c*********t
发帖数: 30088 | 1 这本书是来了leisuretime版以后几个id推荐过的，具体大家有谁我已经不记得了，版
上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
我从以下几个方面说说我为啥不满意吧：
1.定位不明确。
看完了以后，说实话我不知道应该划归历史人物传记，还是历史小说，还是演义。我没
wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子》
绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史实
支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历史
小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
有一个我不同意wh，wh几次说过凌力作为一个女作家，掌握很多史实，写出这样的东西
很不容易。我觉得，看作品，和看作者的努力程度应该分开。我不会因为某作品是因为
某女作家很努力写出来的，就更为偏爱（汗，我比较冷血）。掌握史实，是写人物传记
和历史小说所必备的。凌力掌握的那些，同其他历史小说作家相比，也未见得更多，所
以个人不会因为她本身是女性就给与更多的喝彩。
2.故事结构轻重不分，前后故事跳跃衔接不够顺畅
天子和平民，爱情与政治，两条线交织始终。我理解作者的意图，她在后记也写了，是
希望能体现出来顺治年间各项制度对老百姓的形象，从而引得读者更加深入的理解。
只是，为了达到这个目的，是不是必须要这种写法？天子和平民的两个故事，比重几乎
几乎相同，显得主次不分，毕竟这本书是《少年天子》，天子的比重应该更大一些，不
是么？平民爱情故事的描写，纯粹是演义而已，而且不客气地说，文字的水平接近地摊
文学。。。
两条故事线之间的跳跃，显得生硬不顺畅，当然也可能是我特别笨，我看得经常觉得莫
名其妙，没有什么承上启下，甚至读到后面，再回想前面的一段，也不明白为什么会那
样穿插。举个简单的例子，熊赐履被私下聘为太子太傅的事情，有头没尾，读者都看明
白了是怎么回事，作者是不是应该好歹交代一句熊未可遇见自己此时的际遇对后来的影
响之类的话？否则，感觉很多小的穿插进来的故事，都是开放的，而这本“少年天子”
本来就自成一体，应该是作为一本完整的书出现才对。
3.人物性格的塑造和文字水准
刚才回了一个帖子说我很喜欢红楼梦了，看红楼里最欣赏的是曹公寥寥几笔就可以将一
个人物栩栩如生地刻画在读者眼前的本事，凤姐之类的常出场的人物自不必说，焦大，
小红等等，也是让人过目难忘。
一般小说对于人物性格的描写，做的好的，或者通过语言，或者动作，或者语言+动作
，这个东西切忌过犹不及。凌力对几个主要人物顺治，董鄂妃，平民小伙，都显得着力
过多，不但动作描写夸张，心情描写太多，语言更是儿化，我看的时候，觉得眼前不停
地有人在跳出来要让我看到，就好像当年看马景涛版张无忌。。。
苏童版的武则天我不喜欢看的一个原因，就是作家渗透太多自己的思维，去理解武则天
，说武曌可能是这么想的吧，然后细腻的感情描写一堆堆。。。说实话，后人很难猜测
前人的想法，写人物传记还是应该力求客观中性吧。凌力也有这个问题，但是她的文字
水平不如苏童，感觉有点粗制滥造。你想看精当的用字，对不起，这里很少，如果作为
普通人写的网络文学，我肯定不会指摘，不过茅盾文学奖，我心里还是有点更高的期许
的。
看这本书，一个是因为版上几个id推荐，另一个就是因为是获了茅盾文学奖。茅盾文学
奖的作品我看过《穆斯林的葬礼》，很喜欢，民俗介绍和爱情故事揉合得很好，还有大
的时代背景对于主人公和配角们生活的重大影响，文字处理也很可圈可点。这篇《少年
天子》与之相比，实在是太让我失望。
喜欢这本书的id们请拍砖，我脑袋上盖个高压锅先。。。 |
y*****i
发帖数: 198 | 2 我也不太喜欢这本书。《穆斯林的葬礼》也感觉一般，我实在不喜欢里面的爱情。
他们这第三届茅盾文学奖，我偏爱《平凡的世界》。
茅盾文学奖的作品也是参差不齐，比如《无字》《暗算》，个人感觉非常一般。偏爱《
尘埃落定》《白鹿原》。 |
c*********t
发帖数: 30088 | 3 wh你好久没写《少年天子》的读后感，我性子急，看你征文就写了，你不许赖我大包子
。。。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 这本书是来了leisuretime版以后几个id推荐过的，具体大家有谁我已经不记得了，版
: 上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
: 我从以下几个方面说说我为啥不满意吧：
: 1.定位不明确。
: 看完了以后，说实话我不知道应该划归历史人物传记，还是历史小说，还是演义。我没
: wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子》
: 绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史实
: 支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历史
: 小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
: 有一个我不同意wh，wh几次说过凌力作为一个女作家，掌握很多史实，写出这样的东西
|
c*********t
发帖数: 30088 | 4 平凡的世界是最好的，个人觉得，白鹿原也很不错
拿穆斯林的葬礼出来和这本书比，是觉得有相似之处。穆斯林里面的爱情，我还挺喜欢
的，我说的是年轻的那一对，你是都不喜欢么？
无子，暗算和尘埃落定，我还都没看过。。。
【在 y*****i 的大作中提到】
: 我也不太喜欢这本书。《穆斯林的葬礼》也感觉一般，我实在不喜欢里面的爱情。
: 他们这第三届茅盾文学奖，我偏爱《平凡的世界》。
: 茅盾文学奖的作品也是参差不齐，比如《无字》《暗算》，个人感觉非常一般。偏爱《
: 尘埃落定》《白鹿原》。
|
y*****i
发帖数: 198 | 5 里面的爱情我都不太喜欢，不知道为什么，让我感觉不到爱。。。 |
s*******y
发帖数: 46535 | 6 没看出来花隶属成天上窜下跳的竟然是个很传统的人
【在 c*********t 的大作中提到】
: 这本书是来了leisuretime版以后几个id推荐过的，具体大家有谁我已经不记得了，版
: 上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
: 我从以下几个方面说说我为啥不满意吧：
: 1.定位不明确。
: 看完了以后，说实话我不知道应该划归历史人物传记，还是历史小说，还是演义。我没
: wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子》
: 绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史实
: 支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历史
: 小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
: 有一个我不同意wh，wh几次说过凌力作为一个女作家，掌握很多史实，写出这样的东西
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R*****s
发帖数: 41236 | 7 orz..真能写字
【在 c*********t 的大作中提到】
: 这本书是来了leisuretime版以后几个id推荐过的，具体大家有谁我已经不记得了，版
: 上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
: 我从以下几个方面说说我为啥不满意吧：
: 1.定位不明确。
: 看完了以后，说实话我不知道应该划归历史人物传记，还是历史小说，还是演义。我没
: wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子》
: 绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史实
: 支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历史
: 小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
: 有一个我不同意wh，wh几次说过凌力作为一个女作家，掌握很多史实，写出这样的东西
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m********e
发帖数: 2059 | 8 赞有观点，有分析！
由此可以推断，你一定不是文科生。。 |
c*********t
发帖数: 30088 | 9 学术，你又伤人家的心了。。。为啥花栗鼠小心就不能装着传统上蹿下跳？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 没看出来花隶属成天上窜下跳的竟然是个很传统的人
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c*********t
发帖数: 30088 | 10 你居然也来了。。。
【在 R*****s 的大作中提到】
: orz..真能写字
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c*********t
发帖数: 30088 | 11 哈哈，买提对文科生的歧视还真是深刻。。。
我是彻头彻尾的文科生：）
【在 m********e 的大作中提到】
: 赞有观点，有分析！
: 由此可以推断，你一定不是文科生。。
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s*******y
发帖数: 46535 | 12 哈哈，本来我想说你是个套子里的人，:)
【在 c*********t 的大作中提到】
: 学术，你又伤人家的心了。。。为啥花栗鼠小心就不能装着传统上蹿下跳？
|
c*********t
发帖数: 30088 | 13 哈哈，伤得更深了。。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 哈哈，本来我想说你是个套子里的人，:)
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r********r
发帖数: 11248 | 14 没看过，路过
版上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
没wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子
》绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史
实支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历
史小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
西很不容易。我觉得，看作品，和看作者的努力程度应该分开。我不会因为某作品是因
为某女作家很努力写出来的，就更为偏爱（汗，我比较冷血）。掌握史实，是写人物传
记和历史小说所必备的。凌力掌握的那些，同其他历史小说作家相比，也未见得更多，
所以个人不会因为她本身是女性就给与更多的喝彩。
是希望能体现出来顺治年间各项制度对老百姓的影响，从而引得读者更加深入的理解。
只是，为了达到这个目的，是不是必须要这种写法？天子和平民的两个故事，比重几乎
几乎相同，显得主次不分，毕竟这本书是《少年天子》，天子的比重应该更大一些，不
是么？平民爱情故事的描写，纯粹是演义而已，而且不客气地说，文字的水平接近地摊
文学。。。
莫名其妙，没有什么承上启下，前后呼应，甚至读到后面，再回想前面的一段，也不明
白为什么会那样穿插。举个简单的例子，熊赐履被私下聘为太子太傅的事情，有头没尾
，读者都看明白了是怎么回事，作者是不是应该好歹交代一句熊未可遇见自己此时的际
遇对后来的影响之类的话？否则，感觉很多小的穿插进来的故事，都是开放的，而这本
《少年天子》本来就自成一体，应该是作为一本完整的书出现才对。
一个人物栩栩如生地刻画在读者眼前的本事，凤姐之类的常出场的人物自不必说，焦大
，小红等等，也是让人过目难忘。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 这本书是来了leisuretime版以后几个id推荐过的，具体大家有谁我已经不记得了，版
: 上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
: 我从以下几个方面说说我为啥不满意吧：
: 1.定位不明确。
: 看完了以后，说实话我不知道应该划归历史人物传记，还是历史小说，还是演义。我没
: wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子》
: 绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史实
: 支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历史
: 小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
: 有一个我不同意wh，wh几次说过凌力作为一个女作家，掌握很多史实，写出这样的东西
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wh
发帖数: 141625 | 15 哈哈，跟你就不讲客套了，我就直接入题了：
应该是历史小说吧，小说可以虚构。历史小说的范围很广，有些背离历史很远；少年天
子算是相当忠实地复原顺治及其他人物的历史面貌的了。她在后记里也说，虚构的部分
是对已有史料的合理想象。我也觉得很合理。
不是因为凌力努力而说她好，而是一般女作家有其局限，擅长写感情和个人，不擅长写
历史军事政治的大场面。就像花木兰拜将，武则天治国，都是令人刮目的。凌力掌握的
史料远比一般历史小说作家丰富，她专攻清史，小说中的每个人物无论大小，其衣食住
行、举手投足、语言和社会职位（地位）都合乎时代，真实再现。因为人物众多，更为
难得。
人物太多是有问题，容易顾此失彼。熊赐履开头出场太早，后来很长一段时间杳无消息
。聘为太子太傅的事，后来在《暮鼓晨钟》里有了下文。《少年天子》和《暮鼓晨钟》
本来是上下两部，因为出版社认为上部可以单独成书，所以就先出版；有些章节的确没
有落实，而《暮鼓晨钟》的接续也不很成功，有的交代比较草率，有的和前文重复，有
的走样。
不过我没觉得结构轻重不分，人物描写不当。所有的人物都围绕顺治这个中心，从老百
姓的外围到下级官吏、上级官吏、亲王皇室、内宫层层递进，作者自己也说像太阳系一
样，也符合帝王社会的特点。人物中的确有写得不成功的：董鄂妃写得最糟糕一些，完
美得虚假；顺治前面还行，到后来也显出作者偏爱过多。但其他人物我觉得很有分寸，
真实生动。庄太后善治而不失狠辣，皇后朴实憨厚、深夜无人时才因失宠而流泪，柳同
春显出身为戏子而不失人格的普通人的骄傲，沉稳的亲王岳乐、叛变的亲王济度、秦淮
名妓顾媚生、传教士汤若望等等都写得有声有色。汉人善文，满人善武；汉族才子的文
采飞舞，满族将领的弯弓射雕，都写得淋漓尽致，气魄非凡。满汉同赞，让人心服口服。
文字我也没觉得地摊文学，很传统准确，中规中矩。现代小说都注重心理描写；同不喜
欢马景涛，但没觉得这本小说如何用力过度，除了董妃和顺治，其他心理描写我觉得合
乎逻辑。凌力和苏童不是一个风格，凌力是传统型，文字不求出奇出新；后者是苏童的
追求。苏童这批90年代后出现的作家，和80年代的完全不同。
要说用力过度，《穆斯林的葬礼》是这样，感情饱满，过于煽情，人物完美化的毛病更
严重，宗教的成见很深。我也写过读后感，觉得远不如《少年天子》，哈哈。
版上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
没wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子
》绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史
实支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历
史小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
西很不容易。我觉得，看作品，和看作者的努力程度应该分开。我不会因为某作品是因
为某女作家很努力写出来的，就更为偏爱（汗，我比较冷血）。掌握史实，是写人物传
记和历史小说所必备的。凌力掌握的那些，同其他历史小说作家相比，也未见得更多，
所以个人不会因为她本身是女性就给与更多的喝彩。
是希望能体现出来顺治年间各项制度对老百姓的影响，从而引得读者更加深入的理解。
只是，为了达到这个目的，是不是必须要这种写法？天子和平民的两个故事，比重几乎
几乎相同，显得主次不分，毕竟这本书是《少年天子》，天子的比重应该更大一些，不
是么？平民爱情故事的描写，纯粹是演义而已，而且不客气地说，文字的水平接近地摊
文学。。。
莫名其妙，没有什么承上启下，前后呼应，甚至读到后面，再回想前面的一段，也不明
白为什么会那样穿插。举个简单的例子，熊赐履被私下聘为太子太傅的事情，有头没尾
，读者都看明白了是怎么回事，作者是不是应该好歹交代一句熊未可遇见自己此时的际
遇对后来的影响之类的话？否则，感觉很多小的穿插进来的故事，都是开放的，而这本
《少年天子》本来就自成一体，应该是作为一本完整的书出现才对。
一个人物栩栩如生地刻画在读者眼前的本事，凤姐之类的常出场的人物自不必说，焦大
，小红等等，也是让人过目难忘。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 这本书是来了leisuretime版以后几个id推荐过的，具体大家有谁我已经不记得了，版
: 上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
: 我从以下几个方面说说我为啥不满意吧：
: 1.定位不明确。
: 看完了以后，说实话我不知道应该划归历史人物传记，还是历史小说，还是演义。我没
: wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子》
: 绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史实
: 支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历史
: 小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
: 有一个我不同意wh，wh几次说过凌力作为一个女作家，掌握很多史实，写出这样的东西
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wh
发帖数: 141625 | 16 我想和《暮鼓晨钟》一起写，不过最近要帮人做个事，未必有时间了，再看。
【在 c*********t 的大作中提到】
: wh你好久没写《少年天子》的读后感，我性子急，看你征文就写了，你不许赖我大包子
: 。。。
|
wh
发帖数: 141625 | 17 茅盾奖越来越滥……
【在 y*****i 的大作中提到】
: 我也不太喜欢这本书。《穆斯林的葬礼》也感觉一般，我实在不喜欢里面的爱情。
: 他们这第三届茅盾文学奖，我偏爱《平凡的世界》。
: 茅盾文学奖的作品也是参差不齐，比如《无字》《暗算》，个人感觉非常一般。偏爱《
: 尘埃落定》《白鹿原》。
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s*******y
发帖数: 46535 | 18 赞一下
另外说实话这个历史小说什么的，我觉得花隶属有点给自己下套了，这也是我前面说那
些话的原因
一本书不一定非得能归到你所认可的某个门类去的，没必要强加这些条条框框
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，跟你就不讲客套了，我就直接入题了：
: 应该是历史小说吧，小说可以虚构。历史小说的范围很广，有些背离历史很远；少年天
: 子算是相当忠实地复原顺治及其他人物的历史面貌的了。她在后记里也说，虚构的部分
: 是对已有史料的合理想象。我也觉得很合理。
: 不是因为凌力努力而说她好，而是一般女作家有其局限，擅长写感情和个人，不擅长写
: 历史军事政治的大场面。就像花木兰拜将，武则天治国，都是令人刮目的。凌力掌握的
: 史料远比一般历史小说作家丰富，她专攻清史，小说中的每个人物无论大小，其衣食住
: 行、举手投足、语言和社会职位（地位）都合乎时代，真实再现。因为人物众多，更为
: 难得。
: 人物太多是有问题，容易顾此失彼。熊赐履开头出场太早，后来很长一段时间杳无消息
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c*********t
发帖数: 30088 | 19 和我不用客套，单刀直入最好：）
恩，你说的这个对，女作家确实有局限，武则天治国是远胜很多须眉男儿，所以才为人
称颂。凌力如果和我看到的其他男作家写的水平差不多或者更好，我也会特别青睐一下
作者，可惜在我眼里不是，当然你不同意我。
你说这部和暮鼓晨钟原本是上下两部，后来因为出版社原因分别出版，那倒可以解释为
什么有些地方有头没尾了。不过出场人物多就顾不过来，这个是很大的一个弊病吧，没
有金刚钻就不要揽瓷器活。她其实写每个人物的时候都用心用了不少篇幅，都是很直白
的，没有实写虚写之分，让我觉得她好像是觉得这个人物重要不得不提，就用心写了，
但是没有注意到在整个作品中会起到什么样的作用，换句话说，没有认真整体布局。
结构不当，人物描写幼稚我还是坚持自己的看法，不说别的出名的作家，就我在mit上
看到的一些写小说的id，人物描写就比凌力要强不少。
文字水准，依然不同意你。苏童和凌力的东西我以前都没看过，苏童就看了她写的武则
天传的头几页就看不下去放下，我比较粗豪，哈哈，看不得这么细腻的东西。凌力的少
年天子是看过她的第一本也有很可能是唯一的一本。
《穆斯林的葬礼》我能理解你为什么会觉得用力过度，你是觉得描写的感情太过唯美细
腻反而不真实了。我觉得描写的很真实，宗教部分不敢说，但是那种逼近唯美的感情我
在身边人的爱情里不只一次的见过，所以很佩服作者的。：）
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，跟你就不讲客套了，我就直接入题了：
: 应该是历史小说吧，小说可以虚构。历史小说的范围很广，有些背离历史很远；少年天
: 子算是相当忠实地复原顺治及其他人物的历史面貌的了。她在后记里也说，虚构的部分
: 是对已有史料的合理想象。我也觉得很合理。
: 不是因为凌力努力而说她好，而是一般女作家有其局限，擅长写感情和个人，不擅长写
: 历史军事政治的大场面。就像花木兰拜将，武则天治国，都是令人刮目的。凌力掌握的
: 史料远比一般历史小说作家丰富，她专攻清史，小说中的每个人物无论大小，其衣食住
: 行、举手投足、语言和社会职位（地位）都合乎时代，真实再现。因为人物众多，更为
: 难得。
: 人物太多是有问题，容易顾此失彼。熊赐履开头出场太早，后来很长一段时间杳无消息
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c*********t
发帖数: 30088 | 20 摇头。。。
学术你看没看这本书？我其实不是一个给自己下套的人，看书除了爱情小说不爱看（但
是也看）以外，其实五花八门什么都要找来看看，我不拘泥的。
主贴之所以划分类别来说，是因为我没办法简单说，“凌力，你还没学会走，就要开始
跑了？”其实就是这么个意思，写作手法高超的人完全不需要拘泥，前提就是写的好看
，人家都是已经在跑的阶段了。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 赞一下
: 另外说实话这个历史小说什么的，我觉得花隶属有点给自己下套了，这也是我前面说那
: 些话的原因
: 一本书不一定非得能归到你所认可的某个门类去的，没必要强加这些条条框框
|
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m********e
发帖数: 2059 | 21 嗯，出来一点粗豪牌文科生的影子啦～
【在 c*********t 的大作中提到】
: 和我不用客套，单刀直入最好：）
: 恩，你说的这个对，女作家确实有局限，武则天治国是远胜很多须眉男儿，所以才为人
: 称颂。凌力如果和我看到的其他男作家写的水平差不多或者更好，我也会特别青睐一下
: 作者，可惜在我眼里不是，当然你不同意我。
: 你说这部和暮鼓晨钟原本是上下两部，后来因为出版社原因分别出版，那倒可以解释为
: 什么有些地方有头没尾了。不过出场人物多就顾不过来，这个是很大的一个弊病吧，没
: 有金刚钻就不要揽瓷器活。她其实写每个人物的时候都用心用了不少篇幅，都是很直白
: 的，没有实写虚写之分，让我觉得她好像是觉得这个人物重要不得不提，就用心写了，
: 但是没有注意到在整个作品中会起到什么样的作用，换句话说，没有认真整体布局。
: 结构不当，人物描写幼稚我还是坚持自己的看法，不说别的出名的作家，就我在mit上
|
wh
发帖数: 141625 | 22 嗯，我的理解是你因为不喜欢这本小说，所以会挑剔它的体裁。如果你喜欢它，就根本
不会在乎它属于哪一类。不过历史小说的范围实在很大，真实（历史）和虚构（小说）
各占多少比例完全是随意的，很多瞎编的甚至背离历史的都称为历史小说，这本相比之
下很中规中矩了。虚构部分也有史料依托，不算离谱。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 摇头。。。
: 学术你看没看这本书？我其实不是一个给自己下套的人，看书除了爱情小说不爱看（但
: 是也看）以外，其实五花八门什么都要找来看看，我不拘泥的。
: 主贴之所以划分类别来说，是因为我没办法简单说，“凌力，你还没学会走，就要开始
: 跑了？”其实就是这么个意思，写作手法高超的人完全不需要拘泥，前提就是写的好看
: ，人家都是已经在跑的阶段了。
|
wh
发帖数: 141625 | 23 还好，我倒没觉得她顾不过来那么多人物，每个人物给我感觉都很活生生。熊赐履和另
外几个最先出场的儒生是线头拉得远；曹雪芹写英莲的线头拉得更远。长篇总会这样。
《穆斯林的葬礼》不是细腻唯美有问题，前半部的细腻唯美处理得还得当，往后就自我
膨胀得厉害，过度美化韩新月，语言夸张，情节戏剧化，没有节制。80年代作品很多都
有人物完美化的弊病，少年天子也有，沉重的翅膀也有，平凡的世界也有。钟鼓楼感觉
好一些。少年天子其实可以和沉重的翅膀、钟鼓楼相比，都是说改革年代的人心动荡。
钟鼓楼更平民化，沉重的翅膀更多一点高官，和少年天子比拟可能更合适一点。同样的
弊病，有的弱一点，有的强一点，影响到整体。反正各有看法，倒无所谓。我以前写穆
斯林葬礼的读后感在这里：
http://74.53.4.74/bbsann2/entertainment.faq/LeisureTime/ID/wh/M.1249250697_2.T0/%A1%B6%C4%C2%CB%B9%C1%D6%B5%C4%D4%E1%C0%F1%A1%B7%C3%AB%B2%A1%B2%BB%C9%D9
【在 c*********t 的大作中提到】
: 和我不用客套，单刀直入最好：）
: 恩，你说的这个对，女作家确实有局限，武则天治国是远胜很多须眉男儿，所以才为人
: 称颂。凌力如果和我看到的其他男作家写的水平差不多或者更好，我也会特别青睐一下
: 作者，可惜在我眼里不是，当然你不同意我。
: 你说这部和暮鼓晨钟原本是上下两部，后来因为出版社原因分别出版，那倒可以解释为
: 什么有些地方有头没尾了。不过出场人物多就顾不过来，这个是很大的一个弊病吧，没
: 有金刚钻就不要揽瓷器活。她其实写每个人物的时候都用心用了不少篇幅，都是很直白
: 的，没有实写虚写之分，让我觉得她好像是觉得这个人物重要不得不提，就用心写了，
: 但是没有注意到在整个作品中会起到什么样的作用，换句话说，没有认真整体布局。
: 结构不当，人物描写幼稚我还是坚持自己的看法，不说别的出名的作家，就我在mit上
|
D******6
发帖数: 6211 | 24 恩，支持wh。我不重复了。
人物完美化就显得虚假。《平凡的世界》其实也有这个问题，主人公都长得太美。其实
现实生活中美丽的人也不少，但是一般都不是那么完美的美。另外，《平凡的世界》里
的2个主人公都是和县委书记省委书记家的孩子恋爱，还是平凡了。。。《新星》里面
县委地委省委的人不少，那是专门写官场的，而且新星没有强调是平凡的世界啊。
不过，总体来说，平凡的世界还是很好的小说，里面人物众多，细节描写很真实感人，
人物积极向上。
少年天子也不错，如wh所述，比穆斯林葬礼高一个层次。
穆斯林葬礼我印象深的还有个地方是对玉的描述，细致美丽，非常迷人。
穆斯林葬礼好像还特别强调韩家的宗教虔诚什么的，一天5次祷告等等。其实，如果是
真虔诚，应该是读阿拉伯文的古兰经的。马来西亚人，伊朗人，他们的母语都不是阿拉
伯语，可是他们从小读古兰经都是阿拉伯文的，那才是正宗虔诚呢。严格来说，古兰经
不许翻译，翻译了就容易走调了。
【在 wh 的大作中提到】
: 还好，我倒没觉得她顾不过来那么多人物，每个人物给我感觉都很活生生。熊赐履和另
: 外几个最先出场的儒生是线头拉得远；曹雪芹写英莲的线头拉得更远。长篇总会这样。
: 《穆斯林的葬礼》不是细腻唯美有问题，前半部的细腻唯美处理得还得当，往后就自我
: 膨胀得厉害，过度美化韩新月，语言夸张，情节戏剧化，没有节制。80年代作品很多都
: 有人物完美化的弊病，少年天子也有，沉重的翅膀也有，平凡的世界也有。钟鼓楼感觉
: 好一些。少年天子其实可以和沉重的翅膀、钟鼓楼相比，都是说改革年代的人心动荡。
: 钟鼓楼更平民化，沉重的翅膀更多一点高官，和少年天子比拟可能更合适一点。同样的
: 弊病，有的弱一点，有的强一点，影响到整体。反正各有看法，倒无所谓。我以前写穆
: 斯林葬礼的读后感在这里：
: http://74.53.4.74/bbsann2/entertainment.faq/LeisureTime/ID/wh/M.1249250697_2.T0/%A1%B6%C4%C2%CB%B9%C1%D6%B5%C4%D4%E1%C0%F1%A1%B7%C3%AB%B2%A1%B2%BB%C9%D9
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c*********t
发帖数: 30088 | 25 。。。
【在 m********e 的大作中提到】
: 嗯，出来一点粗豪牌文科生的影子啦～
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c*********t
发帖数: 30088 | 26 对，你说的这个是对的，确实就是因为我觉得她写的不够好，所以才会回头去想它应该
是属于哪个体裁的。这个我给学术的回帖也写了。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，我的理解是你因为不喜欢这本小说，所以会挑剔它的体裁。如果你喜欢它，就根本
: 不会在乎它属于哪一类。不过历史小说的范围实在很大，真实（历史）和虚构（小说）
: 各占多少比例完全是随意的，很多瞎编的甚至背离历史的都称为历史小说，这本相比之
: 下很中规中矩了。虚构部分也有史料依托，不算离谱。
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c*********t
发帖数: 30088 | 27 你说的沉重的翅膀和钟鼓楼我都没看过，不敢说什么。平凡的世界，说实话，我看的时
候确实怀疑过是不是过于美化了，不过可能比较弱，所以不太影响整体。
《穆》你觉得很美化韩新月啊，我看的时候觉得那么些人里其实各有各的毛病，没谁是
完美的，所以可能不觉得过度美化。倒是韩新月她爸，我都不记得叫什么，觉得作者把
他写得太好了点，模糊了他的缺点。
【在 wh 的大作中提到】
: 还好，我倒没觉得她顾不过来那么多人物，每个人物给我感觉都很活生生。熊赐履和另
: 外几个最先出场的儒生是线头拉得远；曹雪芹写英莲的线头拉得更远。长篇总会这样。
: 《穆斯林的葬礼》不是细腻唯美有问题，前半部的细腻唯美处理得还得当，往后就自我
: 膨胀得厉害，过度美化韩新月，语言夸张，情节戏剧化，没有节制。80年代作品很多都
: 有人物完美化的弊病，少年天子也有，沉重的翅膀也有，平凡的世界也有。钟鼓楼感觉
: 好一些。少年天子其实可以和沉重的翅膀、钟鼓楼相比，都是说改革年代的人心动荡。
: 钟鼓楼更平民化，沉重的翅膀更多一点高官，和少年天子比拟可能更合适一点。同样的
: 弊病，有的弱一点，有的强一点，影响到整体。反正各有看法，倒无所谓。我以前写穆
: 斯林葬礼的读后感在这里：
: http://74.53.4.74/bbsann2/entertainment.faq/LeisureTime/ID/wh/M.1249250697_2.T0/%A1%B6%C4%C2%CB%B9%C1%D6%B5%C4%D4%E1%C0%F1%A1%B7%C3%AB%B2%A1%B2%BB%C9%D9
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l****i
发帖数: 20439 | 28 《平凡的世界》里的2个主人公都是和县委书记省委书记家的孩子恋爱
我咋不记得那俩了 只记得少平和那什么霞，后来她还因为水灾牺牲了是不是。
平凡的世界里，我印象比较深的两个情节
一个是少平的姐姐不可救药地喜欢上了一个二流子
还有一个就是少平那个喜欢裸睡的嫂子得病死掉了
【在 D******6 的大作中提到】
: 恩，支持wh。我不重复了。
: 人物完美化就显得虚假。《平凡的世界》其实也有这个问题，主人公都长得太美。其实
: 现实生活中美丽的人也不少，但是一般都不是那么完美的美。另外，《平凡的世界》里
: 的2个主人公都是和县委书记省委书记家的孩子恋爱，还是平凡了。。。《新星》里面
: 县委地委省委的人不少，那是专门写官场的，而且新星没有强调是平凡的世界啊。
: 不过，总体来说，平凡的世界还是很好的小说，里面人物众多，细节描写很真实感人，
: 人物积极向上。
: 少年天子也不错，如wh所述，比穆斯林葬礼高一个层次。
: 穆斯林葬礼我印象深的还有个地方是对玉的描述，细致美丽，非常迷人。
: 穆斯林葬礼好像还特别强调韩家的宗教虔诚什么的，一天5次祷告等等。其实，如果是
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l****i
发帖数: 20439 | 29 她爸叫韩什么奇吧 最雷人的一个情节是，这个家伙压根儿就不是穆斯林
【在 c*********t 的大作中提到】
: 你说的沉重的翅膀和钟鼓楼我都没看过，不敢说什么。平凡的世界，说实话，我看的时
: 候确实怀疑过是不是过于美化了，不过可能比较弱，所以不太影响整体。
: 《穆》你觉得很美化韩新月啊，我看的时候觉得那么些人里其实各有各的毛病，没谁是
: 完美的，所以可能不觉得过度美化。倒是韩新月她爸，我都不记得叫什么，觉得作者把
: 他写得太好了点，模糊了他的缺点。
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c*********t
发帖数: 30088 | 30 韩少奇，突然想起来了
你周围有穆斯林没？我一个闺蜜嫁了个穆斯林，说他家其实不是很严格的，但是和她谈
恋爱还是和家里闹翻了好一阵，现在儿子也不寄钱养家，因为家里说穆斯林只能娶穆斯林
【在 l****i 的大作中提到】
: 她爸叫韩什么奇吧 最雷人的一个情节是，这个家伙压根儿就不是穆斯林
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l****i
发帖数: 20439 | 31 有啊 不过我从来就没拿他当穆斯林看待 呵呵
斯林
【在 c*********t 的大作中提到】
: 韩少奇，突然想起来了
: 你周围有穆斯林没？我一个闺蜜嫁了个穆斯林，说他家其实不是很严格的，但是和她谈
: 恋爱还是和家里闹翻了好一阵，现在儿子也不寄钱养家，因为家里说穆斯林只能娶穆斯林
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c*********t
发帖数: 30088 | 32 恩，所以不晓得很严格的到底是什么样儿，呵呵
【在 l****i 的大作中提到】
: 有啊 不过我从来就没拿他当穆斯林看待 呵呵
:
: 斯林
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D******6
发帖数: 6211 | 33 少平和田晓霞，田晓霞是县委书记的女儿吧，后来是塌方遇难了。
少平的那个美若天仙的妹妹在大学里谈恋爱的男同学是省委书记的儿子。
我还有印象深的是，大学同学都说少平的妹妹如何美貌，长得像孙道临的女儿什么的。我看
到那里吓一跳，因为我印象中孙道临好长的一张脸，在男的里都不算太好看。。。后来
才知道，原来孙道临要当做美男子来看的，呵呵。
其实印象深的挺多的。
【在 l****i 的大作中提到】
: 《平凡的世界》里的2个主人公都是和县委书记省委书记家的孩子恋爱
: 我咋不记得那俩了 只记得少平和那什么霞，后来她还因为水灾牺牲了是不是。
: 平凡的世界里，我印象比较深的两个情节
: 一个是少平的姐姐不可救药地喜欢上了一个二流子
: 还有一个就是少平那个喜欢裸睡的嫂子得病死掉了
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wh
发帖数: 141625 | 34 嗯，我们常常相合。文革以后的小说都挺受文革的高大美的文艺标准影响，都挺美化主
角。文革以前就有。好像社会主义的作品都有这个趋向。
穆斯林的葬礼开头给我印象很好，故事很吸引人，情绪很饱满。七八十年代的作品都这
样百废待兴积极进取，很有时代风格。现在的精神面貌颓废好多，呵呵。反正每个作品
都有好坏，还是最喜欢杨绛说的，读书要从一本书的最高境界来欣赏和品评。或许优劣
都能看到最好。
【在 D******6 的大作中提到】
: 恩，支持wh。我不重复了。
: 人物完美化就显得虚假。《平凡的世界》其实也有这个问题，主人公都长得太美。其实
: 现实生活中美丽的人也不少，但是一般都不是那么完美的美。另外，《平凡的世界》里
: 的2个主人公都是和县委书记省委书记家的孩子恋爱，还是平凡了。。。《新星》里面
: 县委地委省委的人不少，那是专门写官场的，而且新星没有强调是平凡的世界啊。
: 不过，总体来说，平凡的世界还是很好的小说，里面人物众多，细节描写很真实感人，
: 人物积极向上。
: 少年天子也不错，如wh所述，比穆斯林葬礼高一个层次。
: 穆斯林葬礼我印象深的还有个地方是对玉的描述，细致美丽，非常迷人。
: 穆斯林葬礼好像还特别强调韩家的宗教虔诚什么的，一天5次祷告等等。其实，如果是
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wh
发帖数: 141625 | 35 小羊就是比较严格的教徒吧。倒不知道是否一天五次祷告。肯定是斋戒的。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 恩，所以不晓得很严格的到底是什么样儿，呵呵
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a*********7
发帖数: 30080 | 36 还没读过，不过我觉得师妹说的肯定不错。问号你不许顶嘴！
版上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
没wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子
》绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史
实支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历
史小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
西很不容易。我觉得，看作品，和看作者的努力程度应该分开。我不会因为某作品是因
为某女作家很努力写出来的，就更为偏爱（汗，我比较冷血）。掌握史实，是写人物传
记和历史小说所必备的。凌力掌握的那些，同其他历史小说作家相比，也未见得更多，
所以个人不会因为她本身是女性就给与更多的喝彩。
是希望能体现出来顺治年间各项制度对老百姓的影响，从而引得读者更加深入的理解。
只是，为了达到这个目的，是不是必须要这种写法？天子和平民的两个故事，比重几乎
几乎相同，显得主次不分，毕竟这本书是《少年天子》，天子的比重应该更大一些，不
是么？平民爱情故事的描写，纯粹是演义而已，而且不客气地说，文字的水平接近地摊
文学。。。
莫名其妙，没有什么承上启下，前后呼应，甚至读到后面，再回想前面的一段，也不明
白为什么会那样穿插。举个简单的例子，熊赐履被私下聘为太子太傅的事情，有头没尾
，读者都看明白了是怎么回事，作者是不是应该好歹交代一句熊未可遇见自己此时的际
遇对后来的影响之类的话？否则，感觉很多小的穿插进来的故事，都是开放的，而这本
《少年天子》本来就自成一体，应该是作为一本完整的书出现才对。
一个人物栩栩如生地刻画在读者眼前的本事，凤姐之类的常出场的人物自不必说，焦大
，小红等等，也是让人过目难忘。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 这本书是来了leisuretime版以后几个id推荐过的，具体大家有谁我已经不记得了，版
: 上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
: 我从以下几个方面说说我为啥不满意吧：
: 1.定位不明确。
: 看完了以后，说实话我不知道应该划归历史人物传记，还是历史小说，还是演义。我没
: wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子》
: 绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史实
: 支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历史
: 小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
: 有一个我不同意wh，wh几次说过凌力作为一个女作家，掌握很多史实，写出这样的东西
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a*********7
发帖数: 30080 | 37 我不得不再次澄清一下，上蹿下跳是俺们大圣教绝技筋斗云的起手式
【在 s*******y 的大作中提到】
: 没看出来花隶属成天上窜下跳的竟然是个很传统的人
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a*********7
发帖数: 30080 | 38 我也是
【在 c*********t 的大作中提到】
: 哈哈，买提对文科生的歧视还真是深刻。。。
: 我是彻头彻尾的文科生：）
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a*********7
发帖数: 30080 | 39 可能是看穆斯林的葬礼的时候我还太年轻，觉得很美，很喜欢，至今的印象还特别好。
不过好久没看了，也许再看想法会不一样？
平凡的世界也看过，其实感觉一般。惭愧的很，似乎没怎么被感动着：）
【在 D******6 的大作中提到】
: 恩，支持wh。我不重复了。
: 人物完美化就显得虚假。《平凡的世界》其实也有这个问题，主人公都长得太美。其实
: 现实生活中美丽的人也不少，但是一般都不是那么完美的美。另外，《平凡的世界》里
: 的2个主人公都是和县委书记省委书记家的孩子恋爱，还是平凡了。。。《新星》里面
: 县委地委省委的人不少，那是专门写官场的，而且新星没有强调是平凡的世界啊。
: 不过，总体来说，平凡的世界还是很好的小说，里面人物众多，细节描写很真实感人，
: 人物积极向上。
: 少年天子也不错，如wh所述，比穆斯林葬礼高一个层次。
: 穆斯林葬礼我印象深的还有个地方是对玉的描述，细致美丽，非常迷人。
: 穆斯林葬礼好像还特别强调韩家的宗教虔诚什么的，一天5次祷告等等。其实，如果是
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a*********7
发帖数: 30080 | 40 赞！我们家乐子记性真棒！
【在 l****i 的大作中提到】
: 有啊 不过我从来就没拿他当穆斯林看待 呵呵
:
: 斯林
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c*********t
发帖数: 30088 | 41 小羊就是啊，我没注意过。
【在 wh 的大作中提到】
: 小羊就是比较严格的教徒吧。倒不知道是否一天五次祷告。肯定是斋戒的。
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c*********t
发帖数: 30088 | 42 汗死，没读过你就扯亲友团大旗。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 还没读过，不过我觉得师妹说的肯定不错。问号你不许顶嘴！
:
: 版上推崇次数最多的是wh，所以我只好把她揪出来批斗。。。
: 没wiki过这些词汇的确切定义，自己脑海里觉得，作品的严肃性是递减的。《少年天子
: 》绝对不能算是人物传记，不但因为两条故事线几乎相同的比重，除了顺治的故事有史
: 实支持，另一个故事就是虚构的，而且因为叙事文字很不成熟中性。我觉得算是介于历
: 史小说和演义之间，而且还不是一个写的很好的。
: 西很不容易。我觉得，看作品，和看作者的努力程度应该分开。我不会因为某作品是因
: 为某女作家很努力写出来的，就更为偏爱（汗，我比较冷血）。掌握史实，是写人物传
: 记和历史小说所必备的。凌力掌握的那些，同其他历史小说作家相比，也未见得更多，
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c*********t
发帖数: 30088 | 43 这个也有可能，我是17岁的时候看的，从来没恋爱过，看着书里的很美，后来也没复习
过，就一直记得。
平凡的世界能感动要多亏我老妈，经常让我看些什么上山下乡农村题材的东西
【在 a*********7 的大作中提到】
: 可能是看穆斯林的葬礼的时候我还太年轻，觉得很美，很喜欢，至今的印象还特别好。
: 不过好久没看了，也许再看想法会不一样？
: 平凡的世界也看过，其实感觉一般。惭愧的很，似乎没怎么被感动着：）
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j******n
发帖数: 21641 | 44 中国文学大家还没有出现
不过快了
等我闲下来再说
【在 c*********t 的大作中提到】
: 和我不用客套，单刀直入最好：）
: 恩，你说的这个对，女作家确实有局限，武则天治国是远胜很多须眉男儿，所以才为人
: 称颂。凌力如果和我看到的其他男作家写的水平差不多或者更好，我也会特别青睐一下
: 作者，可惜在我眼里不是，当然你不同意我。
: 你说这部和暮鼓晨钟原本是上下两部，后来因为出版社原因分别出版，那倒可以解释为
: 什么有些地方有头没尾了。不过出场人物多就顾不过来，这个是很大的一个弊病吧，没
: 有金刚钻就不要揽瓷器活。她其实写每个人物的时候都用心用了不少篇幅，都是很直白
: 的，没有实写虚写之分，让我觉得她好像是觉得这个人物重要不得不提，就用心写了，
: 但是没有注意到在整个作品中会起到什么样的作用，换句话说，没有认真整体布局。
: 结构不当，人物描写幼稚我还是坚持自己的看法，不说别的出名的作家，就我在mit上
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h**n
发帖数: 1232 | |
wh
发帖数: 141625 | 46 相信你俩再复习一遍感觉会不同，穆斯林葬礼挺青春期的。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 这个也有可能，我是17岁的时候看的，从来没恋爱过，看着书里的很美，后来也没复习
: 过，就一直记得。
: 平凡的世界能感动要多亏我老妈，经常让我看些什么上山下乡农村题材的东西
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wh
发帖数: 141625 | 47 哈哈。都没读过你的任何小说。只看过散文。找到贴来看看。
【在 j******n 的大作中提到】
: 中国文学大家还没有出现
: 不过快了
: 等我闲下来再说
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wh
发帖数: 141625 | 48 也有可取之处。就是感情不太收得住。
【在 h**n 的大作中提到】
: 我觉得穆斯林的葬礼很烂。
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j******n
发帖数: 21641 | 49 象史铁生,我的生命就是一部大书
和我生活在一个时代,是你的幸运
赫赫
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈。都没读过你的任何小说。只看过散文。找到贴来看看。
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wh
发帖数: 141625 | 50 我简直想骂粗话了，哈哈哈。写啊写啊。上个世纪的中国其实很值得大书特书，那么动
荡多变。但的确写得好的不多。政治是很大的影响因素。
【在 j******n 的大作中提到】
: 象史铁生,我的生命就是一部大书
: 和我生活在一个时代,是你的幸运
: 赫赫
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a*********7
发帖数: 30080 | 51 你也很幸运，从去年开始就认识我了
【在 j******n 的大作中提到】
: 象史铁生,我的生命就是一部大书
: 和我生活在一个时代,是你的幸运
: 赫赫
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a*********7
发帖数: 30080 | 52 嗯，我出了名是帮亲不帮理
【在 c*********t 的大作中提到】
: 汗死，没读过你就扯亲友团大旗。。。
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a*********7
发帖数: 30080 | 53 我也看过很多上山下乡的东西啊；包括乡土作家刘绍堂的很多作品，还有一堆伤痕文学
，，讲上山下乡的。
不知怎么的，我看平凡的世界就感动不起来。我倒是有个好朋友很喜欢；他很少买书的
，一般是从我这顺书看；不过这套平凡的世界倒是我从他那里借来看的，稀罕得很。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 这个也有可能，我是17岁的时候看的，从来没恋爱过，看着书里的很美，后来也没复习
: 过，就一直记得。
: 平凡的世界能感动要多亏我老妈，经常让我看些什么上山下乡农村题材的东西
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a*********7
发帖数: 30080 | 54 嗯，有这个想法
【在 wh 的大作中提到】
: 相信你俩再复习一遍感觉会不同，穆斯林葬礼挺青春期的。
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j******n
发帖数: 21641 | 55 文化(与政治无关的文化)也是个因素
什么都归咎于政治有点偷懒了
现在中国的作家
有古文功底的视野不开阔
视野开阔的底子薄
所以钱锺书本来一文科学者而已
被当作大作家宝贝得不得了
真正读他或者读懂他或者读得如杨季康一样知道在哪儿笑在哪儿颦的人其实不多
中国的男作家其实实力很强的
但男人受政治的影响确实有点大
静不下心来
女人在家带孩子
时间比较多
但女作家很多都有花姥姥说的毛病
象铁主席和子建那样文字干净给力的实在是凤毛麟角
【在 wh 的大作中提到】
: 我简直想骂粗话了，哈哈哈。写啊写啊。上个世纪的中国其实很值得大书特书，那么动
: 荡多变。但的确写得好的不多。政治是很大的影响因素。
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wh
发帖数: 141625 | 56 是。文化有个断层，新旧交接。可能港台还做得好一些，旧文化的功底还扎实些。另外
现代文化一直是向西方靠拢；中国作家如何处理好中西结合，既有自己的根底，又融合
西方之长，也要时间和作品的积累。
铁凝有那么好？不太看，没印象。女作家格局小，不是花栗鼠说的，是gghym说的。
【在 j******n 的大作中提到】
: 文化(与政治无关的文化)也是个因素
: 什么都归咎于政治有点偷懒了
: 现在中国的作家
: 有古文功底的视野不开阔
: 视野开阔的底子薄
: 所以钱锺书本来一文科学者而已
: 被当作大作家宝贝得不得了
: 真正读他或者读懂他或者读得如杨季康一样知道在哪儿笑在哪儿颦的人其实不多
: 中国的男作家其实实力很强的
: 但男人受政治的影响确实有点大
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h**n
发帖数: 1232 | 57 先看了几年琼瑶奶奶后看的它，觉得几度夕阳红甩了it三条街。
【在 wh 的大作中提到】
: 也有可取之处。就是感情不太收得住。
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wh
发帖数: 141625 | 58 嗯，我倒是隔了老远才看，没受什么影响。台湾文学有清新细腻的独到之处，大陆似乎
是不及。几度夕阳红又是琼瑶作品里最好的之一。不过琼瑶写成套路就很腻味了。霍达
的气势似乎比琼瑶磅礴，有股青春的冲力。缺点我都说过了，就不重复了。
【在 h**n 的大作中提到】
: 先看了几年琼瑶奶奶后看的它，觉得几度夕阳红甩了it三条街。
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h**n
发帖数: 1232 | 59 我之所以拿琼瑶奶奶跟《穆》比，就是因为《穆》是个撒了点回族风俗和老北京古玩行
胡椒盐的言情作品，它的本质是言情：师生恋，小姨子爱姐夫，私生女，包办婚姻etc.
其它的东西都是道具，而且还跟言的情很不搭界。 梁冰玉对待姐姐的态度，叫人想给
她合理一把都难。言情小说写成琼瑶那样当然也是一种俗套，但要连套路那点儿驾轻就
熟的“合理”都拼凑不出，就说不过去了。
好比80年代老穿工作服的女工忽然想时髦一把，就照车间里的落后女青年学，生硬紧张
不自然，反而把平时看着挺俗气的落后女青年衬托得那叫一个漂亮！
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，我倒是隔了老远才看，没受什么影响。台湾文学有清新细腻的独到之处，大陆似乎
: 是不及。几度夕阳红又是琼瑶作品里最好的之一。不过琼瑶写成套路就很腻味了。霍达
: 的气势似乎比琼瑶磅礴，有股青春的冲力。缺点我都说过了，就不重复了。
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wh
发帖数: 141625 | 60 是，我也很不爽冰玉对她姐的架势。我帖子里也说作家写婚外恋最好不要太高调，杨绛
《洗澡》里的姚宓也被人批评当了小三还要占据道德制高点，很正义凛然的样子。然后
还把私生女给姐姐、丈夫的原配，这个太匪夷所思了。
哈哈。你厉害。
etc.
【在 h**n 的大作中提到】
: 我之所以拿琼瑶奶奶跟《穆》比，就是因为《穆》是个撒了点回族风俗和老北京古玩行
: 胡椒盐的言情作品，它的本质是言情：师生恋，小姨子爱姐夫，私生女，包办婚姻etc.
: 其它的东西都是道具，而且还跟言的情很不搭界。 梁冰玉对待姐姐的态度，叫人想给
: 她合理一把都难。言情小说写成琼瑶那样当然也是一种俗套，但要连套路那点儿驾轻就
: 熟的“合理”都拼凑不出，就说不过去了。
: 好比80年代老穿工作服的女工忽然想时髦一把，就照车间里的落后女青年学，生硬紧张
: 不自然，反而把平时看着挺俗气的落后女青年衬托得那叫一个漂亮！
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