wh
发帖数: 141625 | 1 最近每晚饭后和小朋友一起看83版射雕消食。看到蒙古桑昆大汗之子都史大骂郭靖汉狗
，小时候只觉得骂人难听，现在突然和郭靖感同身受。美国对华裔的歧视比起排华法案
那时要好多了，但寄人篱下的语言、文化、人情的孤立感从来难免。
中美的差距也让人气矮。郭靖小时候初遇华筝，华筝轻蔑地说原来你不是蒙古人。郭靖
骄傲地说我是大宋人。华筝反唇相讥不是蒙古人，干嘛住我们的蒙古包，穿我们的蒙古
衣服？郭靖气说蒙古袍也没什么好看；蒙古包一会儿冷一会儿热。华筝反问那你干嘛不
回宋国啊？听说宋国满街要饭的。郭靖无语，一旁的拖雷忙把他拖走了。是啊，为什么
不回国呢？
长大的郭靖和华筝青梅竹马，都史因妒生恨，连打带骂：终于知道宋国半壁江山为什么
落到金人手里，原来你们汉狗个个那么蠢、没用；别以为住在蒙古，就可以沾蒙古的光
，你始终是个亡国奴。我们现在倒不是亡国奴，不知道算不算流浪狗……其后郭靖抢领
暗杀乃蛮军队头领的危险任务，参加射箭比武大赛。华筝劝阻，郭靖回答：我要证明我
们汉人不会贪生怕死，我们汉人是有用的。赢得比赛后，郭靖请求母亲李萍放他去，也
说：我不甘心老被别人叫汉狗；我要整个草原的人知道，蒙古人能做的事，我们汉人一
样能做到。笨郭靖说话简单，却戳人心坎，让我血脉贲张了一下，由衷为郭靖加油……
最后就电视剧本身感叹两句。音乐做得真好，主旋律有各种紧贴剧情的变奏反复，个个
好听。我家小孩听了两三集就跟着哼哼了。非常可惜的是iFun的版本砍了每集首尾歌曲
，令人愤懑难遣…… |
l****z
发帖数: 29846 | 2 两个时代完全不能比吧.
蒙古的时候没有多余的粮食给俘虏, 所以打仗赢了都是把对方全部杀光.
圣经旧约里面也以色列打迦南的时候也这么做,连妇女儿童都杀光的,不过理由是怕对方
的人影响到的宗教.
郭靖那个讲法本身也比较搞笑. 他不想想如果他这个汉人如果不是在蒙古, 而是在大宋
的话, 能做的这么出色嘛? 好比李政道杨振宁当初要不是在美国, 而是在大陆, 还谈什
么nobel奖呢.
美国开始的时候就讲种族融合. 当然当时都是不同国家来的白人, AZ这边其实对劳模和
印第安人也不是特别见外. 看Texas rising就知道大部分德州人对普通墨西哥人不是仇
恨的那种.
另外,我记得看Kung Fu里面,只要你有本事,大部分人还是认可的, 和种族无关了. |
c********d
发帖数: 11593 | 3 这个电视剧改编得真好，其实这些对话，原著中是没有的。编剧大概也有过相当多的反
思吧。
不过这里把华筝和郭靖的感情搞得太好了一些，特别是郭靖行刺成功、蒙古人趁机进攻
打了胜仗之后，华筝一边喊着郭靖一边在战场上找他，找到之后上前抱住他大哭……你
俩都进展到这地步了，郭靖还说自己拿华筝是当妹妹，骗鬼吗？倒是原著就是简单的从
小玩到大的玩伴，多数时候一起玩，偶尔也有小吵小闹，这样后面黄蓉的出现起码少了
移情别恋之感。 |
s*l
发帖数: 9421 | 4 Re，古希腊也是基本杀光，仅仅把有知识的老人留下做家教和妇女儿童留下来为奴，然
后公民们整天不用干活没事搞出个民主生活来。我对郭靖是这么看的，照说郭靖在蒙古
生活了那么多年，甚至差点搞上了格格，与王子也可以谈笑风生称兄道弟，他遇到的对
他友好的人是多数而不友好的坏人属于少数，仅仅为极个别外国人的一句汉狗就耿耿于
怀觉得乳化了乳化了，在我看来就是个养不舒的白眼狼，看来汉人的总不被信任谷子里
是有基因的。
: 两个时代完全不能比吧.
: 蒙古的时候没有多余的粮食给俘虏, 所以打仗赢了都是把对方全部杀光.
: 圣经旧约里面也以色列打迦南的时候也这么做,连妇女儿童都杀光的,不过
理由是
怕对方
: 的人影响到的宗教.
: 郭靖那个讲法本身也比较搞笑. 他不想想如果他这个汉人如果不是在蒙古
, 而是
在大宋
: 的话, 能做的这么出色嘛? 好比李政道杨振宁当初要不是在美国, 而是在
大陆,
还谈什
: 么nobel奖呢.
: 美国开始的时候就讲种族融合. 当然当时都是不同国家来的白人, AZ这边
其实对
劳模和
: 印第安人也不是特别见外. 看Texas rising就知道大部分德州人对普通墨
西哥人
不是仇
: 恨的那种.
【在 l****z 的大作中提到】
: 两个时代完全不能比吧.
: 蒙古的时候没有多余的粮食给俘虏, 所以打仗赢了都是把对方全部杀光.
: 圣经旧约里面也以色列打迦南的时候也这么做,连妇女儿童都杀光的,不过理由是怕对方
: 的人影响到的宗教.
: 郭靖那个讲法本身也比较搞笑. 他不想想如果他这个汉人如果不是在蒙古, 而是在大宋
: 的话, 能做的这么出色嘛? 好比李政道杨振宁当初要不是在美国, 而是在大陆, 还谈什
: 么nobel奖呢.
: 美国开始的时候就讲种族融合. 当然当时都是不同国家来的白人, AZ这边其实对劳模和
: 印第安人也不是特别见外. 看Texas rising就知道大部分德州人对普通墨西哥人不是仇
: 恨的那种.
|
c********d
发帖数: 11593 | 5 你的思路跟我爸很一致哎。我爸当初看到华筝为了不让郭靖以身犯险故意骂他“汉狗”
、事后郭靖对华筝说“为什么你也瞧不起我，也管我叫汉狗”时，就说：“谁瞧不起他
了，是他自己的内心在作怪吧，天天想着谁瞧不起我干什么。”
【在 s*l 的大作中提到】
: Re，古希腊也是基本杀光，仅仅把有知识的老人留下做家教和妇女儿童留下来为奴，然
: 后公民们整天不用干活没事搞出个民主生活来。我对郭靖是这么看的，照说郭靖在蒙古
: 生活了那么多年，甚至差点搞上了格格，与王子也可以谈笑风生称兄道弟，他遇到的对
: 他友好的人是多数而不友好的坏人属于少数，仅仅为极个别外国人的一句汉狗就耿耿于
: 怀觉得乳化了乳化了，在我看来就是个养不舒的白眼狼，看来汉人的总不被信任谷子里
: 是有基因的。
:
:
: 两个时代完全不能比吧.
:
: 蒙古的时候没有多余的粮食给俘虏, 所以打仗赢了都是把对方全部杀光.
:
: 圣经旧约里面也以色列打迦南的时候也这么做,连妇女儿童都杀光的,不过
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o**o
发帖数: 3964 | 6 郭靖毫无疑问已经是汉狗里混的最好的。就这样还吃里扒外，可能一切来的太容易。 |
l****z
发帖数: 29846 | 7 哈哈哈哈, 竟然在这个板块找到几个相同看法的人.
【在 c********d 的大作中提到】
: 你的思路跟我爸很一致哎。我爸当初看到华筝为了不让郭靖以身犯险故意骂他“汉狗”
: 、事后郭靖对华筝说“为什么你也瞧不起我，也管我叫汉狗”时，就说：“谁瞧不起他
: 了，是他自己的内心在作怪吧，天天想着谁瞧不起我干什么。”
|
wh
发帖数: 141625 | 8 不用完全等同地对比。
郭靖主要的功劳都是在大宋立的吧。虽然做过蒙古的金刀驸马，但本就不情不愿，后来
更是辞了。蒙古的羊奶和摔跤确实让他壮实经打，不过他这样的人即使在大宋长大也是
一样的情怀。他也没替蒙古做什么事，后来守襄阳时还坦然说想刺杀拖雷以退蒙古军。
美国要不是从开国就有种族问题，也不会变成今天这个样子。融合大概也是有人讲的，
不过敌不过血淋淋的现实。
【在 l****z 的大作中提到】
: 两个时代完全不能比吧.
: 蒙古的时候没有多余的粮食给俘虏, 所以打仗赢了都是把对方全部杀光.
: 圣经旧约里面也以色列打迦南的时候也这么做,连妇女儿童都杀光的,不过理由是怕对方
: 的人影响到的宗教.
: 郭靖那个讲法本身也比较搞笑. 他不想想如果他这个汉人如果不是在蒙古, 而是在大宋
: 的话, 能做的这么出色嘛? 好比李政道杨振宁当初要不是在美国, 而是在大陆, 还谈什
: 么nobel奖呢.
: 美国开始的时候就讲种族融合. 当然当时都是不同国家来的白人, AZ这边其实对劳模和
: 印第安人也不是特别见外. 看Texas rising就知道大部分德州人对普通墨西哥人不是仇
: 恨的那种.
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wh
发帖数: 141625 | 9 你也在复习吗？我看这几段也觉得香港人对这种寄人篱下的感觉比大陆人体会深。
华筝那段我感觉还行，华筝对郭靖肯定是满腔痴情；郭靖傻乎乎的不懂事，把华筝当情
同手足的妹妹，也圆得了吧。被赐金刀时不好意思推辞，之后和华筝说明并不爱她，但
看她难受的样子不忍心，又被李萍教育感情是培养出来的，临走时对着喝醉熟睡的华筝
说一定不辜负她，也很真诚。不过碰到黄蓉居然全忘了。我家小孩很不喜欢黄蓉，哈哈
哈。
【在 c********d 的大作中提到】
: 这个电视剧改编得真好，其实这些对话，原著中是没有的。编剧大概也有过相当多的反
: 思吧。
: 不过这里把华筝和郭靖的感情搞得太好了一些，特别是郭靖行刺成功、蒙古人趁机进攻
: 打了胜仗之后，华筝一边喊着郭靖一边在战场上找他，找到之后上前抱住他大哭……你
: 俩都进展到这地步了，郭靖还说自己拿华筝是当妹妹，骗鬼吗？倒是原著就是简单的从
: 小玩到大的玩伴，多数时候一起玩，偶尔也有小吵小闹，这样后面黄蓉的出现起码少了
: 移情别恋之感。
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wh
发帖数: 141625 | 10 不是极个别外国人说一句汉狗，郭靖说草原上很多人都这么说。
【在 s*l 的大作中提到】
: Re，古希腊也是基本杀光，仅仅把有知识的老人留下做家教和妇女儿童留下来为奴，然
: 后公民们整天不用干活没事搞出个民主生活来。我对郭靖是这么看的，照说郭靖在蒙古
: 生活了那么多年，甚至差点搞上了格格，与王子也可以谈笑风生称兄道弟，他遇到的对
: 他友好的人是多数而不友好的坏人属于少数，仅仅为极个别外国人的一句汉狗就耿耿于
: 怀觉得乳化了乳化了，在我看来就是个养不舒的白眼狼，看来汉人的总不被信任谷子里
: 是有基因的。
:
:
: 两个时代完全不能比吧.
:
: 蒙古的时候没有多余的粮食给俘虏, 所以打仗赢了都是把对方全部杀光.
:
: 圣经旧约里面也以色列打迦南的时候也这么做,连妇女儿童都杀光的,不过
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wh
发帖数: 141625 | 11 所谓混得最好就是钱权利益吧。他确实不在乎这些利益。
【在 o**o 的大作中提到】
: 郭靖毫无疑问已经是汉狗里混的最好的。就这样还吃里扒外，可能一切来的太容易。
|
m***n
发帖数: 12188 | 12 关键是母亲的言传身教
、犹太人用母系传承，不是没有道理的 |
l****z
发帖数: 29846 | 13 郭在大宋有什么主要功劳? 他又没在宋朝做过官. 守襄阳也不是宋朝让他做的.
他在蒙古的时候可是保护过大汗的. 如果不是自己有本事, 不是替蒙古人出过大力的
话, 大汗凭什么可以封他做金刀驸马? 就凭他和华筝一起长大? 那可是大汗创业的时
候, 没本事没出力的可不会有人理你.
如果当初牛家村不出事, 郭跟着他爹长大了. 江南七怪会教他功夫? 全真教马钰会教他
内功? 郭啸天的功夫,连江南七怪里面任何一个都打不过吧.
当初美国和其他欧洲国家都一样有种族问题. 没有处理好可不是开国的时候, 而是后
来Lyndon B. Johnson平权的时候做错了. 看一个指标就知道了, 平权后, 接近８０
%的黑人家庭都是单亲家庭. 平权前可不是这样.
当然西欧各国也没处理好. 所以才有现在西欧穆斯林的问题.
【在 wh 的大作中提到】
: 不用完全等同地对比。
: 郭靖主要的功劳都是在大宋立的吧。虽然做过蒙古的金刀驸马，但本就不情不愿，后来
: 更是辞了。蒙古的羊奶和摔跤确实让他壮实经打，不过他这样的人即使在大宋长大也是
: 一样的情怀。他也没替蒙古做什么事，后来守襄阳时还坦然说想刺杀拖雷以退蒙古军。
: 美国要不是从开国就有种族问题，也不会变成今天这个样子。融合大概也是有人讲的，
: 不过敌不过血淋淋的现实。
|
b**l
发帖数: 33123 | 14 那时候香港还有家国情怀 现在的港灿完全是教育失败
【在 wh 的大作中提到】
: 最近每晚饭后和小朋友一起看83版射雕消食。看到蒙古桑昆大汗之子都史大骂郭靖汉狗
: ，小时候只觉得骂人难听，现在突然和郭靖感同身受。美国对华裔的歧视比起排华法案
: 那时要好多了，但寄人篱下的语言、文化、人情的孤立感从来难免。
: 中美的差距也让人气矮。郭靖小时候初遇华筝，华筝轻蔑地说原来你不是蒙古人。郭靖
: 骄傲地说我是大宋人。华筝反唇相讥不是蒙古人，干嘛住我们的蒙古包，穿我们的蒙古
: 衣服？郭靖气说蒙古袍也没什么好看；蒙古包一会儿冷一会儿热。华筝反问那你干嘛不
: 回宋国啊？听说宋国满街要饭的。郭靖无语，一旁的拖雷忙把他拖走了。是啊，为什么
: 不回国呢？
: 长大的郭靖和华筝青梅竹马，都史因妒生恨，连打带骂：终于知道宋国半壁江山为什么
: 落到金人手里，原来你们汉狗个个那么蠢、没用；别以为住在蒙古，就可以沾蒙古的光
|
wh
发帖数: 141625 | 15 不需要当官才能有功啊。也不需要宋朝派他守襄阳，他的防守才算功劳。他还当着忽必
烈的面大骂宋朝皇帝和宰相，但他还是要守这个国，说蒙古军更不是东西。
嗯，郭靖确实救过成吉思汗的命。不过如果他在牛家村平安长大，未必不能长成一代大
将。即使碰不到江南七怪，也可能碰到江南九怪。机缘设定本来只在于作者一念之间。
以郭靖的人格设定，一定是做大事的……
美国开国以后无论对印第安人还是黑奴都没什么好处理吧，要么赶要么杀要么当奴隶。
黑奴待遇比欧洲好，不过奴隶总是奴隶，否则也不用平权了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 郭在大宋有什么主要功劳? 他又没在宋朝做过官. 守襄阳也不是宋朝让他做的.
: 他在蒙古的时候可是保护过大汗的. 如果不是自己有本事, 不是替蒙古人出过大力的
: 话, 大汗凭什么可以封他做金刀驸马? 就凭他和华筝一起长大? 那可是大汗创业的时
: 候, 没本事没出力的可不会有人理你.
: 如果当初牛家村不出事, 郭跟着他爹长大了. 江南七怪会教他功夫? 全真教马钰会教他
: 内功? 郭啸天的功夫,连江南七怪里面任何一个都打不过吧.
: 当初美国和其他欧洲国家都一样有种族问题. 没有处理好可不是开国的时候, 而是后
: 来Lyndon B. Johnson平权的时候做错了. 看一个指标就知道了, 平权后, 接近８０
: %的黑人家庭都是单亲家庭. 平权前可不是这样.
: 当然西欧各国也没处理好. 所以才有现在西欧穆斯林的问题.
|
wh
发帖数: 141625 | 16 是，早期香港文艺左翼当道，所有历史剧里一片拳拳爱国心。我本世纪初在香港时虽然
很多人对大陆敌意明显，但友好的人也很多。学生里有新鲜好奇心理的居多。我带过一
批学生到杭州玩，在岳庙里一个年纪大一点的学生领头唱起《满江红》，其他学生一起
合唱，都很慷慨激昂。我听得很感动，我们大陆学校都没教过这首歌，我还是从射雕电
视剧里听到的。当年一起唱满江红的同学，去年就有参加游行的。这十多年里，香港变
化巨大。
【在 b**l 的大作中提到】
: 那时候香港还有家国情怀 现在的港灿完全是教育失败
|
l****z
发帖数: 29846 | 17 你要说可能性的话, 总是有的啊. 但是可能性有多大又是另外一回事了. 郭靖长在牛家
村的话, 全真教马钰教他全真教的内功心法的可能性有多大? 不是没有. 只是很小而已
. 好比你说杨振宁成长在大陆的话,也可能拿诺贝尔物理奖.当然有这个可能性. 但可能
性多大, 看看现在大陆哪位拿了诺贝尔物理奖了?
关于你说的印第安人的历史, 我觉得你不太了解美国印第安人的历史.好多情节, 但
是一个基本情况我觉得就是美国成立后,每次打仗印第安人都站错了位.独立战争帮英国
, 美加战争帮加拿大, 内战帮南方. 所以印第安人只能怪自己了.
黑人的历史, 美新版讨论好多了. 简单的情况就是华人来美国时间比黑人短,来的时
候地位也没有, 现在平均华人混的比平均黑人好多了.为什么? 所以黑人的问题必须他
们先问一下自己哪里做错了才对.
【在 wh 的大作中提到】
: 不需要当官才能有功啊。也不需要宋朝派他守襄阳，他的防守才算功劳。他还当着忽必
: 烈的面大骂宋朝皇帝和宰相，但他还是要守这个国，说蒙古军更不是东西。
: 嗯，郭靖确实救过成吉思汗的命。不过如果他在牛家村平安长大，未必不能长成一代大
: 将。即使碰不到江南七怪，也可能碰到江南九怪。机缘设定本来只在于作者一念之间。
: 以郭靖的人格设定，一定是做大事的……
: 美国开国以后无论对印第安人还是黑奴都没什么好处理吧，要么赶要么杀要么当奴隶。
: 黑奴待遇比欧洲好，不过奴隶总是奴隶，否则也不用平权了。
|
M******k
发帖数: 27573 | 18 GRE里不是有篇阅读，不管印第安人站那边，最后都是他们的土地被抢走了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你要说可能性的话, 总是有的啊. 但是可能性有多大又是另外一回事了. 郭靖长在牛家
: 村的话, 全真教马钰教他全真教的内功心法的可能性有多大? 不是没有. 只是很小而已
: . 好比你说杨振宁成长在大陆的话,也可能拿诺贝尔物理奖.当然有这个可能性. 但可能
: 性多大, 看看现在大陆哪位拿了诺贝尔物理奖了?
: 关于你说的印第安人的历史, 我觉得你不太了解美国印第安人的历史.好多情节, 但
: 是一个基本情况我觉得就是美国成立后,每次打仗印第安人都站错了位.独立战争帮英国
: , 美加战争帮加拿大, 内战帮南方. 所以印第安人只能怪自己了.
: 黑人的历史, 美新版讨论好多了. 简单的情况就是华人来美国时间比黑人短,来的时
: 候地位也没有, 现在平均华人混的比平均黑人好多了.为什么? 所以黑人的问题必须他
: 们先问一下自己哪里做错了才对.
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M******k
发帖数: 27573 | 19 早年的功劳不论，后来郭靖攻下撒马尔罕城，解了术赤和察合台的械斗，和拖雷是铁磁
。如果他在蒙古混，一定是裂土封疆的级别。
他对襄阳人民有功，对宋朝只怕是连名字都没人知道
这就说远了，哪个多民族/种族的国家又没有呢？美国相对情况还是算好的。
【在 wh 的大作中提到】
: 不用完全等同地对比。
: 郭靖主要的功劳都是在大宋立的吧。虽然做过蒙古的金刀驸马，但本就不情不愿，后来
: 更是辞了。蒙古的羊奶和摔跤确实让他壮实经打，不过他这样的人即使在大宋长大也是
: 一样的情怀。他也没替蒙古做什么事，后来守襄阳时还坦然说想刺杀拖雷以退蒙古军。
: 美国要不是从开国就有种族问题，也不会变成今天这个样子。融合大概也是有人讲的，
: 不过敌不过血淋淋的现实。
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l****z
发帖数: 29846 | 20 抢走个鬼啊. 这种文章不能信的. 那个只是做阅读用的.
何况历史没有假设. 事实就是他们站错了边.
现在加州,AZ和犹他, 很多地方都是印第安人的. 很多赌场都租用他们的土地. 因为不
是印第安人的土地上不可以有赌场. 我住的地方, 往南一个block之后就是印第安人的
土地, 一直都荒着, 顶多是种了草,然后等干了后收集起来卖. 很多印第安人都不愿意
住在居留地, 因为里面的领导非常腐败. 所以highsight来看不应该给他们土地的, 纯
粹是资源浪费.
另外印第安人自己也开赌场的. 所以他们现在过得不好也只能怪他们自己.
看wiki就知道他们的土地情况了.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Indian_reservations_in_the_United_
States
Of the 3,796,742 square miles comprising the United States, the following
reservations total 49,933 square miles, or roughly 1.3% of the total area.
【在 M******k 的大作中提到】
: GRE里不是有篇阅读，不管印第安人站那边，最后都是他们的土地被抢走了。
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q***a
发帖数: 3877 | 21 谁说的郭靖在宋朝连名字都没人知道？
郭靖到了《神雕侠侣》里面，已经是名满大宋天下的大侠了，这个荣誉主要是靠守襄阳
得来的。
【在 M******k 的大作中提到】
: 早年的功劳不论，后来郭靖攻下撒马尔罕城，解了术赤和察合台的械斗，和拖雷是铁磁
: 。如果他在蒙古混，一定是裂土封疆的级别。
: 他对襄阳人民有功，对宋朝只怕是连名字都没人知道
:
: 这就说远了，哪个多民族/种族的国家又没有呢？美国相对情况还是算好的。
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M******k
发帖数: 27573 | 22 那是江湖上的传说，宋朝发了什么官诰没有？
【在 q***a 的大作中提到】
: 谁说的郭靖在宋朝连名字都没人知道？
: 郭靖到了《神雕侠侣》里面，已经是名满大宋天下的大侠了，这个荣誉主要是靠守襄阳
: 得来的。
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d**i
发帖数: 9682 | 23 哈哈当年是在14寸黑白彩电上看的区台，太赞了。不过郭确实是个养不熟的汉狗啊，放
着金刀驸马不做。不过历史人物原型郭侃，听说还是很牛逼的。
【在 wh 的大作中提到】
: 最近每晚饭后和小朋友一起看83版射雕消食。看到蒙古桑昆大汗之子都史大骂郭靖汉狗
: ，小时候只觉得骂人难听，现在突然和郭靖感同身受。美国对华裔的歧视比起排华法案
: 那时要好多了，但寄人篱下的语言、文化、人情的孤立感从来难免。
: 中美的差距也让人气矮。郭靖小时候初遇华筝，华筝轻蔑地说原来你不是蒙古人。郭靖
: 骄傲地说我是大宋人。华筝反唇相讥不是蒙古人，干嘛住我们的蒙古包，穿我们的蒙古
: 衣服？郭靖气说蒙古袍也没什么好看；蒙古包一会儿冷一会儿热。华筝反问那你干嘛不
: 回宋国啊？听说宋国满街要饭的。郭靖无语，一旁的拖雷忙把他拖走了。是啊，为什么
: 不回国呢？
: 长大的郭靖和华筝青梅竹马，都史因妒生恨，连打带骂：终于知道宋国半壁江山为什么
: 落到金人手里，原来你们汉狗个个那么蠢、没用；别以为住在蒙古，就可以沾蒙古的光
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l****z
发帖数: 29846 | 24 查了下你说的这个历史原型人物, 完全和金庸小说里面讲的相反啊:是汉人出身,但是忠
于蒙古, 因为是贵族收养, 也没被蒙古人看不起, 然后为蒙古军队屡立战功. 看wiki最
后一句, 是他把宋朝襄阳打下来的. 这个比较搞笑啊.
金庸也太会意淫了. 竟然把这个打下襄阳的汉人说成是守襄阳的人.
===========
郭侃（1217年－1277年），字仲和，山西汾阳人，蒙古西征將領，曾隨旭烈兀帶兵攻打
至西亞。後出任元朝官員。是在元朝的種族歧視下官階至高層的漢人之一（因被貴族史
天澤收養，不列入｢南人｣部）。西元1252年跟隨旭烈兀遠征西亞，獨自
在西亞屢破伊斯蘭軍隊百二十餘城、破十字軍百八十餘城，討伐了諸多國家其足跡越過
喀什米爾，為其征服之地的人們所畏懼，乃至對手驚呼“東天將軍，神人也”。
生平
郭侃乃唐朝名將郭子仪的后人，祖父為郭寶玉，父親為郭德海，郭侃是其次子。郭侃幼
年时被蒙古将领木华黎部下史天泽所收养。弱冠为百户，鸷勇有谋略。1232年从军伐金
，任百户长。1245年升任千户长。
1253年他随旭烈兀征西，其足迹越过喀什米尔。1256年渡過阿姆河。侵入波斯領土的第
一個關口為阿剌模忒堡，此地乃是在一百六十年間威猛席捲全西亞的回教伊斯瑪儀派阿
薩辛派（暗殺教團）的根據地。當時，五萬兵力死守絕壁上的要害[來源請求]，死鬥之
末，郭侃攻陷落了阿剌模忒堡，殲滅了暗殺教團。而也以此事為開端，當其轉往東南準
備征服喀什米爾時，竟然不戰而勝，被稱為不費一兵一卒即可陷城的常勝將軍。依據《
元史》的記載，他是個有時利用騎兵的機動力展開奇襲，有時則布下伏兵，除了是位縱
橫無盡的兵略家外，在攻城戰方面也相當拿手。直到巴格達的攻防戰為止，他總共攻陷
落了一百二十八座城池。1258年，他攻陷巴格达并俘虏哈里发穆斯台绥木，結束了近五
世紀的伊斯兰教教主政權，为其征服之地的人们所畏惧，而称为神人。在攻陷了巴格達
後，旭烈兀並沒有停止西進。令郭侃率軍進入敘利亞境內，準備討伐富浪。所謂的富浪
(法蘭克人)，指的是當時佔據敘利亞和巴勒斯坦一帶的歐洲人基督教徒之騎士團或是小
國家群（如耶路撒冷王國等），這時的西方世界正是處於十字軍東征的時代，而十字軍
的主力為法國騎士，故回教世界稱其為法蘭克人，富浪之名即為其音轉。 郭侃一共攻
陷了一百二十座左右的富浪城池，在地中海岸策馬，然後北上侵入了小亞細亞半島。當
時，富浪的首長兀都算灘、加葉算灘、阿必定算灘等人相繼降伏。郭侃一生攻下了約七
百座城，其中有中國式的城、伊斯蘭式的城和西歐式的城（敘利亞的十字軍小國），郭
侃行軍有紀律，常於野外露宿，暴風雨時也不入民舍，軍隊所至皆興課農，吏民畏服。
中统元年（1260年），脱离旭烈兀并觐见忽必烈。中统二年（1261年）任江淮大都督。
至元七年（1270年）升万户长并攻破襄阳。
=========
【在 d**i 的大作中提到】
: 哈哈当年是在14寸黑白彩电上看的区台，太赞了。不过郭确实是个养不熟的汉狗啊，放
: 着金刀驸马不做。不过历史人物原型郭侃，听说还是很牛逼的。
|
wh
发帖数: 141625 | 25 小说本来就是虚构，虚构一个在蒙古长大的郭靖和一个在牛家村长大的郭靖没有什么两
样。杨振宁和郭靖没有可比性啊，杨拿的是西学专业的诺奖；中国现在的西学离西方还
有一段距离，更不说杨时代。拿不到诺奖也没必要自卑或认定中国的学术不如美国，努
力学不就行了。拿不拿也根本无所谓。郭靖的主要成就是抗击蒙古军，守卫宋土。他去
不去蒙古并非必要条件；去蒙古只是增加传奇和曲折。第二代大侠杨过没住过蒙古，在
牛家村长大，一样成为大侠，反正都是作者一手编织而已。
你的意思就是美国开国以来的种族问题都是少数民族自身的问题是吧，美国人占据印第
安人的地方、雇佣黑奴，都是印第安人自己作死、黑人自己愿意当奴隶了？黑人是有自
己的问题，但你要说美国从开国起对种族问题就处理得好，这是完全无视黑奴时代了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你要说可能性的话, 总是有的啊. 但是可能性有多大又是另外一回事了. 郭靖长在牛家
: 村的话, 全真教马钰教他全真教的内功心法的可能性有多大? 不是没有. 只是很小而已
: . 好比你说杨振宁成长在大陆的话,也可能拿诺贝尔物理奖.当然有这个可能性. 但可能
: 性多大, 看看现在大陆哪位拿了诺贝尔物理奖了?
: 关于你说的印第安人的历史, 我觉得你不太了解美国印第安人的历史.好多情节, 但
: 是一个基本情况我觉得就是美国成立后,每次打仗印第安人都站错了位.独立战争帮英国
: , 美加战争帮加拿大, 内战帮南方. 所以印第安人只能怪自己了.
: 黑人的历史, 美新版讨论好多了. 简单的情况就是华人来美国时间比黑人短,来的时
: 候地位也没有, 现在平均华人混的比平均黑人好多了.为什么? 所以黑人的问题必须他
: 们先问一下自己哪里做错了才对.
|
wh
发帖数: 141625 | 26 是，郭靖打下撒马尔罕城、调解术赤和察合台，给蒙古立了大功。不过那时蒙古军打的
是金国和花刺子模，没有打宋朝。那时打宋朝的是金国。所以郭靖帮蒙古军打仗。等到
拖雷带兵攻打宋朝时，郭靖明确说他准备行刺拖雷，虽然心里内疚。幸好成吉思汗病重
，拖雷退兵，成全了郭靖的金兰结义。他在蒙古肯定混得好，不过他肯定不会在蒙古混。
郭靖自己并不求官求名，不过大侠之名并不局限于襄阳吧。
你看我回复的前面的帖子，我没有否定别的国家没有种族问题，我是否定美国在开国之
初对种族问题处理得好。
【在 M******k 的大作中提到】
: 早年的功劳不论，后来郭靖攻下撒马尔罕城，解了术赤和察合台的械斗，和拖雷是铁磁
: 。如果他在蒙古混，一定是裂土封疆的级别。
: 他对襄阳人民有功，对宋朝只怕是连名字都没人知道
:
: 这就说远了，哪个多民族/种族的国家又没有呢？美国相对情况还是算好的。
|
wh
发帖数: 141625 | 27 成名不需要官诰吧，江湖大侠比襄阳安抚使有趣多了，哈哈。
【在 M******k 的大作中提到】
: 那是江湖上的传说，宋朝发了什么官诰没有？
|
wh
发帖数: 141625 | 28 什么叫黑白彩电……那时肯定有彩电了。再早的姿三四郎是黑白的。
郭靖自己说是因为蒙古军杀人太残忍。如果他们像八路军一样军民鱼水，秋毫不犯，郭
靖多半就从了，他对宋朝皇帝也很反感。
【在 d**i 的大作中提到】
: 哈哈当年是在14寸黑白彩电上看的区台，太赞了。不过郭确实是个养不熟的汉狗啊，放
: 着金刀驸马不做。不过历史人物原型郭侃，听说还是很牛逼的。
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l****z
发帖数: 29846 | 29 你说小说虚构没问题啊. 但是不能把虚构的东东和现实生活联系起来. 但你顶楼显然是
把小说的情节和现实联系起来了.
回到黑人和印第安人的事情. 本来就是少数民族自己的问题.
我上面就讲过了, 华人来美国时间比老黑晚吧. 来的时候也不被正常人对待,好多被赶
去修铁路了. 那么现在怎么样? 虽然有黑人做了总统, 但平均华人家庭比黑人家庭强太
多了. 这个是什么原因? 是美国政府对华人特别好了? 还是华人原来的国家强大了?
都不是吧. 美国华人这里过的好是因为华人自己努力的关系. 连我以前的白人同事都
说这个是因为华人的文化好. 但是他就是不承认华人的文化要比黑人文化强,他不敢说
. 所以黑人过的不好, 先看看自己做的怎么样再说, 然后再去说别人.
黑人人口占１３-１５%,但是监狱里面黑人的比例是多少? 有人可能说这是制度不公.
那么我说另外一个事实, 监狱里面男的比例比女的高多了, 可能９０%是男的, 那
么是不是也是制度不公,歧视男性, 所以监狱里面男的特别多?
很多人跳出来说现在公司高层里面男的比女的多,这个不公平,所以要增加女性在高层的
数量.但没人跳出来说监狱里面男的比女的多,这个不公平,所以要增加女性在监狱里面
的比例? 听起来象是笑话, 但是同理可证,说公司高层男的多了,所以要增加女性数量
不也是个笑话嘛?
这种东东白左讲讲骗骗其他人也就算了. 我们这么聪明的华人还能上这个当?
美国开国的时候全世界都有奴隶制度的. 而且你仔细看数字的话, 当时没多少白人拥
有黑奴的.最搞笑的是当时也有黑人拥有黑奴. 别忘了, 当初非洲可是黑人把黑人抓了
当奴隶卖了的. 这个没人说嘛? 所以这个和种族没特别大的关系. 即使在南方,白人
奴隶主大部分也不是宣传中那样对黑人及其压迫的. 这个所谓压迫的讲法和中国的刘
文彩收租院有一拼.
真的要讲种族差异, 非洲在殖民地前那么多年, 没有造出一个两层楼的房子, 轮子也没
有被发明. 你觉得这种地方的人的文化可以和西方文化和中华文化相提并论?
智商虽然只是差了几十点, 但这个几十点可是百万年的进化的结果. 现在白左嘴一张
,黑人和华人智商是一样的. 尼玛这骗谁啊.
【在 wh 的大作中提到】
: 小说本来就是虚构，虚构一个在蒙古长大的郭靖和一个在牛家村长大的郭靖没有什么两
: 样。杨振宁和郭靖没有可比性啊，杨拿的是西学专业的诺奖；中国现在的西学离西方还
: 有一段距离，更不说杨时代。拿不到诺奖也没必要自卑或认定中国的学术不如美国，努
: 力学不就行了。拿不拿也根本无所谓。郭靖的主要成就是抗击蒙古军，守卫宋土。他去
: 不去蒙古并非必要条件；去蒙古只是增加传奇和曲折。第二代大侠杨过没住过蒙古，在
: 牛家村长大，一样成为大侠，反正都是作者一手编织而已。
: 你的意思就是美国开国以来的种族问题都是少数民族自身的问题是吧，美国人占据印第
: 安人的地方、雇佣黑奴，都是印第安人自己作死、黑人自己愿意当奴隶了？黑人是有自
: 己的问题，但你要说美国从开国起对种族问题就处理得好，这是完全无视黑奴时代了。
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m*******u
发帖数: 6052 | 30 好巧。我最近正在听《射雕》，汪良播的
然后里面老说“中国”，我还以为是“中原”被审查了，查了查原著，原来就是中国。
【在 wh 的大作中提到】
: 最近每晚饭后和小朋友一起看83版射雕消食。看到蒙古桑昆大汗之子都史大骂郭靖汉狗
: ，小时候只觉得骂人难听，现在突然和郭靖感同身受。美国对华裔的歧视比起排华法案
: 那时要好多了，但寄人篱下的语言、文化、人情的孤立感从来难免。
: 中美的差距也让人气矮。郭靖小时候初遇华筝，华筝轻蔑地说原来你不是蒙古人。郭靖
: 骄傲地说我是大宋人。华筝反唇相讥不是蒙古人，干嘛住我们的蒙古包，穿我们的蒙古
: 衣服？郭靖气说蒙古袍也没什么好看；蒙古包一会儿冷一会儿热。华筝反问那你干嘛不
: 回宋国啊？听说宋国满街要饭的。郭靖无语，一旁的拖雷忙把他拖走了。是啊，为什么
: 不回国呢？
: 长大的郭靖和华筝青梅竹马，都史因妒生恨，连打带骂：终于知道宋国半壁江山为什么
: 落到金人手里，原来你们汉狗个个那么蠢、没用；别以为住在蒙古，就可以沾蒙古的光
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P******o
发帖数: 505 | 31 郭靖是军统特务。一直想在襄港保卫战中殉国。
结果后来变成写小说度日。
后来入宫觐见蒙古大汗小玄子。小玄子让他给陈近南传个话。 |
m******r
发帖数: 1033 | 32 你这种说法挺有意思。 我也觉得古时的奴隶制和现在的奴隶制没什么可比性。
1. 你花45分钱买弗罗里达出产的香蕉。 给你摘香蕉的，算奴隶么 ？ 想过么？
2. 西藏那些‘农奴’ ，为啥不到大城市打工， 是太远么？
3. 还有包办婚姻， 算是贩卖人口，限制人身自由么 ？ 现在也有吧？ 为啥不自己找
对象呢？
这些东西界限很模糊， 类似于资本家剥削你了， 还是你愿意给资本家剥削 ？
【在 l****z 的大作中提到】
: 你说小说虚构没问题啊. 但是不能把虚构的东东和现实生活联系起来. 但你顶楼显然是
: 把小说的情节和现实联系起来了.
: 回到黑人和印第安人的事情. 本来就是少数民族自己的问题.
: 我上面就讲过了, 华人来美国时间比老黑晚吧. 来的时候也不被正常人对待,好多被赶
: 去修铁路了. 那么现在怎么样? 虽然有黑人做了总统, 但平均华人家庭比黑人家庭强太
: 多了. 这个是什么原因? 是美国政府对华人特别好了? 还是华人原来的国家强大了?
: 都不是吧. 美国华人这里过的好是因为华人自己努力的关系. 连我以前的白人同事都
: 说这个是因为华人的文化好. 但是他就是不承认华人的文化要比黑人文化强,他不敢说
: . 所以黑人过的不好, 先看看自己做的怎么样再说, 然后再去说别人.
: 黑人人口占１３-１５%,但是监狱里面黑人的比例是多少? 有人可能说这是制度不公.
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c******g
发帖数: 4889 | |
l****z
发帖数: 29846 | 34 古代的奴隶好像没有人身自由吧. 所以农奴没发离开吧. 现在完全没这个情况啊.
剥削和被剥削? 你还是国内的政治经济学看了还没忘呢.
现在美国的市场除了身份这个限制外,基本都是at will吧. 你不愿意可以走人, 老板不
喜欢你也可以让你走人. 双方都你情我愿就在一起干活, 哪里来的什么剥削不剥削?
【在 m******r 的大作中提到】
: 你这种说法挺有意思。 我也觉得古时的奴隶制和现在的奴隶制没什么可比性。
: 1. 你花45分钱买弗罗里达出产的香蕉。 给你摘香蕉的，算奴隶么 ？ 想过么？
: 2. 西藏那些‘农奴’ ，为啥不到大城市打工， 是太远么？
: 3. 还有包办婚姻， 算是贩卖人口，限制人身自由么 ？ 现在也有吧？ 为啥不自己找
: 对象呢？
: 这些东西界限很模糊， 类似于资本家剥削你了， 还是你愿意给资本家剥削 ？
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l****z
发帖数: 29846 | 35 你前面说的是宋朝认可他的贡献, 但是实际上在小说里面也没有讲到啊.
【在 wh 的大作中提到】
: 成名不需要官诰吧，江湖大侠比襄阳安抚使有趣多了，哈哈。
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c******g
发帖数: 4889 | 36 要这么说在美二代华人因为父母逃离祖国，又是被美国养大，将来和中国作对当美奸也
是名正言顺的了？ |
M******k
发帖数: 27573 | 37 和中国作对的美奸？你倒底想说什么？
【在 c******g 的大作中提到】
: 要这么说在美二代华人因为父母逃离祖国，又是被美国养大，将来和中国作对当美奸也
: 是名正言顺的了？
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l****z
发帖数: 29846 | 38 能给个link嘛?
这个不错啊
【在 c******g 的大作中提到】
: 油管上有TVB官方上传的正版，首尾歌曲完整。
|
l****z
发帖数: 29846 | 39 刚刚找了一下, 还真的有的. 感谢.
【在 c******g 的大作中提到】
: 油管上有TVB官方上传的正版，首尾歌曲完整。
|
l****z
发帖数: 29846 | 40 你这个定义完全错了吧.
美国养大的和中国作对没什么问题. 你都说父母是逃离的了,那么孩子在美国长大和其
他国家作对有什么问题? 好比一对德国夫妇逃离纳粹德国, 然后孩子长大和纳粹德
国作对,不是很正常嘛?
美国养大的和美国作对才叫美奸.
【在 c******g 的大作中提到】
: 要这么说在美二代华人因为父母逃离祖国，又是被美国养大，将来和中国作对当美奸也
: 是名正言顺的了？
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wh
发帖数: 141625 | 41 小说联系现实当然没问题，就看是不是联系得有道理了。我联系的现实是离开自己的原
生地、寄人篱下的感觉和或多或少的种族歧视问题，我觉得是很普遍的感情和现象。你
要支持寄居国没问题，但认为郭靖的成就归功于蒙古、批评郭靖的道义感和民族自尊感
，这是完全无视原书内容了。
华人没有在美国当过奴隶。华人修铁路不是被强征的，是到美国淘金的华人自主应聘的。
不是任何东西都可以平行类比的，监狱里的男人多，和监狱里的黑人多，没有等同的类
比性。公司是职业机构，监狱是惩罚机构，更非同类。
美国开国时不是全世界都是奴隶制。中国就不是。
具体数字：wiki和polifact说美国有近四百万奴隶，占美国总人口的12%；大约7.4%的
人口、25%的households拥有奴隶；约有3775黑人奴隶主拥有一万二千多个奴隶：
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_the_United_States#Black_slave_
owners
https://www.politifact.com/factchecks/2017/aug/24/viral-image/viral-post-
gets-it-wrong-extent-slavery-1860/
极少数黑人或混血黑人有黑奴甚至白奴，不证明没有黑奴问题。黑人因为利益驱使而捉
卖同族，也不证明没有黑奴问题。如果没有黑奴问题，也不会有美国内战。可以合理批
评黑人民族文化，但完全抹杀美国黑奴史是不符合史实的。
说黑人群体智商低，并没有科学证据：
https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence
"intelligence" has no agreed-upon definition; the validity of IQ tests as a
metric for general intelligence is itself disputed. In particular, there is
no scientific evidence that the average IQ scores of different population
groups can be attributed to any claimed genetic differences between those
groups.
没有发明轮子的也不止黑人：
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/2vdwu9/did_subsaharan_
africans_ever_invent_the_wheel_on/
对一个人尚且不能如此轻率地从基因上全盘否定，何况整个民族。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你说小说虚构没问题啊. 但是不能把虚构的东东和现实生活联系起来. 但你顶楼显然是
: 把小说的情节和现实联系起来了.
: 回到黑人和印第安人的事情. 本来就是少数民族自己的问题.
: 我上面就讲过了, 华人来美国时间比老黑晚吧. 来的时候也不被正常人对待,好多被赶
: 去修铁路了. 那么现在怎么样? 虽然有黑人做了总统, 但平均华人家庭比黑人家庭强太
: 多了. 这个是什么原因? 是美国政府对华人特别好了? 还是华人原来的国家强大了?
: 都不是吧. 美国华人这里过的好是因为华人自己努力的关系. 连我以前的白人同事都
: 说这个是因为华人的文化好. 但是他就是不承认华人的文化要比黑人文化强,他不敢说
: . 所以黑人过的不好, 先看看自己做的怎么样再说, 然后再去说别人.
: 黑人人口占１３-１５%,但是监狱里面黑人的比例是多少? 有人可能说这是制度不公.
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wh
发帖数: 141625 | 42 哦。原著我其实印象不深了，“中国”感觉很突兀吗？我们当时是全班流传四本还是六
本射雕，缺页掉皮的，看得也颠三倒四。我只记得把杨康写得很坏，完全不如电视剧里
的有矛盾有人情。
【在 m*******u 的大作中提到】
: 好巧。我最近正在听《射雕》，汪良播的
: 然后里面老说“中国”，我还以为是“中原”被审查了，查了查原著，原来就是中国。
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wh
发帖数: 141625 | 43 你写的同人小说？
【在 P******o 的大作中提到】
: 郭靖是军统特务。一直想在襄港保卫战中殉国。
: 结果后来变成写小说度日。
: 后来入宫觐见蒙古大汗小玄子。小玄子让他给陈近南传个话。
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wh
发帖数: 141625 | 44 但是是粤语，小朋友听不懂，看字幕又费力。我也想看国语版。前一阵ifun上的国语版
突然没有了。昨天发现又上架了。东邪西毒前几集首尾都有完整歌曲，后面的就不知道
了。小孩觉得进度较慢，废话较多，黄蓉不讨喜，看的兴趣不大。我也有同感，要不是
小时候看过，现在大概也弃剧了。
【在 c******g 的大作中提到】
: 油管上有TVB官方上传的正版，首尾歌曲完整。
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wh
发帖数: 141625 | 45 我说的是他对宋朝有功吧。小说是没说宋朝政府对他有没有认可或奖励，不过他也不需
要啊。所谓侠，不就是独立于庙堂之外的江湖道义么，他爸、杨康他爸、他师父、他老
婆等等都是江湖圈不是政治圈的人，而且都非议宋朝政府。另外政府虽然没表态，襄阳
百姓大大地有表态，虽然郭靖做事也不是为了让百姓表态。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你前面说的是宋朝认可他的贡献, 但是实际上在小说里面也没有讲到啊.
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wh
发帖数: 141625 | 46 要是想看国语版的可以看ifun哦。
【在 l****z 的大作中提到】
: 刚刚找了一下, 还真的有的. 感谢.
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wh
发帖数: 141625 | 47 中国和纳粹德国没有同等类比性……不过大部分在美国长大的孩子是对美国感情更深，
这也很自然。
【在 l****z 的大作中提到】
: 你这个定义完全错了吧.
: 美国养大的和中国作对没什么问题. 你都说父母是逃离的了,那么孩子在美国长大和其
: 他国家作对有什么问题? 好比一对德国夫妇逃离纳粹德国, 然后孩子长大和纳粹德
: 国作对,不是很正常嘛?
: 美国养大的和美国作对才叫美奸.
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w*********o
发帖数: 3030 | 48 A bunch of chinese viruses, chinese spies and kung flu lick each other here.
Do your lot recovered enough to continue your licking of your new master
dump?
Have your lot looked at a mirror lately? |
l****z
发帖数: 29846 | 49 美国内战和奴隶问题无关. 这个你要看一下历史.
一个情况就是内战爆发的时候大概有4个州,好像有missouri吧, 支持北方的. 而这4个
州是蓄奴州. 实际上林肯颁布法令free 奴隶是内战打了好久之后的事情.
我没有说美国没有奴隶问题. 我是说美国的奴隶问题其实和其他当时世界的情况比并没
有坏很多.
郭靖的成功当然不是100%归功于蒙古. 他因为牛家村之变所以有了不少武林高手去教他
武功. 但是蒙古给他一个非常稳定的环境让他学武长大, 而且也给了他立军功的机会.
还是回到杨振宁的例子: 杨振宁能拿诺贝尔奖,肯定是自身有这个能力的. 但是没有美
国这个环境, 他要是在大陆的话, 肯定没戏的. 郭靖也是类似这个情况.
实际上最近网上有个video, 就是一个白人教育白人学生的时候用了亚裔这个例子. 他
问学生: asian来美国的时候, 是不是mistreated了? 学生说是啊. 然后这个人说那么
现在平均起来, asian family是全美最富有的family. 为什么会这样?难道是因为有了
asian privilige? 学生说是因为asia worked harder than white. 这个人说其实就
是三点他们做的很好: 1. dont' have kids before you get married 2. complete
your high school and get GED 第三条我忘了.
那么看黑人, 为什么黑人做的不如Asian? 他们这几条做的很差. 所以这个人说不是什
么race privilige, 而是correct decision privilige.
关于黑人的智商, 这个可以讨论. 问题是目前说黑人智商低的学者都被打压.
实际上你可以听一下Jordan Peterson采访一个专门研究人类智商的学者的podcast. 这
个学者都算偏左了. 但是他也承认黑人的智商比较低. 当然他说的是智商低不代表你可
以歧视他们. 哈哈.
的。
【在 wh 的大作中提到】
: 小说联系现实当然没问题，就看是不是联系得有道理了。我联系的现实是离开自己的原
: 生地、寄人篱下的感觉和或多或少的种族歧视问题，我觉得是很普遍的感情和现象。你
: 要支持寄居国没问题，但认为郭靖的成就归功于蒙古、批评郭靖的道义感和民族自尊感
: ，这是完全无视原书内容了。
: 华人没有在美国当过奴隶。华人修铁路不是被强征的，是到美国淘金的华人自主应聘的。
: 不是任何东西都可以平行类比的，监狱里的男人多，和监狱里的黑人多，没有等同的类
: 比性。公司是职业机构，监狱是惩罚机构，更非同类。
: 美国开国时不是全世界都是奴隶制。中国就不是。
: 具体数字：wiki和polifact说美国有近四百万奴隶，占美国总人口的12%；大约7.4%的
: 人口、25%的households拥有奴隶；约有3775黑人奴隶主拥有一万二千多个奴隶：
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l****z
发帖数: 29846 | 50 为什么没有类比性? 我觉得类比性很强啊.
另外一个例子, 现在美国一个航空母舰的舰长就是伊朗后裔.
【在 wh 的大作中提到】
: 中国和纳粹德国没有同等类比性……不过大部分在美国长大的孩子是对美国感情更深，
: 这也很自然。
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l****z
发帖数: 29846 | 51 这个印度人的堂客也来这里串了.
现在中印打仗,你在家里没和你烙印老公干架吧?
here.
【在 w*********o 的大作中提到】
: A bunch of chinese viruses, chinese spies and kung flu lick each other here.
: Do your lot recovered enough to continue your licking of your new master
: dump?
: Have your lot looked at a mirror lately?
|
l****z
发帖数: 29846 | 52 Jordan Peterson 的podcast和Steven Pinker.
https://www.jordanbpeterson.com/podcast/episode-49/
你贴的那个完全就是胡扯, 因为他们想模糊这种可以测量的东东.
IQ就是测量人的cognitive ability的一个指标. 而最近比较流行的EQ才真的胡扯. 因
为EQ没有办法衡量的.
https://www.youtube.com/watch?v=ztwbEU2lyDI
这个是Jordan的视频
https://www.youtube.com/watch?v=YF54Qs2eU7U
这个是另外一个人Todd Grande 的视频, 里面也讲到IQ是测量一个人的智商的最
acceptable, 最valid的指标. 所以wiki纯粹就是作弊的胡扯.
看最近的新闻也可以知道. michigan state的那个华人教授 认为不应该取消GMAT和GRE
, 因为这些test是测量人的cognitive ability的. 黑人和latino在这些考试里面表现
不好, 说明他们的cognitive ability不行 - 结果被BLM和白左口诛笔伐,要学校fire
他.
实际上Jordan Peterson说的很清楚了, 在complex work enviroment下面, IQ 是衡量
long terrm success的一个主要factor, 好像是15%左右吧. 而且IQ是遗传的, 没法后
天改进. 所以非洲黑人的IQ一直很低.而华人和非洲黑人通婚真是大错特错啊.
下一个关键指标是conscientiousness (这个是人的五大性格指数里面的一个). 这个指
标是可以后天改进的.
Jordan关于IQ的测试的讲法其实很容易理解的: 就是有一个十几万道题目的题库, 每次
随机抽出几百个题目给一组人做. 连续多次后,你会发现一组人里面有一些人他们的成
绩一直是排名很前面的. 然后你定一个平均指标, 有的人超过, 有的人低于,有的人在
平均线上. 这个就是IQ的指标.
的。
【在 wh 的大作中提到】
: 小说联系现实当然没问题，就看是不是联系得有道理了。我联系的现实是离开自己的原
: 生地、寄人篱下的感觉和或多或少的种族歧视问题，我觉得是很普遍的感情和现象。你
: 要支持寄居国没问题，但认为郭靖的成就归功于蒙古、批评郭靖的道义感和民族自尊感
: ，这是完全无视原书内容了。
: 华人没有在美国当过奴隶。华人修铁路不是被强征的，是到美国淘金的华人自主应聘的。
: 不是任何东西都可以平行类比的，监狱里的男人多，和监狱里的黑人多，没有等同的类
: 比性。公司是职业机构，监狱是惩罚机构，更非同类。
: 美国开国时不是全世界都是奴隶制。中国就不是。
: 具体数字：wiki和polifact说美国有近四百万奴隶，占美国总人口的12%；大约7.4%的
: 人口、25%的households拥有奴隶；约有3775黑人奴隶主拥有一万二千多个奴隶：
|
w*********o
发帖数: 3030 | 53 Did your dump masters like your children's service to them? if they didn't,
ask your parents to teach them the technic, maybe you are not showing them
the ropes the right way.
I am wondering if Georgia's whorehouse is run the same way as the Florida
ones.
You really need to ask help from your fellow yellow dump ass kissers for
better way of attacking people. Maybe a bunch of zombie brain can still be
better than a single zombie brain.
Did you service WH yet?
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个印度人的堂客也来这里串了.
: 现在中印打仗,你在家里没和你烙印老公干架吧?
:
: here.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 54 WH, are you Chinese virus, chinese spy or Kunfu virus?
Do you lot really think people around you don't know what you are? |
l****z
发帖数: 29846 | 55 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: steveosu (加拉帕戈斯), 信区: Joke
标 题: 环球时报英文版评论区，一个印度人提出了灵魂之问 (转
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 20 14:35:43 2020, 美东)
三哥家有什么拿得出手的出口商品？ 除了弯曲跪舔咖喱鸡的外F以外
, |
w*********o
发帖数: 3030 | 56 Whatever Indians' good or bad is not my business.
Did you come US by selling your sex organs? Sell to one person is still sell.
Also, have you checked your seedling's business laterly? I hope they have
more than themselves to fuck.
【在 l****z 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
: 发信人: steveosu (加拉帕戈斯), 信区: Joke
: 标 题: 环球时报英文版评论区，一个印度人提出了灵魂之问 (转
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 20 14:35:43 2020, 美东)
: 三哥家有什么拿得出手的出口商品？ 除了弯曲跪舔咖喱鸡的外F以外
: ,
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l****z
发帖数: 29846 | 57 你都是印度人的堂客了, 还说indians' good or bad is not your business?
晚上等着跪榴莲吧. 哈哈.
好奇你老公是哪里的印度人? Ｔａｍｉｌ嘛?
oh, have you checked your spelling lately?
sell.
【在 w*********o 的大作中提到】
: Whatever Indians' good or bad is not my business.
: Did you come US by selling your sex organs? Sell to one person is still sell.
: Also, have you checked your seedling's business laterly? I hope they have
: more than themselves to fuck.
|
wh
发帖数: 141625 | 58 骂街帖都删了。再贴封人。
这是帖子里没有骂人的片段：
"And seriously, are you feeling extremely powerful by blocking me from
posting on US news board?"
美新版的问题请在美新版或找站务讨论。请不要在这里辱骂。 |
a**********u
发帖数: 28450 | 59 铁血丹心唱得真是激情澎湃，两个人唱得也相得益彰，搭配的方式牛得一塌糊涂。开篇
的旋律真是震撼，我第一次到沙漠的时候脑海里面就响起了这首歌。估计要不是这首歌
，影片根本没有蒙古那种苍苍野茫茫的意境，就是几个几十个人的草台班子在小小的野
地里面跑来跑去
【在 wh 的大作中提到】
: 最近每晚饭后和小朋友一起看83版射雕消食。看到蒙古桑昆大汗之子都史大骂郭靖汉狗
: ，小时候只觉得骂人难听，现在突然和郭靖感同身受。美国对华裔的歧视比起排华法案
: 那时要好多了，但寄人篱下的语言、文化、人情的孤立感从来难免。
: 中美的差距也让人气矮。郭靖小时候初遇华筝，华筝轻蔑地说原来你不是蒙古人。郭靖
: 骄傲地说我是大宋人。华筝反唇相讥不是蒙古人，干嘛住我们的蒙古包，穿我们的蒙古
: 衣服？郭靖气说蒙古袍也没什么好看；蒙古包一会儿冷一会儿热。华筝反问那你干嘛不
: 回宋国啊？听说宋国满街要饭的。郭靖无语，一旁的拖雷忙把他拖走了。是啊，为什么
: 不回国呢？
: 长大的郭靖和华筝青梅竹马，都史因妒生恨，连打带骂：终于知道宋国半壁江山为什么
: 落到金人手里，原来你们汉狗个个那么蠢、没用；别以为住在蒙古，就可以沾蒙古的光
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c********d
发帖数: 11593 | 60 郭靖长大的那阵子，宋蒙关系没那么差；那时候对于南宋而言金才是boss，郭靖从中原
回到蒙古时，成吉思汗不是还曾经和南宋联盟灭金的么？所以郭靖当时在李萍和铁木真
的教育之下，很自然地会把蒙古和南宋都当作家，一个是自己长大的地方，一个是听老
妈不停念叨的父母之邦。他后来见到黄蓉都因为听到江南口音而觉得亲切，尽管他那时
候都没去过江南。
那时候的郭靖，你可以把他看作到中国的东南亚华侨，像侯家昌、汤仙虎之流。侯家昌
出生于印尼，带出来的徒弟打败印尼队拿了汤杯，他的徒弟又去马来西亚，带着徒孙拿
了汤杯，没问题，文化交流么。
至于后来宋蒙开战，郭靖反出蒙古，那是被逼的。他本来看到了蒙古攻宋的计划，而且
当时花剌子模也打过了，蒙古人屠城的样子都见识了，他想到的第一件事也只是逃跑，
而不是像后来谋划刺拖雷那样去刺成吉思汗，更不是将计就计带着蒙古军队先杀个一塌
糊涂再趁机逃命。这说明啥，说明他本来不想卷入这场是非，立场是两不相帮。成吉思
汗非得逼着他立马二选一，他娘也因此丧命，他只好往南宋倒了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 为什么没有类比性? 我觉得类比性很强啊.
: 另外一个例子, 现在美国一个航空母舰的舰长就是伊朗后裔.
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wh
发帖数: 141625 | 61 这个我完全同意：不是说美国开国没有奴隶问题，而是不比当时其他地方坏很多。看到
过好几篇文章说美国黑奴的待遇比其他地方好，所以生育率也比其他地方高，人数增长
快。虽然这个好只是对比而言；奴隶总是奴隶，人性的恶在制度的支持下只会有增无减。
内战是经济利益冲突和废不废奴的意识形态冲突合力而生的吧，本来南北一农一工，关
税和劳动力的冲突越来越大，再加上林肯当选，虽然他只是温和派，不想废奴，只想调
和，但他保护工业关税，同党的激进共和党员又主张废奴，南方州才忍无可忍，正式脱
离联邦开战的。
老杨的成就是肯定必须在美国或欧洲才能得到的，中国的现代学术发展既晚，政治运动
又多，在国内完全没机会。蒙古之于郭靖的重要性小很多，蒙古是给了他强健的体魄和
摔跤绝技，不过他离开蒙古时可是连杨康都打不过的。他真正武艺精进是在中原，是因
为他的仁厚和侠义和狗屎运和黄蓉，也跟他的蒙古军功没关系。
中国人或者说汉人确实勤劳刻苦，农耕民族的特性。缺点是保守。国内的汉人和少数民
族也矛盾深，但一来没到美国这么经济发达、贫富这么悬殊的地步，二来集中制政府管
制严，就不像美国现在那么民族矛盾白热化。我不觉得wiki极左，我相信现在对大脑的
研究还很粗浅，从IQ到基因到人种都没什么定论。要说遗传不会变，那么人类都起源于
非洲，大家应该都半斤八两了。
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【在 l****z 的大作中提到】
: 美国内战和奴隶问题无关. 这个你要看一下历史.
: 一个情况就是内战爆发的时候大概有4个州,好像有missouri吧, 支持北方的. 而这4个
: 州是蓄奴州. 实际上林肯颁布法令free 奴隶是内战打了好久之后的事情.
: 我没有说美国没有奴隶问题. 我是说美国的奴隶问题其实和其他当时世界的情况比并没
: 有坏很多.
: 郭靖的成功当然不是100%归功于蒙古. 他因为牛家村之变所以有了不少武林高手去教他
: 武功. 但是蒙古给他一个非常稳定的环境让他学武长大, 而且也给了他立军功的机会.
: 还是回到杨振宁的例子: 杨振宁能拿诺贝尔奖,肯定是自身有这个能力的. 但是没有美
: 国这个环境, 他要是在大陆的话, 肯定没戏的. 郭靖也是类似这个情况.
: 实际上最近网上有个video, 就是一个白人教育白人学生的时候用了亚裔这个例子. 他
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wh
发帖数: 141625 | 62 蒙古人几次打仗的镜头都是几十个人在小山坡上拖泥带水地小跑，香港真没什么草原。
大石头都是塑料泡沫，轻而易举。很多场景用的是舞台布景，人走路都有回声。今天看
黄蓉出走、杨康中毒那集，郭靖睡觉盖的被子竟和穆念慈的被子一模一样，都是粉红带
暗花的，太好笑了。就这么点经费和人手，也没往大里整，大概就是无心插柳插出个经
典来。花更多人力物力的反而不如。香港这么个弹丸之地，又一直被称为文化沙漠，但
八十年代的通俗文化真是个巅峰。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 铁血丹心唱得真是激情澎湃，两个人唱得也相得益彰，搭配的方式牛得一塌糊涂。开篇
: 的旋律真是震撼，我第一次到沙漠的时候脑海里面就响起了这首歌。估计要不是这首歌
: ，影片根本没有蒙古那种苍苍野茫茫的意境，就是几个几十个人的草台班子在小小的野
: 地里面跑来跑去
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M******k
发帖数: 27573 | 63 我还是觉得这和大陆刚刚开放的大环境有关。
如果从香港人的角度来看（纯猜测），这个时期的电视剧就象以前的旧武打片，僵尸片
，赌片，新武打片等等一样，属于隔段时候就会出现的一个高潮。放到更大的视野来看
呢，也许就不算什么了。
同样的道理也适用于游戏，仙剑有霸榜连续几年的地位，很大程度是国人没有太多接触
其它游戏的渠道。并不是说仙剑的剧情不出色，只是它得到的地位，如果从更大的视野
来看，是不太相符的。
【在 wh 的大作中提到】
: 蒙古人几次打仗的镜头都是几十个人在小山坡上拖泥带水地小跑，香港真没什么草原。
: 大石头都是塑料泡沫，轻而易举。很多场景用的是舞台布景，人走路都有回声。今天看
: 黄蓉出走、杨康中毒那集，郭靖睡觉盖的被子竟和穆念慈的被子一模一样，都是粉红带
: 暗花的，太好笑了。就这么点经费和人手，也没往大里整，大概就是无心插柳插出个经
: 典来。花更多人力物力的反而不如。香港这么个弹丸之地，又一直被称为文化沙漠，但
: 八十年代的通俗文化真是个巅峰。
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z**********5
发帖数: 63 | 64
"黑白彩电"这个划时代的产品牛逼啊。
哪个国家生产的？
【在 d**i 的大作中提到】
: 哈哈当年是在14寸黑白彩电上看的区台，太赞了。不过郭确实是个养不熟的汉狗啊，放
: 着金刀驸马不做。不过历史人物原型郭侃，听说还是很牛逼的。
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wh
发帖数: 141625 | 65 我还没复习到后面，这些情节记不清了。记得李萍自杀的镜头，李萍比包惜弱干脆多了
。不过包惜弱和杨铁心死的那幕也非常（对我来说是更）让人难受。
【在 c********d 的大作中提到】
: 郭靖长大的那阵子，宋蒙关系没那么差；那时候对于南宋而言金才是boss，郭靖从中原
: 回到蒙古时，成吉思汗不是还曾经和南宋联盟灭金的么？所以郭靖当时在李萍和铁木真
: 的教育之下，很自然地会把蒙古和南宋都当作家，一个是自己长大的地方，一个是听老
: 妈不停念叨的父母之邦。他后来见到黄蓉都因为听到江南口音而觉得亲切，尽管他那时
: 候都没去过江南。
: 那时候的郭靖，你可以把他看作到中国的东南亚华侨，像侯家昌、汤仙虎之流。侯家昌
: 出生于印尼，带出来的徒弟打败印尼队拿了汤杯，他的徒弟又去马来西亚，带着徒孙拿
: 了汤杯，没问题，文化交流么。
: 至于后来宋蒙开战，郭靖反出蒙古，那是被逼的。他本来看到了蒙古攻宋的计划，而且
: 当时花剌子模也打过了，蒙古人屠城的样子都见识了，他想到的第一件事也只是逃跑，
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wh
发帖数: 141625 | 66 是，时机肯定有很大关系。不过同期其他港台片都没达到射雕的名声，不知道是不是
因为它最长，观众更多些，还是内容、台词、演员、歌曲这些略胜一筹。它之前的霍元
甲也很风靡一时，但没那么长，武打还不花哨，人物也比较简单不复杂。记得其中一个
日本武士好像就是射雕第一季里和完颜洪烈一起出使蒙古的金国太子，总是演凶恶的坏
蛋。后来的陈真和他的日本女朋友更复杂化，还有个箫声凄绝的柳生静云，都演得很成
功。但亚视的电视剧不知道为什么总觉得没有无线的好看。射雕那些花哨的武功可能也
很吸粉，我们当时觉得最有意思的角色其实是梅超风，九阴白骨爪无数人模仿，还有那
个让人忍俊不禁的笑声。说起来我看原版才发现原版笑声的音效更夸张，我家小朋友说
原版更好玩。可以看这一集10:53处：
https://www.youtube.com/watch?v=7yE1hKGf8mI
【在 M******k 的大作中提到】
: 我还是觉得这和大陆刚刚开放的大环境有关。
: 如果从香港人的角度来看（纯猜测），这个时期的电视剧就象以前的旧武打片，僵尸片
: ，赌片，新武打片等等一样，属于隔段时候就会出现的一个高潮。放到更大的视野来看
: 呢，也许就不算什么了。
: 同样的道理也适用于游戏，仙剑有霸榜连续几年的地位，很大程度是国人没有太多接触
: 其它游戏的渠道。并不是说仙剑的剧情不出色，只是它得到的地位，如果从更大的视野
: 来看，是不太相符的。
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w*********o
发帖数: 3030 | 67 Now you even deleted the post that question your humanity. I guess there are
comradeship among paid trolls. |
