l*****l 发帖数: 5909 | 1 shot《陀螺》
我是一枚头重脚轻的陀螺
因为思考着而没倒下
眼前的事物频频变换
不知是源于世界旋转
还是我在旋转
旋转中我与苍穹融为一体
整个世界恍然如一场思维游戏
但无论如何总有一根鞭子
总有一根鞭子在不停告诫:
我仅是一枚陀螺,一枚陀螺而已
-----------------------------
我的《陀螺》
为了达到上升我不停地旋转
以便离开接触地面的最后一点
身边景色变得虚幻
我也感到晕眩
一个想法一直在我梦中盘旋
现实的生活却难以将它实现
将这秘密刻进花纹
模糊的无法去分辨
你们快看远处的那一个傻逼
他没有规律的移动烂醉如泥
看不清他到底在对自己做什么
只有混乱不堪的轨迹
终于精疲力竭的我停止了旋转
充分的靠近没有摩擦的平面
还能听见残留的回声
但我已不再对自己呼喊
附 ldy 演唱:
https://soundcloud.com/ldy_fl_usa/with
---------------------------------
本来是没想单独开贴浪费版面的。
原因见此:http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1855929.html
注:shot的作品写作时间比我早很多。
shot的意见:认为我的作品是抄袭,或者是直接受他的作品影响。
我的意见:我写这个的时候没有看过shot这个作品。我的创作灵感来自于ldy的曲子,
以及自己当时在想的一个小故事(因为情节还没组织好,所以一直没写)。我认为用第
一人称写陀螺旋转只是一个普通的主题选择而已。
当然,严格的说,因为shot已经在这个版贴过这个作品。说实话,我不能100%保证我在
浏览帖子的时候没有看过他这首诗。但是至少在我写作的时候是根本没有意识到他这首
诗的存在的。我写这个歌词的动机、过程与创作习惯,我可以完整解释。
欢迎任何人发表任何意见和疑问,或要求删掉此贴。 |
l*****l 发帖数: 5909 | 2 备份:
发信人: shot (野水横木), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 走在尘世间
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 3 08:00:43 2015, 美东)
删了原楼重发一遍。
另:你们之间的感情,是我在BBS看到的最深厚最真诚最感人的。你们让我确信,BBS上
有真感情在。但愿你们不要因为那点小事不和。我很羡慕你们。交情就是即便你下风你
不对,仍然跟你站一起。这不是盲目吗?感情就是盲目,不盲目没有劲。本来也没什么
对错好坏之分,到最后都是曲终人散,白茫茫一片大地真干净。能让人回头唏嘘一下的
,也就是那些爱恨情仇。很遗憾,我没有这样的朋友,所以只能自称大侠独来独往。算
起来,还是你们跟我交情最深。你们常给我找茬。好吧,我没有朋友,好歹还有敌人,
这让我在虚幻的网络上有了存在感。 |
l*****l 发帖数: 5909 | 3 请对此话题有兴趣的网友来此贴下讨论,不要再用无关话题干扰正常创作楼。
---
再次备份
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发信人: shot (野水横木), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 走在尘世间
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 4 12:58:49 2015, 美东)
嘻嘻,你可以认为我是吹牛,捏造事实。任何人都可以这么认为,我一点意见也没有。
我没有兴趣花力气去让别人相信我。愿意相信就信,不愿意相信就不信,都随君便。
【在 l*****l 的大作中提到】 : 备份: : 发信人: shot (野水横木), 信区: LeisureTime : 标 题: Re: 走在尘世间 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 3 08:00:43 2015, 美东) : 删了原楼重发一遍。 : 另:你们之间的感情,是我在BBS看到的最深厚最真诚最感人的。你们让我确信,BBS上 : 有真感情在。但愿你们不要因为那点小事不和。我很羡慕你们。交情就是即便你下风你 : 不对,仍然跟你站一起。这不是盲目吗?感情就是盲目,不盲目没有劲。本来也没什么 : 对错好坏之分,到最后都是曲终人散,白茫茫一片大地真干净。能让人回头唏嘘一下的 : ,也就是那些爱恨情仇。很遗憾,我没有这样的朋友,所以只能自称大侠独来独往。算
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M********c 发帖数: 11672 | |
c**c 发帖数: 2593 | 5 有没有看过方励之写的科普文章《牛顿的水桶》:
http://fang-lizhi.hxwk.org/2011/09/19/%E7%89%9B%E9%A1%BF%E7%9A%
里头讲到物理学界几百年来关于绝对转动的一些讨论,包括陀螺的性质、在导航上的应
用、还有局限,有的思辨和理论超越日常生活经验,但也许能启发一些已有的诗还没表
现过的创意。:)
【在 l*****l 的大作中提到】 : shot《陀螺》 : 我是一枚头重脚轻的陀螺 : 因为思考着而没倒下 : 眼前的事物频频变换 : 不知是源于世界旋转 : 还是我在旋转 : 旋转中我与苍穹融为一体 : 整个世界恍然如一场思维游戏 : 但无论如何总有一根鞭子 : 总有一根鞭子在不停告诫:
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l*****l 发帖数: 5909 | 6 谢谢。
不过如果是超越日常生活经验的东西,
想要当作常规概念放进诗歌这种形式里恐怕有难度吧,
毕竟一般人不了解,又不能特别花篇幅解释。
就难免有in-joke之嫌,太geeky了。
不过如果当作小说的灵感来源也许不错,
像艾柯的《傅科摆》是不是就有些关系?
据说太高深,还没有做好看的准备。
【在 c**c 的大作中提到】 : 有没有看过方励之写的科普文章《牛顿的水桶》: : http://fang-lizhi.hxwk.org/2011/09/19/%E7%89%9B%E9%A1%BF%E7%9A% : 里头讲到物理学界几百年来关于绝对转动的一些讨论,包括陀螺的性质、在导航上的应 : 用、还有局限,有的思辨和理论超越日常生活经验,但也许能启发一些已有的诗还没表 : 现过的创意。:)
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wh 发帖数: 141625 | 7 我也没看过foucault's pendulum,总让我想起edgar allen poe的the pit and the
pendulum,后者很惊悚。
你们就一个陀螺能争出那么多……
【在 l*****l 的大作中提到】 : 谢谢。 : 不过如果是超越日常生活经验的东西, : 想要当作常规概念放进诗歌这种形式里恐怕有难度吧, : 毕竟一般人不了解,又不能特别花篇幅解释。 : 就难免有in-joke之嫌,太geeky了。 : 不过如果当作小说的灵感来源也许不错, : 像艾柯的《傅科摆》是不是就有些关系? : 据说太高深,还没有做好看的准备。
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l*****l 发帖数: 5909 | 8 你一说,我想起我n久前在这儿写了一个有关爱伦坡的东西,开了个头之后就给忘了。
。。
【在 wh 的大作中提到】 : 我也没看过foucault's pendulum,总让我想起edgar allen poe的the pit and the : pendulum,后者很惊悚。 : 你们就一个陀螺能争出那么多……
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wh 发帖数: 141625 | 9 你在这儿一共也没多久……
【在 l*****l 的大作中提到】 : 你一说,我想起我n久前在这儿写了一个有关爱伦坡的东西,开了个头之后就给忘了。 : 。。
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n*****r 发帖数: 2125 | 10 发现写陀螺的诗还真挺多,
转一首在这儿,明月二小姐写的
旋转陀螺
陀螺在地面旋转,拿绳子的人
在一旁伺机抽打
以它为中心点,周围的树、路过的人
也一起加入搅拌
绿色,红色,幻化的
光影魔术
飞驰的火车被抛离,太阳快要坠落
而新月升起
哦,我屏息太长时间了
这巨大的容器
真的很空
温和意味着什么
温和,意味着一杯开水被空气取走
大部分的温度
一个人找不到生气的理由,深夜的马路
路灯全亮着
温和,有时还意味着你悠闲地坐在一列高速火车上
而窗外的景色,成片成片
卧向它的铁轨
打个岔~:) |
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D****2 发帖数: 2656 | 11 说起陀螺我第一个想到芭蕾舞女,我是第一个想到的吗?是不是是不是是不是! |
s*l 发帖数: 9421 | 12 是。我想到了龙卷风,卷着陀罗一起飞。:)
我认为创意撞车还是会有的。
【在 D****2 的大作中提到】 : 说起陀螺我第一个想到芭蕾舞女,我是第一个想到的吗?是不是是不是是不是!
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l*y 发帖数: 21010 | |
l*y 发帖数: 21010 | |
s**t 发帖数: 17016 | 15 创意撞车很常见。我有时也会跟人撞车,谁也不能保证不撞车。
如果那个人是在我前面写出来的,一旦被我知道,我会立刻将撞车的作品扔到垃圾堆里
去。
创意创意,闯出来的新意。如果不能保持新意,艺术创作还有什么意思?跟在人后面的
只能叫工艺。
【在 s*l 的大作中提到】 : 是。我想到了龙卷风,卷着陀罗一起飞。:) : 我认为创意撞车还是会有的。
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y*****s 发帖数: 1873 | 16 那你最好从现在开始别看东西了,要不垃圾堆装不下了。
另外本人的创意根本和你没有撞车可言。除非你想当车匪路霸。
不过我可以理解,你本来还觉得是我模仿你,自己心里挺得意的。
但是不好意思,我不能为了安慰你就昧着良心说瞎话。
【在 s**t 的大作中提到】 : 创意撞车很常见。我有时也会跟人撞车,谁也不能保证不撞车。 : 如果那个人是在我前面写出来的,一旦被我知道,我会立刻将撞车的作品扔到垃圾堆里 : 去。 : 创意创意,闯出来的新意。如果不能保持新意,艺术创作还有什么意思?跟在人后面的 : 只能叫工艺。
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s**t 发帖数: 17016 | 17 写诗最难的地方就在这儿。你不知道你的想法是不是独特的,为此要遍览古今中外有点
名气的词。即便如此,你也不能保证你的东西没有重复人家,所以随时要做好作废你心
爱作品的准备。
我为什么说短诗最难,因为短诗很容易撞车。不读大量的诗就写,基本上都是重复人家
,写出来也没有意义。
【在 D****2 的大作中提到】 : 说起陀螺我第一个想到芭蕾舞女,我是第一个想到的吗?是不是是不是是不是!
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s**t 发帖数: 17016 | 18 这首诗我不会认为步我后尘。
观察者视角不一样,叙述结构不一样,意象结构有相同之处也有不同之处。最重要的,
是她要表达的核心思想和我不一样。
【在 n*****r 的大作中提到】 : 发现写陀螺的诗还真挺多, : 转一首在这儿,明月二小姐写的 : 旋转陀螺 : 陀螺在地面旋转,拿绳子的人 : 在一旁伺机抽打 : 以它为中心点,周围的树、路过的人 : 也一起加入搅拌 : 绿色,红色,幻化的 : 光影魔术 : 飞驰的火车被抛离,太阳快要坠落
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y*****s 发帖数: 1873 | 19 (一百二十三)
灵魂是火焰,世界是灰烬。
先把这句扔了吧。
【在 s**t 的大作中提到】 : 写诗最难的地方就在这儿。你不知道你的想法是不是独特的,为此要遍览古今中外有点 : 名气的词。即便如此,你也不能保证你的东西没有重复人家,所以随时要做好作废你心 : 爱作品的准备。 : 我为什么说短诗最难,因为短诗很容易撞车。不读大量的诗就写,基本上都是重复人家 : ,写出来也没有意义。
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s**t 发帖数: 17016 | 20 我本来没准备跟你过不去。你发诗的时候我说什么了吗?结果你的铁友反过来说我抄你
。结果发现你是在我贴这首诗不久之后才写了你的诗。再然后你死不承认,反而以各种
方式来说明我的东西也不过是个抄,又试图对我的东西进行贬损。你的铁友私信我,请
我删了楼,给你留个台阶。我也不想跟人过不去,就删了原楼。结果你不但不感恩,反
倒继续装大神,继续攻击我。谁昧着良心老天知道的清清楚楚。
【在 y*****s 的大作中提到】 : 那你最好从现在开始别看东西了,要不垃圾堆装不下了。 : 另外本人的创意根本和你没有撞车可言。除非你想当车匪路霸。 : 不过我可以理解,你本来还觉得是我模仿你,自己心里挺得意的。 : 但是不好意思,我不能为了安慰你就昧着良心说瞎话。
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y*****s 发帖数: 1873 | 21 真他妈搞笑。你本来就不该说什么。
就算他说你抄我,跟我有什么关系。我说你了?
我当时就说不可能了,你比我早。
回帖都摆在那儿。
他私信你跟我有什么关系??
你吃饱了撑的删楼跟我有什么关系??
你的东西是抄就是抄,不是抄就不是抄。
但是你既然自定了抄不抄的标准,
就请你自己把好自己的关。
我该说的都已经说了。
【在 s**t 的大作中提到】 : 我本来没准备跟你过不去。你发诗的时候我说什么了吗?结果你的铁友反过来说我抄你 : 。结果发现你是在我贴这首诗不久之后才写了你的诗。再然后你死不承认,反而以各种 : 方式来说明我的东西也不过是个抄,又试图对我的东西进行贬损。你的铁友私信我,请 : 我删了楼,给你留个台阶。我也不想跟人过不去,就删了原楼。结果你不但不感恩,反 : 倒继续装大神,继续攻击我。谁昧着良心老天知道的清清楚楚。
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s**t 发帖数: 17016 | 22 你如果给了出处,有别的人这么写过了,我当然会作废它。我会改为引用,将那位大牛
的名字放在我的《走在人世间》中。我那个作品,是一座大厦,请了很多人来做客,不
介意多请一位。
【在 y*****s 的大作中提到】 : (一百二十三) : 灵魂是火焰,世界是灰烬。 : 先把这句扔了吧。
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y*****s 发帖数: 1873 | 23 纪伯伦-灵魂是火焰,其灰烬是肉体。
这是翻译,原文没看过。
你自己判断吧。
【在 s**t 的大作中提到】 : 你如果给了出处,有别的人这么写过了,我当然会作废它。我会改为引用,将那位大牛 : 的名字放在我的《走在人世间》中。我那个作品,是一座大厦,请了很多人来做客,不 : 介意多请一位。
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l**********r 发帖数: 1325 | 24 我的意思在另一个帖子表达得很清楚,请你不要玩惯常的东拉西扯,混淆黑白。
我本来想说你声称你的诗迷发现有人抄袭你的创意很滑稽,抄袭就是抄袭,有凭有据,
我支持你抓真正的抄袭者,但不支持你把太阳、月亮、树什么乱七八糟的你写过的东西
都据为己有,别人一沾边就是抄袭你的创意。我当时举别的id的例子也是想说你与别人
写了相同的东西,在内容结构都不同的情况下,这是否能算抄袭创意的充要条件?当然
当时我没表达清楚,让你钻了空子,给别的id造成了困扰,这是我的不对。
你相当流氓无耻,我在私信里绝对没说过什么留台阶的话,请你不要诬陷,我只是强调
lghlmcl绝对没有抄袭你,但因我给他造成了麻烦,对此非常抱歉。
另外我曾经搜过你和席慕蓉非常相似的一首诗,但现在你什么诗她什么诗我都不记得了
,暂且略过不提。现在我贴一首你直接抄袭句子的诗:
《植物的信仰》
shot
用我整个青春的寂寞
来酿一杯酒
够不够?
用树一生的守望
来结一枚果
够不够?
酒的清澈和烈度
果的甜美和圆满
这些,说到最后,又变得
和我无关
是的,果的香气,来自于大地
而酒的香气,来自于时间
==========================
给你
文/北城
(前面略过)
一脚门里,一脚门外
我拿不出一件像样的信物给你
典当这半生的守望,够不够
再加上,放牧一生的草原
以及,我马背上的故乡
【在 s**t 的大作中提到】 : 我本来没准备跟你过不去。你发诗的时候我说什么了吗?结果你的铁友反过来说我抄你 : 。结果发现你是在我贴这首诗不久之后才写了你的诗。再然后你死不承认,反而以各种 : 方式来说明我的东西也不过是个抄,又试图对我的东西进行贬损。你的铁友私信我,请 : 我删了楼,给你留个台阶。我也不想跟人过不去,就删了原楼。结果你不但不感恩,反 : 倒继续装大神,继续攻击我。谁昧着良心老天知道的清清楚楚。
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y*****s 发帖数: 1873 | 25 你这思路我真是醉了。
比如你写200行长诗,相当于你写100个2行的短诗。
就算你短诗有完整的情节逻辑,压缩起码也相当于十几个了。
然后你说写一个短的容易撞车?
合着200行只抄一行就不算抄了?
【在 s**t 的大作中提到】 : 写诗最难的地方就在这儿。你不知道你的想法是不是独特的,为此要遍览古今中外有点 : 名气的词。即便如此,你也不能保证你的东西没有重复人家,所以随时要做好作废你心 : 爱作品的准备。 : 我为什么说短诗最难,因为短诗很容易撞车。不读大量的诗就写,基本上都是重复人家 : ,写出来也没有意义。
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y*****s 发帖数: 1873 | 26 我觉得这个不算抄
【在 l**********r 的大作中提到】 : 我的意思在另一个帖子表达得很清楚,请你不要玩惯常的东拉西扯,混淆黑白。 : 我本来想说你声称你的诗迷发现有人抄袭你的创意很滑稽,抄袭就是抄袭,有凭有据, : 我支持你抓真正的抄袭者,但不支持你把太阳、月亮、树什么乱七八糟的你写过的东西 : 都据为己有,别人一沾边就是抄袭你的创意。我当时举别的id的例子也是想说你与别人 : 写了相同的东西,在内容结构都不同的情况下,这是否能算抄袭创意的充要条件?当然 : 当时我没表达清楚,让你钻了空子,给别的id造成了困扰,这是我的不对。 : 你相当流氓无耻,我在私信里绝对没说过什么留台阶的话,请你不要诬陷,我只是强调 : lghlmcl绝对没有抄袭你,但因我给他造成了麻烦,对此非常抱歉。 : 另外我曾经搜过你和席慕蓉非常相似的一首诗,但现在你什么诗她什么诗我都不记得了 : ,暂且略过不提。现在我贴一首你直接抄袭句子的诗:
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s**t 发帖数: 17016 | 27 我的话:灵魂是火焰,世界是灰烬。
纪伯伦:灵魂是火焰,其灰烬是肉体。
两句话表达的意思一样吗?很遗憾,纪伯伦还不够资格进我的大厦。
真正读懂我那个作品的读者会知道,我要说的是,通过在爱中燃烧。在爱中修行,而超
越这个世界。纪伯伦的话里没这个意思。
【在 y*****s 的大作中提到】 : 纪伯伦-灵魂是火焰,其灰烬是肉体。 : 这是翻译,原文没看过。 : 你自己判断吧。
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s**t 发帖数: 17016 | 28 这是你自己帖子里的原话,自己看吧
“你该主题帖里的陀螺就是lghlmcl的创意啊”
http://www.mitbbs.com/article_t1/LeisureTime/1855457_0_2.html
【在 l**********r 的大作中提到】 : 我的意思在另一个帖子表达得很清楚,请你不要玩惯常的东拉西扯,混淆黑白。 : 我本来想说你声称你的诗迷发现有人抄袭你的创意很滑稽,抄袭就是抄袭,有凭有据, : 我支持你抓真正的抄袭者,但不支持你把太阳、月亮、树什么乱七八糟的你写过的东西 : 都据为己有,别人一沾边就是抄袭你的创意。我当时举别的id的例子也是想说你与别人 : 写了相同的东西,在内容结构都不同的情况下,这是否能算抄袭创意的充要条件?当然 : 当时我没表达清楚,让你钻了空子,给别的id造成了困扰,这是我的不对。 : 你相当流氓无耻,我在私信里绝对没说过什么留台阶的话,请你不要诬陷,我只是强调 : lghlmcl绝对没有抄袭你,但因我给他造成了麻烦,对此非常抱歉。 : 另外我曾经搜过你和席慕蓉非常相似的一首诗,但现在你什么诗她什么诗我都不记得了 : ,暂且略过不提。现在我贴一首你直接抄袭句子的诗:
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l*y 发帖数: 21010 | 29 你这个是赤裸裸的抄袭,稍加改编而已
【在 s**t 的大作中提到】 : 我的话:灵魂是火焰,世界是灰烬。 : 纪伯伦:灵魂是火焰,其灰烬是肉体。 : 两句话表达的意思一样吗?很遗憾,纪伯伦还不够资格进我的大厦。 : 真正读懂我那个作品的读者会知道,我要说的是,通过在爱中燃烧。在爱中修行,而超 : 越这个世界。纪伯伦的话里没这个意思。
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y*****s 发帖数: 1873 | 30 我不说啥了。
你原话“把作者名字换了,或者动动标点符号,改一两个字这种抄袭,防不住吧?”
到这儿你能这么解释。
我写上百字跟你重复的词就只有一个“旋转”,让你变着法说成什么“核心创意”,
我真服了。
【在 s**t 的大作中提到】 : 我的话:灵魂是火焰,世界是灰烬。 : 纪伯伦:灵魂是火焰,其灰烬是肉体。 : 两句话表达的意思一样吗?很遗憾,纪伯伦还不够资格进我的大厦。 : 真正读懂我那个作品的读者会知道,我要说的是,通过在爱中燃烧。在爱中修行,而超 : 越这个世界。纪伯伦的话里没这个意思。
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l**********r 发帖数: 1325 | 31 这个怎么不算抄?一首诗有几句?都说守望都说够不够,改了两个字移花接木而已,看
不出用典,看不出致敬,这不算抄怎么才算抄。
【在 y*****s 的大作中提到】 : 我觉得这个不算抄
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y*****s 发帖数: 1873 | 32 好吧,我没看见守望两字。
不过我还是保留观点。
毕竟我自己不可能做到通读古今中外所有作品再出来发原创。
【在 l**********r 的大作中提到】 : 这个怎么不算抄?一首诗有几句?都说守望都说够不够,改了两个字移花接木而已,看 : 不出用典,看不出致敬,这不算抄怎么才算抄。
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l**********r 发帖数: 1325 | 33 如果他没用你的创意,我说是他的创意有什么不对?
事情的起因是我先读的他的诗,留下深刻印象,你的诗我今天读了一下,可是全无印象
。当时我看了陀螺两个字,所以提到他,我再说一遍,跟内容结构无关,就像我看别的
id的“青苔”一样。昨天我本意是想质疑网络有其他人抄你“创意”的事,但我举了不
恰当的例子,我今天都解释了。
我说错你的我道歉,但这不等于说我说别人抄你的!
另外你说话全无信用可言,当着我的面都敢讹诈,我是不是在信里说lghlmcl决不会抄
袭你的诗?造成这一切都是我的责任?
对删楼我已向你表达谢意,但结果有悖初衷,我要你就诬陷我的部分道歉!
【在 s**t 的大作中提到】 : 这是你自己帖子里的原话,自己看吧 : “你该主题帖里的陀螺就是lghlmcl的创意啊” : http://www.mitbbs.com/article_t1/LeisureTime/1855457_0_2.html
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l**********r 发帖数: 1325 | 34 这个抄袭得太明显了,而且这位作者席慕蓉强推。
【在 y*****s 的大作中提到】 : 好吧,我没看见守望两字。 : 不过我还是保留观点。 : 毕竟我自己不可能做到通读古今中外所有作品再出来发原创。
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b*******r 发帖数: 1073 | 35 就诗论诗, 从一位普通读者的角度看,我不觉得这是抄袭。其实"给你 "似乎也有点儿
雪莱的致的味道。
《植物的信仰》
shot
用我整个青春的寂寞
来酿一杯酒
够不够?
用树一生的守望
来结一枚果
够不够?
酒的清澈和烈度
果的甜美和圆满
这些,说到最后,又变得
和我无关
是的,果的香气,来自于大地
而酒的香气,来自于时间
==========================
给你
文/北城
(前面略过)
一脚门里,一脚门外
我拿不出一件像样的信物给你
典当这半生的守望,够不够
再加上,放牧一生的草原
以及,我马背上的故乡
【在 l**********r 的大作中提到】 : 这个抄袭得太明显了,而且这位作者席慕蓉强推。
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l**********r 发帖数: 1325 | 36 我指的是那一个句子,一生守望够不够&半生守望够不够
【在 b*******r 的大作中提到】 : 就诗论诗, 从一位普通读者的角度看,我不觉得这是抄袭。其实"给你 "似乎也有点儿 : 雪莱的致的味道。 : 《植物的信仰》 : shot : 用我整个青春的寂寞 : 来酿一杯酒 : 够不够? : 用树一生的守望 : 来结一枚果 : 够不够?
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b*******r 发帖数: 1073 | 37 以前在哪本书里(好象很有名的一位作家) 看到过一句,大意是你写的东西别人可能早
已经写过了,而且很可能写得更好。所以文字这个活儿不太好玩啊。。
【在 l**********r 的大作中提到】 : 我指的是那一个句子,一生守望够不够&半生守望够不够
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l*****l 发帖数: 5909 | 38 名人名言都是骗人的
——鲁迅
【在 b*******r 的大作中提到】 : 以前在哪本书里(好象很有名的一位作家) 看到过一句,大意是你写的东西别人可能早 : 已经写过了,而且很可能写得更好。所以文字这个活儿不太好玩啊。。
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c**c 发帖数: 2593 | 39 全称否定说法都是悖论
——罗素
【在 l*****l 的大作中提到】 : 名人名言都是骗人的 : ——鲁迅
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c**c 发帖数: 2593 | 40 说实在的,我相信这里的人都不会有意去抄袭。都是才子,各让一步,别再互相攻击了
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l*****l 发帖数: 5909 | 41 没什么有意无意,
我这个根本连抄袭影儿都没有。
一个是一百多字有俩字 一样,
一个是十个字有俩字 不一样。
傻子都能看出吧。
【在 c**c 的大作中提到】 : 说实在的,我相信这里的人都不会有意去抄袭。都是才子,各让一步,别再互相攻击了 : 。
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s**t 发帖数: 17016 | 42 对句子和创意的抄袭,判断标准不一样。
句子太短了,结构大多是诸如主谓宾这些,类似很常见。关键要看意思一样不一样。
我的句子,十个字有两个字不一样,但那两个字是主语,是关键性的成分。
比如,“今天下午我准备去打球”,和“今天下午我准备去吃饭”,十个字就两个字不
一样,但意思完全不同。
对创意的抄袭,判断标准则是另外一回事。比如学说论文的判断,最严重的抄袭不是拿
人家的数据,也不是拿人家的论证,而是拿人家的观点。一个博士论文洋洋洒洒几十万
字,如果你的观点是人家的,将被判定为严重抄袭,所有抄袭里面这个排在抄袭的第一
条。
【在 l*****l 的大作中提到】 : 没什么有意无意, : 我这个根本连抄袭影儿都没有。 : 一个是一百多字有俩字 一样, : 一个是十个字有俩字 不一样。 : 傻子都能看出吧。
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l*****l 发帖数: 5909 | 43 真的,你脑子有问题,思路欢乐多,要不就是成心洗地。
你的话:灵魂是火焰,世界是灰烬。
纪伯伦:灵魂是火焰,其灰烬是肉体。
我想象不出任何正常人会认为这不是写作上的创意雷同,甚至抄袭。
我也欢迎你的“粉丝”来发表意见。
【在 s**t 的大作中提到】 : 对句子和创意的抄袭,判断标准不一样。 : 句子太短了,结构大多是诸如主谓宾这些,类似很常见。关键要看意思一样不一样。 : 我的句子,十个字有两个字不一样,但那两个字是主语,是关键性的成分。 : 比如,“今天下午我准备去打球”,和“今天下午我准备去吃饭”,十个字就两个字不 : 一样,但意思完全不同。 : 对创意的抄袭,判断标准则是另外一回事。比如学说论文的判断,最严重的抄袭不是拿 : 人家的数据,也不是拿人家的论证,而是拿人家的观点。一个博士论文洋洋洒洒几十万 : 字,如果你的观点是人家的,将被判定为严重抄袭,所有抄袭里面这个排在抄袭的第一 : 条。
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s**t 发帖数: 17016 | 44 我的那个作品,并不是格言警句与短诗的简单堆砌,后面的每一段都是在前面句子的基
础上进一步推演。就好象是一道超长的证明题,一环扣着一环。如果没有前面的铺垫,
或者后面的呼应,孤立出来,意思就不大了。比如最后的三小段(见下面),如果没有
前面两个的铺垫,最后一句单独拿出来,能表达出什么特别的意思?有了前面一系列的
铺垫,最后的意思才会变成:人就是要向太阳一样燃烧,要向向日葵追求太阳一样去追
求自己的极限。变得释然的方式,不是万事皆空那种消极办法,而是要大胆燃烧,大胆
的燃烧,忧虑和各种不堪也会一并烧掉。最后在这燃烧中,人超越了世界的限制,到达
了平静和自由。
纪伯伦的“灵魂是火焰,而灰烬是肉体”有这个含义吗?说我抄袭,真是搞笑。
(一百二十一)
我是谁?我就是我所爱的事物。向日葵爱太阳,向日葵就是太阳。
(一百二十二)
在爱中燃烧,在燃烧中释然。
(一百二十三)
灵魂是火焰,世界是灰烬。
【在 s**t 的大作中提到】 : 对句子和创意的抄袭,判断标准不一样。 : 句子太短了,结构大多是诸如主谓宾这些,类似很常见。关键要看意思一样不一样。 : 我的句子,十个字有两个字不一样,但那两个字是主语,是关键性的成分。 : 比如,“今天下午我准备去打球”,和“今天下午我准备去吃饭”,十个字就两个字不 : 一样,但意思完全不同。 : 对创意的抄袭,判断标准则是另外一回事。比如学说论文的判断,最严重的抄袭不是拿 : 人家的数据,也不是拿人家的论证,而是拿人家的观点。一个博士论文洋洋洒洒几十万 : 字,如果你的观点是人家的,将被判定为严重抄袭,所有抄袭里面这个排在抄袭的第一 : 条。
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l*****l 发帖数: 5909 | 45 我的观点大致就是:一个人想要通过某种自我实现脱离平庸的生活,但这种自我实现,
在外人看来却只是疯子一样,最终他只能被迫接受无法脱离现实这个“现实”。还有很
多细节我就不说了。陀螺旋转、移动、停止的过程完成了对这个事件的比喻。
你的观点是什么?
我的观点跟你有半毛钱一样的地方?
【在 s**t 的大作中提到】 : 对句子和创意的抄袭,判断标准不一样。 : 句子太短了,结构大多是诸如主谓宾这些,类似很常见。关键要看意思一样不一样。 : 我的句子,十个字有两个字不一样,但那两个字是主语,是关键性的成分。 : 比如,“今天下午我准备去打球”,和“今天下午我准备去吃饭”,十个字就两个字不 : 一样,但意思完全不同。 : 对创意的抄袭,判断标准则是另外一回事。比如学说论文的判断,最严重的抄袭不是拿 : 人家的数据,也不是拿人家的论证,而是拿人家的观点。一个博士论文洋洋洒洒几十万 : 字,如果你的观点是人家的,将被判定为严重抄袭,所有抄袭里面这个排在抄袭的第一 : 条。
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l*****l 发帖数: 5909 | 46 抄了就是抄了。
两百行有一行一样或类似也是抄。
而且还是完整的一句话。
你PHD这还不明白?
照你这么洗,郭敬明洗的比你白。
【在 s**t 的大作中提到】 : 我的那个作品,并不是格言警句与短诗的简单堆砌,后面的每一段都是在前面句子的基 : 础上进一步推演。就好象是一道超长的证明题,一环扣着一环。如果没有前面的铺垫, : 或者后面的呼应,孤立出来,意思就不大了。比如最后的三小段(见下面),如果没有 : 前面两个的铺垫,最后一句单独拿出来,能表达出什么特别的意思?有了前面一系列的 : 铺垫,最后的意思才会变成:人就是要向太阳一样燃烧,要向向日葵追求太阳一样去追 : 求自己的极限。变得释然的方式,不是万事皆空那种消极办法,而是要大胆燃烧,大胆 : 的燃烧,忧虑和各种不堪也会一并烧掉。最后在这燃烧中,人超越了世界的限制,到达 : 了平静和自由。 : 纪伯伦的“灵魂是火焰,而灰烬是肉体”有这个含义吗?说我抄袭,真是搞笑。 : (一百二十一)
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s**t 发帖数: 17016 | 47 我没有要跟谁过不去。他发那个诗的时候我就没说什么。后来我还删掉了自己的主楼,
以结束争吵。但是对方不依不饶。现在好像我倒变成了抄袭者。
【在 c**c 的大作中提到】 : 说实在的,我相信这里的人都不会有意去抄袭。都是才子,各让一步,别再互相攻击了 : 。
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l*****l 发帖数: 5909 | 48 我要写一句 我和你重逢 在喧扰的街 让风吹散过去的一切
我他妈会敢说这不是抄吻别,就因为意思不一样? |
l**********r 发帖数: 1325 | 49 他不是对方,你弄错了,删楼一事跟他完全无关。
【在 s**t 的大作中提到】 : 我没有要跟谁过不去。他发那个诗的时候我就没说什么。后来我还删掉了自己的主楼, : 以结束争吵。但是对方不依不饶。现在好像我倒变成了抄袭者。
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l*****l 发帖数: 5909 | 50 我跟你过不去?我已经告诉你了,我写的时候不知道你这个作品。
而且眼不瞎都能看出来到底咱俩这除了选题一致还有多少相似之处,
我看你这人比较梗,好意跟你解释一堆,你还没完没了。
那行,按你自己标准来吧。
你自己这一天一地的双重标准,还有什么可说的?
【在 s**t 的大作中提到】 : 我没有要跟谁过不去。他发那个诗的时候我就没说什么。后来我还删掉了自己的主楼, : 以结束争吵。但是对方不依不饶。现在好像我倒变成了抄袭者。
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s**t 发帖数: 17016 | 51 写诗不但很辛苦,也很危险。
辛苦在于,要读很多,不然很容易撞车。即便这样,最终也避免不了撞车。
危险在于:最容易对你起杀机的人,是欠你钱的人。
这就是怀璧其罪。如果你还没有成名,但你写出了大量杰出的作品,那你就处于一个危
险的状态。因为没成名,大部分人并没看过你的作品,这就使得一些人动了将你的东西
据为己有的心。为了达到这个目的,他们会使用手上的各种手段遏制你的影响力扩展,
拼命贬低你。如果可能,甚至消灭你。你可能会觉得我说的太夸张了。但我的经历一次
又一次告诉我,事实真的是这样。
【在 b*******r 的大作中提到】 : 以前在哪本书里(好象很有名的一位作家) 看到过一句,大意是你写的东西别人可能早 : 已经写过了,而且很可能写得更好。所以文字这个活儿不太好玩啊。。
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l*****l 发帖数: 5909 | 52 你有病:妄想症 自大狂 受迫害狂。
真的。我不开玩笑。
本来就没影的事,也不是你引起的,
我寻思说清楚就完,你还蹬鼻子上脸。
不给你点教训你真不知道自己行老几。
你当我愿意研究你那些玩意啊,文法都不通,看了犯恶心。
说实话就你那些创意,见天一堆碎镜子烂玻璃臭鱼烂花的,
搁一般人根本懒得写成个东西,顶多就散文小说里随便添两笔当个修辞佐料。
什么枪打出一朵花,烂大街的素材,你也真好意思往外写。
【在 s**t 的大作中提到】 : 写诗不但很辛苦,也很危险。 : 辛苦在于,要读很多,不然很容易撞车。即便这样,最终也避免不了撞车。 : 危险在于:最容易对你起杀机的人,是欠你钱的人。 : 这就是怀璧其罪。如果你还没有成名,但你写出了大量杰出的作品,那你就处于一个危 : 险的状态。因为没成名,大部分人并没看过你的作品,这就使得一些人动了将你的东西 : 据为己有的心。为了达到这个目的,他们会使用手上的各种手段遏制你的影响力扩展, : 拼命贬低你。如果可能,甚至消灭你。你可能会觉得我说的太夸张了。但我的经历一次 : 又一次告诉我,事实真的是这样。
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s**t 发帖数: 17016 | 53 你们要是不咬我,我会觉得你无辜。你们咬的挺凶,让我越发变得谨慎。因为再怎么说
,总不可能我的陀螺诗是抄你的吧。平常人这种情况下的反应是:唉,撞车了。既然撞
了车,又在别人后面写的,自然要摆出一个谦恭的态度,有什么好说的?你们好家伙,
一边咬我,一边说你的东西怎么怎么好怎么怎么不一样。然后又群起攻击极力证明我是
个抄袭犯。我心里就很清楚了:你们很危险。
【在 l*****l 的大作中提到】 : 抄了就是抄了。 : 两百行有一行一样或类似也是抄。 : 而且还是完整的一句话。 : 你PHD这还不明白? : 照你这么洗,郭敬明洗的比你白。
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l**********r 发帖数: 1325 | 54 前面该说的都说了,请你不要针对别人了。我就拣最简单的说吧:我说错你抄袭别人陀
螺创意了(我并不认可抄袭创意这个极其不严谨的说法),我道歉,但这不等于说别人
抄袭你的创意。我之所以指出你有抄袭嫌疑,是想请你在判断别
人和自己抄袭时用一套标准。
【在 s**t 的大作中提到】 : 你们要是不咬我,我会觉得你无辜。你们咬的挺凶,让我越发变得谨慎。因为再怎么说 : ,总不可能我的陀螺诗是抄你的吧。平常人这种情况下的反应是:唉,撞车了。既然撞 : 了车,又在别人后面写的,自然要摆出一个谦恭的态度,有什么好说的?你们好家伙, : 一边咬我,一边说你的东西怎么怎么好怎么怎么不一样。然后又群起攻击极力证明我是 : 个抄袭犯。我心里就很清楚了:你们很危险。
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f******e 发帖数: 938 | 55 何苦呢,大丈夫顶天立地,胸怀开阔。何苦纠结于这等似是而非的事情上。
何不一笑泯恩仇?真的就是文人相轻么?
生亦何欢,死亦何苦 |
l*****l 发帖数: 5909 | 56 拜托你要点脸行吗?
我跟你废了数十贴的话,就是告诉你我没看过你的,
我写的和你写的也根本没什么相似之处。
我根本没有评论你和你的作品好坏。
结果越说你还越带劲,撞你个头的车啊。
我从头到尾说我自己写的怎么好了吗?
是谁逮着机会就把自己且吹一通?然后还没事非要评价我一番?我请你了吗?
“我的镜子诗,都很简短。比如说明档里的这首,一共也就四行,只相当于不分行的一句
话。这么简短的诗,如果不是重要的原创性的创意,别人连看都不会看。
诗只有四行,真要细究其含义,一万行也不够。
曾有一位创作者,问我怎么总是写那么简短的诗,如果写长诗,人们很快就会意识到我
是个伟大的诗人。我告诉她,真正伟大的诗人,反而是那些写出了不起的短诗的。短诗
对语言和思想带来的影响才是真正革命性的。
我不介意你这样的。在我眼里,你是个还没有入门的诗人。一个陀螺,罗罗嗦嗦写那么
多,也就写了那么点儿东西。你最大的弱点是没有爆发力。
我的那首陀螺诗最厉害的地方在哪儿?我的叙述节奏中有一种无形的流动,就好象诗行
也跟着陀螺在旋转延伸一样,到了第二段开始部分,旋转陡然加速爆发,就仿佛人被这
旋转甩出去了一样。我的诗厉害就厉害在这儿,将内心瞬间涌起的那股冲动永远地封锁
在了短短的诗行之间。我在大学时就已经做到了这一点,而你永远也做不到这一点。”
然后是谁自己说的这些玩意?是我逼你说的吗?
“如果那个人是在我前面写出来的,一旦被我知道,我会立刻将撞车的作品扔到垃圾堆里
去。”“你如果给了出处,有别的人这么写过了,我当然会作废它。我会改为引用,将
那位大牛
的名字放在我的《走在人世间》中。我那个作品,是一座大厦,请了很多人来做客,不
介意多请一位。”
结果呢,铁板钉钉的事实你都可以死皮赖脸不承认。
你这已经都不能叫双重标准了。完全是颠倒黑白。
抄的让你说成没抄,没抄的你非要想法说是抄的。
【在 s**t 的大作中提到】 : 你们要是不咬我,我会觉得你无辜。你们咬的挺凶,让我越发变得谨慎。因为再怎么说 : ,总不可能我的陀螺诗是抄你的吧。平常人这种情况下的反应是:唉,撞车了。既然撞 : 了车,又在别人后面写的,自然要摆出一个谦恭的态度,有什么好说的?你们好家伙, : 一边咬我,一边说你的东西怎么怎么好怎么怎么不一样。然后又群起攻击极力证明我是 : 个抄袭犯。我心里就很清楚了:你们很危险。
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l*****l 发帖数: 5909 | 57 文人相轻个毛线。这年头谁不是文人。我都跟他说明白了,还死皮赖脸没完没了。
【在 f******e 的大作中提到】 : 何苦呢,大丈夫顶天立地,胸怀开阔。何苦纠结于这等似是而非的事情上。 : 何不一笑泯恩仇?真的就是文人相轻么? : 生亦何欢,死亦何苦
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l*****l 发帖数: 5909 | 58 我刚来这儿不久的时候写了个murder ballad类型的歌《风筝》。
那个就是在rock版还是乐手版看到qianq的同题材作品启发的,
如果问我我肯定会承认受他启发和影响。
我也喜欢在歌词里引用修改别人的歌词和作品。
一般都会在回帖里注明credit。
如果没什么人回有时候会忘。
假设,我是说假设要正式发表的话,
我一定会严格注明所有引用和灵感来源,哪怕只是一个词。
但是没有的东西,它就是没有。
主观上没有,客观上也没有。
这个 《陀螺》因为是先有曲,受曲启发,
所以从灵感来源到构思到细节安排我都记得比较清楚。 |
l*****l 发帖数: 5909 | 59 没有人非要说你是抄袭犯。
你自己主动说的,跟前人撞车你就扔垃圾堆。
那行,我随便就想起一个雷同的。
你承认了不就完了?
结果你还各种强词夺理。
连什么“今天下午我准备去打球”都出来了
“今天下午我准备去打球”叫诗吗?
灵魂是火焰,其灰烬是肉体
灵魂是火焰,世界是灰烬
都雷同到这样了,事实摆在眼前。你还不承认。
是你自己放着好人不当非要当抄袭者的。
【在 s**t 的大作中提到】 : 你们要是不咬我,我会觉得你无辜。你们咬的挺凶,让我越发变得谨慎。因为再怎么说 : ,总不可能我的陀螺诗是抄你的吧。平常人这种情况下的反应是:唉,撞车了。既然撞 : 了车,又在别人后面写的,自然要摆出一个谦恭的态度,有什么好说的?你们好家伙, : 一边咬我,一边说你的东西怎么怎么好怎么怎么不一样。然后又群起攻击极力证明我是 : 个抄袭犯。我心里就很清楚了:你们很危险。
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M********c 发帖数: 11672 | 60 吵了这么久。。。
我比较相信你们的话:lghlmcl说陀螺没抄,就是没抄。shot说灵魂是火焰没抄,就是
没抄。不排除以前看过的作品有印象而不自觉,但是主观意愿上没有抄。因为你们两个
以前仿写或引用修改时都自己主动说明过。所以真没什么可吵的啊。
要是我的话,声明一下自己没抄,说一下自己的创作经过和思考,摆一下以前的做法,
就好了。自己觉得没抄就行,至于别人,爱信不信。 |
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l*****l 发帖数: 5909 | 61 本来就是。我该说的都已经说了。
我这个主观客观都不存在抄他那个。
除了都是写一个东西,
其他就没有一样的地方,
根本就不沾边的事儿。
至于之前谁说错话了那谁道歉,井水不犯河水。
结果呢?有人还喋喋不休没完没了胡说八道。
这事外人看戏当然无所谓,
但是搁自己身上谁不恶心?
纪伯伦可不是什么无名鼠辈。
人家水平如何我没资格说,
但是论作品知名度流传度,都算在中国名头响当当的少数几个外国诗人之一。
就好比我要来个 两头黄牛卧杨柳 非说不叫抄,那不是拿大家当傻子吗?
其实重句本来就不奇怪。
当初刘心武傻不愣登说自己想了好句子 江湖夜雨十年灯。
他会吃饱了撑的非拿有出处的句子当自己的,丢人现眼吗?
是主动抄还是被动抄,无意识抄,还是独立发现纯属巧合也都无所谓了,
但是已经雷同的这么明显,要不你就注出处,要不你就删了,要不你就改了。
还在那儿负隅顽抗的硬掰,好大的一张脸啊。
【在 M********c 的大作中提到】 : 吵了这么久。。。 : 我比较相信你们的话:lghlmcl说陀螺没抄,就是没抄。shot说灵魂是火焰没抄,就是 : 没抄。不排除以前看过的作品有印象而不自觉,但是主观意愿上没有抄。因为你们两个 : 以前仿写或引用修改时都自己主动说明过。所以真没什么可吵的啊。 : 要是我的话,声明一下自己没抄,说一下自己的创作经过和思考,摆一下以前的做法, : 就好了。自己觉得没抄就行,至于别人,爱信不信。
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l*****l 发帖数: 5909 | 62 把之前没写完的创作过程补全。
我第一段前两句写了陀螺旋转的动机是达到上升、飞升,脱离“接触地面的最后一点”
。无非就是暗示一个普通人想要通过疯狂的行为(比如文艺创作、搞乐队、吸毒、穷游
……)脱离现实,但是实际上这些行为都还是依赖于他想要脱离的,和现实的“接触点
”。三四句是描写一个人旋转的自然体验,也可以说是想要通过旋转达到的感觉。也只
有这一点算是和shot那个”眼前的事物频频变换“勉强相似。
第二段还是接着第一段的意思,实际是和我想写的一个故事有关。具体的先不细说了。
在这里就可以理解为陀螺因为某种动机将秘密刻成自己身上的花纹,旋转起来的时候也
就模糊不清难以分辨。
第三段就是描写宏观上陀螺的运动。从远处看过去的旁观者,看不出陀螺自身在干什么
,只能看到陀螺在胡乱的行走,并因此发出嘲笑。这很简单,就是象征一个“自我实现
者”在社会大众眼中混乱无序的行为。
第四段就是写陀螺最终力竭倒地,同时也放弃了之前的追求,而且“充分靠近”了现实
的地平面。
这个歌词的动机就是听ldy的曲子,产生了“螺旋上升”的感觉(比如television乐队
的曲子也有类似的效果),某种程度上再结合ldy本人当时在mitbbs上的(网络虚拟现
实,而非真正的现实生活)境遇有感而发。请注意在歌词中这个陀螺根本就没有上升,
就是一个现实生活中的普通陀螺。
补充:还有当时一直构思的一个故事,涉及陀螺。有时间的话我把它圆一下贴上来。 |
M********c 发帖数: 11672 | 63 好啦,你们俩都别吵了。。。大家继续创作吧,别把自己的才华浪费在吵架上。吵架这
种娱乐大众的小事,还是让我来吧,我还要靠吵架来刷存在感呢。
【在 l*****l 的大作中提到】 : 本来就是。我该说的都已经说了。 : 我这个主观客观都不存在抄他那个。 : 除了都是写一个东西, : 其他就没有一样的地方, : 根本就不沾边的事儿。 : 至于之前谁说错话了那谁道歉,井水不犯河水。 : 结果呢?有人还喋喋不休没完没了胡说八道。 : 这事外人看戏当然无所谓, : 但是搁自己身上谁不恶心? : 纪伯伦可不是什么无名鼠辈。
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S********h 发帖数: 265 | 64 我老文化不高,贵版时不时有个吵架贴吵上首页,经常看的我老丈二金刚摸不着头脑。
比如上面这位loveicewater,看了她的几个贴子,好像大意是说嚼着某甲和某乙的两首
湿内容雷同。然后如果某甲那首是先写的,那就是某乙抄袭,一定要揪出来胖揍一顿示
众。如果某乙那首是先写的,那就是两人各自独立创作,没有任何抄袭行为,不光不需
要胖揍,还要把原贴毁尸灭迹,免得hurt某甲的feeling,是不是这么个理儿?
【在 l**********r 的大作中提到】 : 前面该说的都说了,请你不要针对别人了。我就拣最简单的说吧:我说错你抄袭别人陀 : 螺创意了(我并不认可抄袭创意这个极其不严谨的说法),我道歉,但这不等于说别人 : 抄袭你的创意。我之所以指出你有抄袭嫌疑,是想请你在判断别 : 人和自己抄袭时用一套标准。
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l*y 发帖数: 21010 | 65 bullshit
【在 S********h 的大作中提到】 : 我老文化不高,贵版时不时有个吵架贴吵上首页,经常看的我老丈二金刚摸不着头脑。 : 比如上面这位loveicewater,看了她的几个贴子,好像大意是说嚼着某甲和某乙的两首 : 湿内容雷同。然后如果某甲那首是先写的,那就是某乙抄袭,一定要揪出来胖揍一顿示 : 众。如果某乙那首是先写的,那就是两人各自独立创作,没有任何抄袭行为,不光不需 : 要胖揍,还要把原贴毁尸灭迹,免得hurt某甲的feeling,是不是这么个理儿?
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l*****l 发帖数: 5909 | 66 原楼在此。
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1855457.html
注:ypgcwrs是我的马甲。
shot开的新楼
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1855929.html
本来删楼就莫名其妙,我回完贴还等着看后续呢,
看见shot开新楼,我一开始以为是因为那个话题干扰了他的创作楼所以他重开了。
结果来这么一出。
要不我为啥要特意开这个贴?
我也不明白这个有啥好上首页的。
【在 S********h 的大作中提到】 : 我老文化不高,贵版时不时有个吵架贴吵上首页,经常看的我老丈二金刚摸不着头脑。 : 比如上面这位loveicewater,看了她的几个贴子,好像大意是说嚼着某甲和某乙的两首 : 湿内容雷同。然后如果某甲那首是先写的,那就是某乙抄袭,一定要揪出来胖揍一顿示 : 众。如果某乙那首是先写的,那就是两人各自独立创作,没有任何抄袭行为,不光不需 : 要胖揍,还要把原贴毁尸灭迹,免得hurt某甲的feeling,是不是这么个理儿?
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wh 发帖数: 141625 | 67 算了吧,本来只是小口角。shot和loveicewater也算了吧。都没有恶意,就是说不拢。
我去请站务撤销这个首页吧。要是不想留在小区十大,可以把主帖留空……
【在 l*****l 的大作中提到】 : 原楼在此。 : http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1855457.html : 注:ypgcwrs是我的马甲。 : shot开的新楼 : http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1855929.html : 本来删楼就莫名其妙,我回完贴还等着看后续呢, : 看见shot开新楼,我一开始以为是因为那个话题干扰了他的创作楼所以他重开了。 : 结果来这么一出。 : 要不我为啥要特意开这个贴? : 我也不明白这个有啥好上首页的。
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D****2 发帖数: 2656 | 68 我老嚼了一下,似乎就是这个理儿。这个某甲可能上辈子经常协助老人家或幼儿过马路
,才有这么有义气的朋友。
【在 S********h 的大作中提到】 : 我老文化不高,贵版时不时有个吵架贴吵上首页,经常看的我老丈二金刚摸不着头脑。 : 比如上面这位loveicewater,看了她的几个贴子,好像大意是说嚼着某甲和某乙的两首 : 湿内容雷同。然后如果某甲那首是先写的,那就是某乙抄袭,一定要揪出来胖揍一顿示 : 众。如果某乙那首是先写的,那就是两人各自独立创作,没有任何抄袭行为,不光不需 : 要胖揍,还要把原贴毁尸灭迹,免得hurt某甲的feeling,是不是这么个理儿?
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l*****l 发帖数: 5909 | 69 没有什么恶意不恶意的
把话说清楚
【在 wh 的大作中提到】 : 算了吧,本来只是小口角。shot和loveicewater也算了吧。都没有恶意,就是说不拢。 : 我去请站务撤销这个首页吧。要是不想留在小区十大,可以把主帖留空……
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l*****l 发帖数: 5909 | 70 有事就直说事,别嚼闲舌根子。
该贴的我都贴出来了,该说的我都说了。
【在 D****2 的大作中提到】 : 我老嚼了一下,似乎就是这个理儿。这个某甲可能上辈子经常协助老人家或幼儿过马路 : ,才有这么有义气的朋友。
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wh 发帖数: 141625 | 71 我明白。loveicewater和shot也是想说清楚。就是说不拢呢。不过好像比以前互相容忍
了很多。
【在 l*****l 的大作中提到】 : 没有什么恶意不恶意的 : 把话说清楚
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l*****l 发帖数: 5909 | 72 我明说,我也看不太明白loveicewater到底什么意思。
但是既然扯上我了,前后帖子太多,我粗略又看了看。大概的情况似乎是:
shot先说以前有人抄他的创意和佳句,然后loveicewater就以为shot的意思是比如shot
先写一个太阳月亮,别人再写同样题材就算抄创意。所以loveicewater说以shot自己这
个标准,shot的陀螺也算抄我的陀螺的创意(部分原因也可能因为那个作品贴出来的时
候回帖算较多了)。这当然不可能,因为shot的陀螺比我写的早的多。
所以如果按这个同样题材先写后写决定抄袭与否的标准,那就是我抄shot。但问题是这
个标准本来就是loveicewater想拿来反问shot的,所以只适用于shot。shot应该也不会
同意说他自己的判断标准是这样的。
以上都是我对他们的想法的猜测,仅供参考。也不代表我同意他们任一方的任何观点。
至于我自然当然就更不可能同意这样的抄袭判断标准了。
如果有人愿意拿这种标准严格要求自己跟我没关系,但是别拿这样的标准套我。
后来就是shot又提出了他的判断标准认为我抄袭,我表示反对云云。
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【在 S********h 的大作中提到】 : 我老文化不高,贵版时不时有个吵架贴吵上首页,经常看的我老丈二金刚摸不着头脑。 : 比如上面这位loveicewater,看了她的几个贴子,好像大意是说嚼着某甲和某乙的两首 : 湿内容雷同。然后如果某甲那首是先写的,那就是某乙抄袭,一定要揪出来胖揍一顿示 : 众。如果某乙那首是先写的,那就是两人各自独立创作,没有任何抄袭行为,不光不需 : 要胖揍,还要把原贴毁尸灭迹,免得hurt某甲的feeling,是不是这么个理儿?
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l*****l 发帖数: 5909 | 73 说清楚个蛋。
你看shot说的话吧:
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写诗不但很辛苦,也很危险。
辛苦在于,要读很多,不然很容易撞车。即便这样,最终也避免不了撞车。
危险在于:最容易对你起杀机的人,是欠你钱的人。
这就是怀璧其罪。如果你还没有成名,但你写出了大量杰出的作品,那你就处于一个危
险的状态。因为没成名,大部分人并没看过你的作品,这就使得一些人动了将你的东西
据为己有的心。为了达到这个目的,他们会使用手上的各种手段遏制你的影响力扩展,
拼命贬低你。如果可能,甚至消灭你。你可能会觉得我说的太夸张了。但我的经历一次
又一次告诉我,事实真的是这样。
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牛逼吧。
如果说他写的好,那肯定是嫉妒他,想据为己有。
如果说他写的差,那就是拼命贬低他,甚至要消灭他(尼玛是谁说要“剿杀”我来着?
)。
我综合考虑,决定还是打破一直以来的沉默,
公开声明我认为他的作品是臭狗屎篮子,
这样至少我还不至于落个据为己有的污名。
【在 wh 的大作中提到】 : 我明白。loveicewater和shot也是想说清楚。就是说不拢呢。不过好像比以前互相容忍 : 了很多。
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l*****l 发帖数: 5909 | 74 http://youtu.be/cAOa3ScFseg?t=12m24s
【在 l*****l 的大作中提到】 : 说清楚个蛋。 : 你看shot说的话吧: : ------- : 写诗不但很辛苦,也很危险。 : 辛苦在于,要读很多,不然很容易撞车。即便这样,最终也避免不了撞车。 : 危险在于:最容易对你起杀机的人,是欠你钱的人。 : 这就是怀璧其罪。如果你还没有成名,但你写出了大量杰出的作品,那你就处于一个危 : 险的状态。因为没成名,大部分人并没看过你的作品,这就使得一些人动了将你的东西 : 据为己有的心。为了达到这个目的,他们会使用手上的各种手段遏制你的影响力扩展, : 拼命贬低你。如果可能,甚至消灭你。你可能会觉得我说的太夸张了。但我的经历一次
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l*****l 发帖数: 5909 | 75 那么多牛逼不牛逼的诗人,北岛、顾城、海子、食指……
光听说有自我消灭的,还没听说有哪个因为作品被别人消灭的。
如果真的一次又一次经历被别人消灭的危险,
那最大的可能是这主儿是个蟑螂臭虫什么的。
【在 l*****l 的大作中提到】 : 说清楚个蛋。 : 你看shot说的话吧: : ------- : 写诗不但很辛苦,也很危险。 : 辛苦在于,要读很多,不然很容易撞车。即便这样,最终也避免不了撞车。 : 危险在于:最容易对你起杀机的人,是欠你钱的人。 : 这就是怀璧其罪。如果你还没有成名,但你写出了大量杰出的作品,那你就处于一个危 : 险的状态。因为没成名,大部分人并没看过你的作品,这就使得一些人动了将你的东西 : 据为己有的心。为了达到这个目的,他们会使用手上的各种手段遏制你的影响力扩展, : 拼命贬低你。如果可能,甚至消灭你。你可能会觉得我说的太夸张了。但我的经历一次
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l**********r 发帖数: 1325 | 76 你把所有贴子都看了吗,我本来就不同意Shot原帖的话,也并没说时间先后是唯一判断
标准,后者都说自己没看了,证
据也拿出来了,还有什么好没完没了借题发挥的。这么说吧,以我跟shot打交道的长期
经验来看,这人写作和平时说话没诚信可言,这是我当初做判断的原因之一。事后他如
果针对我没所谓,毕竟我说错他了,结果他咬无关的人。不让他借题发挥,是我请他删
楼的初衷,但他把楼删了,但在新楼第二楼就开始故伎重演,所以删旧楼其实多此一举。
到此楼为止我该解释的都解释了,后面如果谁还要断章取义就是无理纠缠了。
【在 S********h 的大作中提到】 : 我老文化不高,贵版时不时有个吵架贴吵上首页,经常看的我老丈二金刚摸不着头脑。 : 比如上面这位loveicewater,看了她的几个贴子,好像大意是说嚼着某甲和某乙的两首 : 湿内容雷同。然后如果某甲那首是先写的,那就是某乙抄袭,一定要揪出来胖揍一顿示 : 众。如果某乙那首是先写的,那就是两人各自独立创作,没有任何抄袭行为,不光不需 : 要胖揍,还要把原贴毁尸灭迹,免得hurt某甲的feeling,是不是这么个理儿?
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l**********r 发帖数: 1325 | 77 滚
【在 D****2 的大作中提到】 : 我老嚼了一下,似乎就是这个理儿。这个某甲可能上辈子经常协助老人家或幼儿过马路 : ,才有这么有义气的朋友。
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D****2 发帖数: 2656 | 78 Seriously, girl, I admire your chutzpah!
【在 l**********r 的大作中提到】 : 滚
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l*****l 发帖数: 5909 | 79 虽然说只是论坛上发帖,
但抄袭也还是个很严肃的事。
谁觉得谁抄袭谁都可以公开说,
对方也可以公开反驳解释,
没有什么咬不咬无关的人一说。
删楼本来就是莫名其妙的行为。
举。
【在 l**********r 的大作中提到】 : 你把所有贴子都看了吗,我本来就不同意Shot原帖的话,也并没说时间先后是唯一判断 : 标准,后者都说自己没看了,证 : 据也拿出来了,还有什么好没完没了借题发挥的。这么说吧,以我跟shot打交道的长期 : 经验来看,这人写作和平时说话没诚信可言,这是我当初做判断的原因之一。事后他如 : 果针对我没所谓,毕竟我说错他了,结果他咬无关的人。不让他借题发挥,是我请他删 : 楼的初衷,但他把楼删了,但在新楼第二楼就开始故伎重演,所以删旧楼其实多此一举。 : 到此楼为止我该解释的都解释了,后面如果谁还要断章取义就是无理纠缠了。
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l**********r 发帖数: 1325 | 80 你如果愿意就事论事,可以跟你好好说,你如果非东拉西扯,我回答同上。
【在 D****2 的大作中提到】 : Seriously, girl, I admire your chutzpah!
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l**********r 发帖数: 1325 | 81 谁愿意说啥,请另起话题,别借我的题发挥,更别把我没说的观点强加在我头上。
【在 l*****l 的大作中提到】 : 虽然说只是论坛上发帖, : 但抄袭也还是个很严肃的事。 : 谁觉得谁抄袭谁都可以公开说, : 对方也可以公开反驳解释, : 没有什么咬不咬无关的人一说。 : 删楼本来就是莫名其妙的行为。 : : 举。
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z********g 发帖数: 12 | 82 越描越乱的赶脚,就像“民警同志,娃他爹真不是想偷东西,就想拿回家看看就给人还
回去”
这件事上,本人对你丫无限同情。本来跟人骂架骂的好好的,忽然横里杀出个猪一样的
队友,一瓢大粪朝对面泼过去,结果碰上顶头风,大粪浇了你丫满头满脸,心里恨不得
操丫的祖宗18代,面子上还得力挺队友,也蛮拼的,lol
shot
【在 l*****l 的大作中提到】 : 我明说,我也看不太明白loveicewater到底什么意思。 : 但是既然扯上我了,前后帖子太多,我粗略又看了看。大概的情况似乎是: : shot先说以前有人抄他的创意和佳句,然后loveicewater就以为shot的意思是比如shot : 先写一个太阳月亮,别人再写同样题材就算抄创意。所以loveicewater说以shot自己这 : 个标准,shot的陀螺也算抄我的陀螺的创意(部分原因也可能因为那个作品贴出来的时 : 候回帖算较多了)。这当然不可能,因为shot的陀螺比我写的早的多。 : 所以如果按这个同样题材先写后写决定抄袭与否的标准,那就是我抄shot。但问题是这 : 个标准本来就是loveicewater想拿来反问shot的,所以只适用于shot。shot应该也不会 : 同意说他自己的判断标准是这样的。 : 以上都是我对他们的想法的猜测,仅供参考。也不代表我同意他们任一方的任何观点。
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l*****l 发帖数: 5909 | 83 没什么了不起,主要是还得浪费时间回一些没有意义的帖子。而且要没这事儿还不知道
有人居然一直觉得我抄他,更不会发现有人抄了纪伯伦居然会死不承认。
我的意见都写在顶楼和后面回复里了。你有什么意见可以直接说。
补充一句:此事发生前,我并未与诗人发生争论。
【在 z********g 的大作中提到】 : 越描越乱的赶脚,就像“民警同志,娃他爹真不是想偷东西,就想拿回家看看就给人还 : 回去” : 这件事上,本人对你丫无限同情。本来跟人骂架骂的好好的,忽然横里杀出个猪一样的 : 队友,一瓢大粪朝对面泼过去,结果碰上顶头风,大粪浇了你丫满头满脸,心里恨不得 : 操丫的祖宗18代,面子上还得力挺队友,也蛮拼的,lol : : shot
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c********d 发帖数: 11593 | 84 啥时候又吵起来了啊……
我的看法是,
第一,关键词不等于创意。诗人和lghlmcl这两首诗实在看不出有创意方面的雷同。
第二,天下文章一大抄。《红楼梦》里黛玉教香菱诗,就有提到“墟里上孤烟”是套了
“依依墟里烟”的;《阅微草堂笔记》里也不认为抄创意有什么错——
“钱塘俞君祺,偶忘其字,似是佑申也。乾隆癸未,在余学署,偶见其野泊不寐诗曰:
芦荻荒寒野水平,四围唧唧夜虫声,长眠人亦眠难稳,独倚枯松看月明。余曰:杜甫诗
曰巴童浑不寝,夜半有行舟,张继诗曰姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船,均从对面落
笔,以半夜得闻,写出未睡,非咏巴童舟、寒山寺钟也。君用此法,可谓善于夺胎……”
可见得古人看来,诗这种东西,在文字不雷同的前提下,只要抄得巧妙,尽都不算什么
的。 |
O*******o 发帖数: 7091 | 85 这个是正解。 话说毛主席的词也抄了很多, 根本对老人家的豪迈气魄毫发无损,反而
有信手捻来,混然天成之美誉。
再说了, 大家都学富5车(体积大约是5 U-Haul的量), 还在乎借给人一个创意?
又不是借钱, 借车, 借老婆.......
…”
【在 c********d 的大作中提到】 : 啥时候又吵起来了啊…… : 我的看法是, : 第一,关键词不等于创意。诗人和lghlmcl这两首诗实在看不出有创意方面的雷同。 : 第二,天下文章一大抄。《红楼梦》里黛玉教香菱诗,就有提到“墟里上孤烟”是套了 : “依依墟里烟”的;《阅微草堂笔记》里也不认为抄创意有什么错—— : “钱塘俞君祺,偶忘其字,似是佑申也。乾隆癸未,在余学署,偶见其野泊不寐诗曰: : 芦荻荒寒野水平,四围唧唧夜虫声,长眠人亦眠难稳,独倚枯松看月明。余曰:杜甫诗 : 曰巴童浑不寝,夜半有行舟,张继诗曰姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船,均从对面落 : 笔,以半夜得闻,写出未睡,非咏巴童舟、寒山寺钟也。君用此法,可谓善于夺胎……” : 可见得古人看来,诗这种东西,在文字不雷同的前提下,只要抄得巧妙,尽都不算什么
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l*****l 发帖数: 5909 | 86 您这第一条应该算是支持我吧,我谢谢您。。。
就是不知道说的这关键词是什么意思。反正我这歌词字面上跟shot那个诗重复的就只有
“旋转”俩字。就连“陀螺”俩字我都没写在里面。
(再多说两句:我现在还记得当时ldy的曲子就叫无题之类的,我写词也没写歌名。ldy
弄完以后文件名字就还叫无题,我当时还怕会不会写的又有点晦涩,就跟他说把名字改
成陀螺了。)
您这第二条好像也不是说我。确实现实中的景、物、情之类意象就是那么多,就算是变
着法的通感、比喻,海量排列组合起来也难免重样。我顺便就问一句,像“灵魂是火焰
,世界是灰烬”和“灵魂是火焰,其灰烬是肉体”,这种算是什么程度呢?
…”
【在 c********d 的大作中提到】 : 啥时候又吵起来了啊…… : 我的看法是, : 第一,关键词不等于创意。诗人和lghlmcl这两首诗实在看不出有创意方面的雷同。 : 第二,天下文章一大抄。《红楼梦》里黛玉教香菱诗,就有提到“墟里上孤烟”是套了 : “依依墟里烟”的;《阅微草堂笔记》里也不认为抄创意有什么错—— : “钱塘俞君祺,偶忘其字,似是佑申也。乾隆癸未,在余学署,偶见其野泊不寐诗曰: : 芦荻荒寒野水平,四围唧唧夜虫声,长眠人亦眠难稳,独倚枯松看月明。余曰:杜甫诗 : 曰巴童浑不寝,夜半有行舟,张继诗曰姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船,均从对面落 : 笔,以半夜得闻,写出未睡,非咏巴童舟、寒山寺钟也。君用此法,可谓善于夺胎……” : 可见得古人看来,诗这种东西,在文字不雷同的前提下,只要抄得巧妙,尽都不算什么
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B****n 发帖数: 11290 | 87 他的人生是加速的
【在 wh 的大作中提到】 : 你在这儿一共也没多久……
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l*****l 发帖数: 5909 | 88 这个我也同意。
按说引用、用典都应该注明出处的。
不过在网上各种因素影响,难以像写论文那么严格。
不过底线的底线,应该是如果别人看出来了,问到了,就承认,
而不是用了还不承认。
如果本来就没用,当然也不能瞎承认。
【在 O*******o 的大作中提到】 : 这个是正解。 话说毛主席的词也抄了很多, 根本对老人家的豪迈气魄毫发无损,反而 : 有信手捻来,混然天成之美誉。 : 再说了, 大家都学富5车(体积大约是5 U-Haul的量), 还在乎借给人一个创意? : 又不是借钱, 借车, 借老婆....... : : …”
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B****n 发帖数: 11290 | 89 話說古詩裡用典和抄襲有時真是一線之隔阿
…”
【在 c********d 的大作中提到】 : 啥时候又吵起来了啊…… : 我的看法是, : 第一,关键词不等于创意。诗人和lghlmcl这两首诗实在看不出有创意方面的雷同。 : 第二,天下文章一大抄。《红楼梦》里黛玉教香菱诗,就有提到“墟里上孤烟”是套了 : “依依墟里烟”的;《阅微草堂笔记》里也不认为抄创意有什么错—— : “钱塘俞君祺,偶忘其字,似是佑申也。乾隆癸未,在余学署,偶见其野泊不寐诗曰: : 芦荻荒寒野水平,四围唧唧夜虫声,长眠人亦眠难稳,独倚枯松看月明。余曰:杜甫诗 : 曰巴童浑不寝,夜半有行舟,张继诗曰姑苏城外寒山寺,夜半钟声到客船,均从对面落 : 笔,以半夜得闻,写出未睡,非咏巴童舟、寒山寺钟也。君用此法,可谓善于夺胎……” : 可见得古人看来,诗这种东西,在文字不雷同的前提下,只要抄得巧妙,尽都不算什么
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M********c 发帖数: 11672 | 90 前几天看到了
疏影横斜水清浅,暗香浮动月黄昏。典出南唐江为的“竹影横斜水清浅,桂香浮动月黄昏
。”
【在 B****n 的大作中提到】 : 話說古詩裡用典和抄襲有時真是一線之隔阿 : : …”
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y*****s 发帖数: 1873 | 91 这个是名词换形容词,别样的意境就出来了。
有些恶心人的是换主语,换宾语,
特别是拿个大而无当的“大词”去换人家本来已经用的妥帖的“小词”,
偷梁换柱完了还觉得自己有多高大上,好像踩了原作一脚似的。
审美观、道德观都难以恭维。
【在 M********c 的大作中提到】 : 前几天看到了 : 疏影横斜水清浅,暗香浮动月黄昏。典出南唐江为的“竹影横斜水清浅,桂香浮动月黄昏 : 。”
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c********d 发帖数: 11593 | 92 嗯,我觉得红楼那个例子算是用典,阅微的例子比较像是诗人说的“创意抄袭”,纪晓
岚称之为“夺胎”。
不过我就想说,第一看不出这俩谁抄了谁的;第二这所谓的“创意抄袭”古已有之,不
算啥,跟ctrl+c还是有本质区别的,没必要揪着不放。
【在 B****n 的大作中提到】 : 話說古詩裡用典和抄襲有時真是一線之隔阿 : : …”
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y*****s 发帖数: 1873 | 93 如果别人用了自己的独特创意,还不承认,那是挺恶心的。
同理,如果明明没用别人的创意,那人非得死皮赖脸贴上来,更恶心。
【在 c********d 的大作中提到】 : 嗯,我觉得红楼那个例子算是用典,阅微的例子比较像是诗人说的“创意抄袭”,纪晓 : 岚称之为“夺胎”。 : 不过我就想说,第一看不出这俩谁抄了谁的;第二这所谓的“创意抄袭”古已有之,不 : 算啥,跟ctrl+c还是有本质区别的,没必要揪着不放。
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