力，也没有这个环境和土壤了。
: 因为晚清的不给力，造成中国百姓的困顿和悲伤，然后民主主义革命，带来一些所谓希
: 望，孙中山这些人，还有蒋介石这些人，当然还有后来的共产党人，这些是历史发展的
: 潮流，但是不能因为晚清那时候不给力，就在历史上给予很大的贬低，这不符合历史观。
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 改开早就平反了。凡是纪录片提到张之洞的，都是洋务运动的贡献。
【在 d******a 的大作中提到】
: 核心提示：造反派用铁锤砸钢钎打开棺木。只见张之洞面如活人，几缕银髯飘洒胸前，
: 头戴官帽，嘴含一个大珠子，身上盖了六七层被。随葬品有一把小梳子，一块怀表，一
: 架眼镜，两个鼻烟壶，砚台、珍珠、金银、字画等珍贵文物四十余件。“全身是完整的
: ，皮肉干白，贴在骨头上，衣服见风后就成了布片，到处飘散。”南关村农民张执信，
: 清晰地记得他看到张之洞尸体时的情景。
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 刻舟求剑，不知变通。古代中国周边都不行，统一了中国就可以当皇帝。袁世凯时期已
经大大落后于世界了，光统一不行，还得对外打赢几场，让外国没有能力支持你的对手
，才能有称帝的资本。
【在 D***s 的大作中提到】
: 我觉得袁世凯倒是没有太大错误，在他那个地位当不当皇帝就是一念之间。
: 凯撒也是重兵在手然后就打入罗马了，虽然不是皇帝，跟皇帝也差不多了。
:
: 一。
: 观。
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l********e
发帖数: 3986 | 9 “张之皆洞”，做清流还行，干事一塌糊涂。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 改开早就平反了。凡是纪录片提到张之洞的，都是洋务运动的贡献。
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a****l
发帖数: 8211 | 10 能干大坏事的人也是有才能的人，没有才能的人做不了大坏事，最多街头上捅死几个人
。袁世凯当然是能人，没有人否认过。希特勒也是天才，你上街说几句，能找到那么多
人跟么？ |
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m**d
发帖数: 21441 | 11 因为袁世凯还是不够牛
他主要靠收买威胁暗杀这样的手段
要是他北扫沙俄，南定越南，西平新藏，跨海东征踏平日本
你看还有人说他称帝是历史逆流不？
一。
观。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 袁世凯可能是近代历史上最被人抹黑的一个人，因为他要恢复帝制，记得在上中学的时
: 候，历史书地袁世凯的评价那不是一般的低，尤其是说戊戌变法时候，这是出卖者之一。
: 但是我后来看了一些其他方面的历史资料，发现这袁世凯不说人品问题，能力绝对是一
: 等一的，不然他怎么升迁那么快，而且还是掌握最新式的清军武装。
: 不过说起那个恢复帝制，我觉得，每个人都有一个帝王梦，所以在自己掌握掌强大的军
: 权的时候，想要做的事情，肯定就是希望做皇帝。
: 我觉得，现在还是很多人想做帝王的，只是没有这个能力，也没有这个环境和土壤了。
: 因为晚清的不给力，造成中国百姓的困顿和悲伤，然后民主主义革命，带来一些所谓希
: 望，孙中山这些人，还有蒋介石这些人，当然还有后来的共产党人，这些是历史发展的
: 潮流，但是不能因为晚清那时候不给力，就在历史上给予很大的贬低，这不符合历史观。
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s*******5
发帖数: 560 | |
R*****I
发帖数: 262 | 13 袁世凯站错队了，复辟帝制这一项就足够把他定性。如同汪精卫，跟侵略者在一起，汉
奸一词就是他，不会有人再提他以前的革命种种。。。
历史是有大是大非原则的。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 14 比比拿破仑，就知道恢复帝制本身不是问题，问题是老袁没有那么大的功绩，配不上当
皇帝。如果老袁能打败日本加欧美列强之一，废除不平等条约，保证屁民山呼万岁，不
用登基都会黄袍加身。 |
D***s
发帖数: 5613 | 15 有一腚道理
【在 b*******8 的大作中提到】
: 比比拿破仑，就知道恢复帝制本身不是问题，问题是老袁没有那么大的功绩，配不上当
: 皇帝。如果老袁能打败日本加欧美列强之一，废除不平等条约，保证屁民山呼万岁，不
: 用登基都会黄袍加身。
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j****c
发帖数: 19908 | 16 张之洞做山西巡抚和两广总督的时候干事能力还是不错的
【在 l********e 的大作中提到】
: “张之皆洞”，做清流还行，干事一塌糊涂。
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 再看看未来的莱因哈特 将对立百年的联邦打垮 不知不觉民众就喊他皇帝了
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【在 b*******8 的大作中提到】
: 比比拿破仑，就知道恢复帝制本身不是问题，问题是老袁没有那么大的功绩，配不上当
: 皇帝。如果老袁能打败日本加欧美列强之一，废除不平等条约，保证屁民山呼万岁，不
: 用登基都会黄袍加身。
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b*******8
发帖数: 37364 | 18 功劳不够图皇帝虚名 傻逼一个 看看红朝毛邓 不当皇帝 实则比绝大多数皇帝权力都大
得多
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【在 b*******8 的大作中提到】
: 比比拿破仑，就知道恢复帝制本身不是问题，问题是老袁没有那么大的功绩，配不上当
: 皇帝。如果老袁能打败日本加欧美列强之一，废除不平等条约，保证屁民山呼万岁，不
: 用登基都会黄袍加身。
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R*****I
发帖数: 262 | 19 确实，一个真正强人是民主共和制度的最大威胁。早有凯撒，近有拿破仑。怪不得雨果
感叹为什么法国不出个华盛顿。 |
z*h
发帖数: 773 | 20 袁世凯是在那个时代最有能力！首先，他有家族性糖尿病，活不过50多岁。称帝可以改
命，希望不死。同时，他被儿子和手下人（包括，蔡锷）骗了。事实上，他并未有正式
称帝，仅是筹备，大家反对，他就取消了。
袁世凯比孙中山强太多了。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | |
m*****u
发帖数: 1213 | 22
确实是这样的
【在 k**o 的大作中提到】
: 袁世凯主要是年纪大了糊涂了，然后被儿子骗了。袁克定天天伪造假报纸
: 给袁世凯看，说全国都支持他称帝。然后还弄了一帮洋人劝进，让袁世凯
: 觉得洋人也支持他称帝。后来打起来了，袁世凯才明白自己被骗了，然后
: 把袁克定臭骂了一顿。
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P****R
发帖数: 22479 | |
