A*******s
发帖数: 9638 | 1 不错啊。
有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
蓬勃。
Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
Be proud of success， not feel sorry for success。
他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
obamacare。
Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
cares about family...
Enough has been said.
中国人现在什么都西方化， 这个政治体制西方化怎么就做不了呢？ 明显的先进几条街
去了。
1. 美国政客的口才实在太棒了，从神经学上说， 这些人的大脑太发达了， 不看讲稿
说得如此井井有条。 中国的政客有进步， 可惜都是一帮工科男，什么时候北大毕业生
取代清华，中国政客的wsn形象就有改观了。
2. 美国政客们对政策的宣扬只是博取选票的手段， 是讨好选民的策略， 中国人大政
协大家鼓掌的东西是事实， 没与会者什么事。
我支持Romney， 追求成功， 不怕失败，为成功感到骄傲， 对挫折不折不饶。 Romney
特别提到了Steve Jobs， 被Apple解雇了，还回来创造了奇迹， 我希望我们CMG的考版
朋友同样要有这种精神。
我们到美国来就是追求个人的成功。 |
C*****D
发帖数: 1299 | 2 中国干部在酒桌上口才也很好滴. 一般还会唱歌滴.
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
t*******f
发帖数: 795 | 3 我的pension在医版都被这么多人指指点点，那么Romney一年两千万收入还不被美国人
狠透了？？他可是100倍于我的收入啊。多傻的中国人才会去选Romney啊？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
l**********2
发帖数: 151 | 4 His father was a presidential candidate. He is in a different league with
you and living in a totally different world.
BTW, he is known to switch positions as needed - not reliable at all.
If you don't like obamacare, you should not like Romneycare (Massachusetts
care), as well.
IMHO, you got the wrong person to admire. |
a**e
发帖数: 5094 | 5 麻州有资本搞，推广到美国各个州就不可能的事情。这个用脚趾头想就能明白。
【在 l**********2 的大作中提到】
: His father was a presidential candidate. He is in a different league with
: you and living in a totally different world.
: BTW, he is known to switch positions as needed - not reliable at all.
: If you don't like obamacare, you should not like Romneycare (Massachusetts
: care), as well.
: IMHO, you got the wrong person to admire.
|
A*******s
发帖数: 9638 | 6 I do not admire him but I believe he is better than obama, and I don't like
obamacare, period.
【在 l**********2 的大作中提到】
: His father was a presidential candidate. He is in a different league with
: you and living in a totally different world.
: BTW, he is known to switch positions as needed - not reliable at all.
: If you don't like obamacare, you should not like Romneycare (Massachusetts
: care), as well.
: IMHO, you got the wrong person to admire.
|
a**e
发帖数: 5094 | 7 版大不用浪费时间了，Romney肯定是总统了
like |
l**********2
发帖数: 151 | 8 Hey, look at the big picture:
ACA will reduce federal deficit by $109 billion over the next 10 years and
even more in the future according to non-partisan CBO;
It will help avoiding bankrupt of this country you enjoyed a lot; and
actually you want to ACA to be successful so "single payer" system will be
avoided;
We all know you like this country so you should be rational.
like obamacare, period.
【在 A*******s 的大作中提到】
: I do not admire him but I believe he is better than obama, and I don't like
: obamacare, period.
|
l**********2
发帖数: 151 | 9 lol. You made my day. Let's see if you are right in November, haha.
【在 a**e 的大作中提到】
: 版大不用浪费时间了，Romney肯定是总统了
: like
|
A*******s
发帖数: 9638 | 10 Is there any conflict between cutting deficits and Romney's policy? Actually
both parties want to do so and so do we. We all know this country needs
change. But how? Obamacare is not the answer. Plain and simple.
【在 l**********2 的大作中提到】
: Hey, look at the big picture:
: ACA will reduce federal deficit by $109 billion over the next 10 years and
: even more in the future according to non-partisan CBO;
: It will help avoiding bankrupt of this country you enjoyed a lot; and
: actually you want to ACA to be successful so "single payer" system will be
: avoided;
: We all know you like this country so you should be rational.
:
: like obamacare, period.
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|
|
t*******f
发帖数: 795 | 11 等到罗目尼当总统的那一天，我娶你为妻子。
【在 a**e 的大作中提到】
: 版大不用浪费时间了，Romney肯定是总统了
: like
|
l**********2
发帖数: 151 | 12 Where's Romney's policy? Where's GOP health reform plan?
Ryan's "medicare voucher plan"? Do you genuinely believe senior pts will pay
your bill out of their $1500 monthly SS check when the government is out of
way?
【在 A*******s 的大作中提到】
: Is there any conflict between cutting deficits and Romney's policy? Actually
: both parties want to do so and so do we. We all know this country needs
: change. But how? Obamacare is not the answer. Plain and simple.
|
A*******s
发帖数: 9638 | 13 We are waiting but GOP health reform is not obamacare for sure.
We have medicare/medicaid which need reform, but we do not need more
government for health care. Obamacare is doing that, more government means
more bureaucracy, more waste of our resources.
of
【在 l**********2 的大作中提到】
: Where's Romney's policy? Where's GOP health reform plan?
: Ryan's "medicare voucher plan"? Do you genuinely believe senior pts will pay
: your bill out of their $1500 monthly SS check when the government is out of
: way?
|
l**********2
发帖数: 151 | 14 That's true for most cases, but Canada, UK and Japan all have successful
government-running healthcare without a lot of red-tapes. If ACA is failed
or current trends are not reversed, this country will either go bankruptcy
or "single payer system" will be installed, none of us want to see that.
【在 A*******s 的大作中提到】
: We are waiting but GOP health reform is not obamacare for sure.
: We have medicare/medicaid which need reform, but we do not need more
: government for health care. Obamacare is doing that, more government means
: more bureaucracy, more waste of our resources.
:
: of
|
z******1
发帖数: 666 | 15 那你这辈子是没指望了。老罗绝没有可能当总统。
【在 t*******f 的大作中提到】
: 等到罗目尼当总统的那一天，我娶你为妻子。
|
s********o
发帖数: 3319 | 16 我呸，比耍无赖是吧？
等到罗目尼当总统的那一天，我叫你孙子。
【在 t*******f 的大作中提到】
: 等到罗目尼当总统的那一天，我娶你为妻子。
|
A*******s
发帖数: 9638 | 17 I don't know anything about Japan/Canada/UK's healthcare system, but to my
knowledge most Chinese folks at Mitbbs all like Chinese healthcare system
better than here. Who don't like Chinese healthcare system? Chinese
Doctors.
OK, why we should support Romney? Because he is no obamacare. Obamacare is a
step towards socialism. Remember, as an employee, you work for salary.
As a boss, you work for yourself. So if there is a patient waiting for you
to
see, you can imagine the difference between these two.
Do I need to know about UK's socialism? hell, no.
【在 l**********2 的大作中提到】
: That's true for most cases, but Canada, UK and Japan all have successful
: government-running healthcare without a lot of red-tapes. If ACA is failed
: or current trends are not reversed, this country will either go bankruptcy
: or "single payer system" will be installed, none of us want to see that.
|
z******1
发帖数: 666 | 18 I belive the Obamacare is a law approved by high court. I do not think
Romney could change it even if he will be elected to the president of United
States.
By the way, the benefit of a health system to doctors should be only
partialy considered.
Obamacare is the right choice for the people of USA. Doctors will also have
more business because of more patients.
a
you
【在 A*******s 的大作中提到】
: I don't know anything about Japan/Canada/UK's healthcare system, but to my
: knowledge most Chinese folks at Mitbbs all like Chinese healthcare system
: better than here. Who don't like Chinese healthcare system? Chinese
: Doctors.
: OK, why we should support Romney? Because he is no obamacare. Obamacare is a
: step towards socialism. Remember, as an employee, you work for salary.
: As a boss, you work for yourself. So if there is a patient waiting for you
: to
: see, you can imagine the difference between these two.
: Do I need to know about UK's socialism? hell, no.
|
z******1
发帖数: 666 | 19 阮次山：罗姆尼当选美国总统的机会不会太大2012年09月01日 09:18
来源：凤凰卫视
到现在为止，你刚才讲的，他提出五个政纲，其实都还是画饼。在昨天美国的晚上，是
今天我们的清晨，最后一天，应该是要制造高潮，你看在他即将发表接受提名的时候，
他把当年的里根，共和党近二十年以来的英雄明星里根，把他过去生平的政治理念用一
个短片，也不算太短，10分钟的时间在共和党大会一播再播，要提倡所谓的里根的主义
，里根的经济。
在这种情况下你可以看到，他是想借着里根的荫庇，我们共和党是的确要再选出一个里
根式的人物。可你必须要明白过去里根的时代，严格讲里根所谓的供应为主的经济，事
实上是等于是借债为生，让经济出现短暂时间的繁荣，可是祸延子孙，所以你跟后面的
几个经济都不行。在你要把你的里根光环放在你头上，你要有什么样的实质想法让美国
的民众，尤其是共和党的民众说，这个人是对的，我们选他是对的。
我们常常讲所有的群众是愚昧的。我今天早上还打电话给美国一个朋友，他说现在民众
也好不到哪去。我问他一个问题，难道美国的选民，共和党的选民真的被罗姆尼这种忽
悠，还真的选民是那么无知吗？
阮次山：所以这就是我说，我有一个直觉，从我在美国观察那么多总统的竞选，有八届
了。我是觉得罗姆尼，所有的政客可能都在忽悠选民，忽悠一批无知的选民，可是你忽
悠的让大家会觉得你骂奥巴马，或者是批评什么，可是他说我要增加1200万的工作机会
，怎么增加？你要减少政府的开支，可是你又增加最大的国防开支，你怎么减少呢？所
以这两天美国很多政治的团体，美国的好处就是有很多政治团体，在这个时候，尤其是
媒体的监督，很多人说，经过共和党大会以后，他直接诉诸民众，没有经过媒体的过滤
。可是，媒体的过滤也是必要的，因为过滤事实，你讲的是不是事实。现在有很多的媒
体在查证他事实当中，觉得他所举的事实比较少。他昨天打一个悲情牌，说美国的媒体
笑他，是三天共和党大会以来，唯一有笑的悲情牌，怎么打呢？过去有一个14岁男孩，
他爸爸是消防队的，做了28年的消防队，男孩得了癌症，他说罗姆尼知道了以后，每一
个礼拜去看他一次、两次，然后跟男孩聊天，那个男孩说他的衣服要捐给谁，罗姆尼帮
他忙。唯一的在场，他爸爸妈妈，一对老夫妇，唯一可以打动的，因为当场的观众有很
多人哭了，所以唯一奏效的。可是，也许你可以奏效说，你是一个好人，因为过去人家
常常讲，说罗姆尼出身世家子弟，不食人间烟火。
梁茵：跟奥巴马比不够亲近人。
阮次山：对。可是你也许是个好人，也许这个悲情牌有效，可是美国人会问，这个好人
对治理国家有没有影响呢？我们刚才说辩论，你要冀望于辩论，你从他的口才来讲，他
的口才只比上一届跟奥巴马竞选总统的共和党麦凯恩好一点，可是如果你讲到辩论的话
，奥巴马是能手，所以我觉得他现在领先的民众民调率实在是有限，我们讲要是选举人
的话，他的票数差20%，如果在经过四个月的折腾，美国经济再稍微上来，他没戏了。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 20 No， obamacare's burdon is still the money. Socialism is not the way to run
business. People always can live under any systems, it only matters when
quality counts.
Make an example, obamacare will make everyone have health insurance. You
know there are many people choose not to buy it for various reasons. Who
will pay for the cost? Tax payers. It will increase your tax significantly,
just like UK/Canada systems.
Why should I pay for those people who choose not to work, stay at home for
nonsenses, smoking/drinking/drugs and we pay the bills and guarantee their
insurance?
United
have
【在 z******1 的大作中提到】
: I belive the Obamacare is a law approved by high court. I do not think
: Romney could change it even if he will be elected to the president of United
: States.
: By the way, the benefit of a health system to doctors should be only
: partialy considered.
: Obamacare is the right choice for the people of USA. Doctors will also have
: more business because of more patients.
:
: a
: you
|
|
|
t*******f
发帖数: 795 | 21 大家不要争了。医生工资一律降到7万美元一年。这就是jiaoshou-care.
it's all about MONEY. |
z******1
发帖数: 666 | 22 United States is the only country without healthcare for every citizen in
the developed countries. The politician in United Staes always criticized
the human rights in China. It is a shame that everyone in United States is
still arguing about such a basic human rights.
run
,
【在 A*******s 的大作中提到】
: No， obamacare's burdon is still the money. Socialism is not the way to run
: business. People always can live under any systems, it only matters when
: quality counts.
: Make an example, obamacare will make everyone have health insurance. You
: know there are many people choose not to buy it for various reasons. Who
: will pay for the cost? Tax payers. It will increase your tax significantly,
: just like UK/Canada systems.
: Why should I pay for those people who choose not to work, stay at home for
: nonsenses, smoking/drinking/drugs and we pay the bills and guarantee their
: insurance?
|
t*******f
发帖数: 795 | 23 it's because of blacks and hispanics.
do you want to take care of these people's health??
【在 z******1 的大作中提到】
: United States is the only country without healthcare for every citizen in
: the developed countries. The politician in United Staes always criticized
: the human rights in China. It is a shame that everyone in United States is
: still arguing about such a basic human rights.
:
: run
: ,
|
A*******s
发帖数: 9638 | 24 Insurance is not human right. Homeless still gets good care in the hospital
if they need.
People choose not to buy, and government can not force them to buy, it is
human right.
【在 z******1 的大作中提到】
: United States is the only country without healthcare for every citizen in
: the developed countries. The politician in United Staes always criticized
: the human rights in China. It is a shame that everyone in United States is
: still arguing about such a basic human rights.
:
: run
: ,
|
z******1
发帖数: 666 | 25 Everyone is born eaqual.
Please do not use any racism words in public forum.
【在 t*******f 的大作中提到】
: it's because of blacks and hispanics.
: do you want to take care of these people's health??
|
t*******f
发帖数: 795 | 26 everyone is born equal.
however, everyone is not equal.
【在 z******1 的大作中提到】
: Everyone is born eaqual.
: Please do not use any racism words in public forum.
|
a**e
发帖数: 5094 | 27 难得教授明白了一次，born equal和长大成人equal是两回事
【在 t*******f 的大作中提到】
: everyone is born equal.
: however, everyone is not equal.
|
z******1
发帖数: 666 | 28 Yes, insurance is not human right, but life is. You still have to pay if a
homeless goes to hospital.
High court has given us an explanation: The obamacare is not about to buy or
not to buy insurance. It is about to pay or not to pay tax.
hospital
【在 A*******s 的大作中提到】
: Insurance is not human right. Homeless still gets good care in the hospital
: if they need.
: People choose not to buy, and government can not force them to buy, it is
: human right.
|
t*******f
发帖数: 795 | 29 Thanks a lot.
I am honored to be praised by a superior and gorgeous girl like you.
【在 a**e 的大作中提到】
: 难得教授明白了一次，born equal和长大成人equal是两回事
|
a**e
发帖数: 5094 | 30 支持哪个人，其实和个人成长经历有很大关系。在论坛里辩论效果不大，实打实的就捐
钱，投票
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
|
|
z******1
发帖数: 666 | 31 我的天啊，我终于看到心灵共振了，lol.
【在 a**e 的大作中提到】
: 难得教授明白了一次，born equal和长大成人equal是两回事
|
t*******f
发帖数: 795 | 32 我希望能共振一辈子。
【在 z******1 的大作中提到】
: 我的天啊，我终于看到心灵共振了，lol.
|
t*******f
发帖数: 795 | 33 农村选村长，农民泥腿子们能选村里首富地主王有财当村长和支书吗？大家用脚想想
都知道奥巴马肯定连任 |
A*******s
发帖数: 9638 | 34 Why tax? Only way to force people to pay.
We have medicaid to help homeless, we are already paying for that.
or
【在 z******1 的大作中提到】
: Yes, insurance is not human right, but life is. You still have to pay if a
: homeless goes to hospital.
: High court has given us an explanation: The obamacare is not about to buy or
: not to buy insurance. It is about to pay or not to pay tax.
:
: hospital
|
z******1
发帖数: 666 | 35 Obamacare is better than medicaid. You will pay less.
Of course, as a doctor, you will earn less.
【在 A*******s 的大作中提到】
: Why tax? Only way to force people to pay.
: We have medicaid to help homeless, we are already paying for that.
:
: or
|
A*******s
发帖数: 9638 | 36 I said above, we'll pay more for obamacare which covers all uninsured, a
huge number.
Medicaid is just a basic care. Can you imagine medicaid patients ask you to
prescribe expensive brand name meds under obamacare?
【在 z******1 的大作中提到】
: Obamacare is better than medicaid. You will pay less.
: Of course, as a doctor, you will earn less.
|
z******1
发帖数: 666 | 37 We still do not know what will happen with Obamacare. Let us wait for two
more years.
to
【在 A*******s 的大作中提到】
: I said above, we'll pay more for obamacare which covers all uninsured, a
: huge number.
: Medicaid is just a basic care. Can you imagine medicaid patients ask you to
: prescribe expensive brand name meds under obamacare?
|
A*******s
发帖数: 9638 | 38 生米煮成熟饭？ lol
【在 z******1 的大作中提到】
: We still do not know what will happen with Obamacare. Let us wait for two
: more years.
:
: to
|
z******1
发帖数: 666 | 39 已经生米煮成半熟饭了。 想再变成生米不容易了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 生米煮成熟饭？ lol
|
C*****D
发帖数: 1299 | 40 Obama care is good for doctors in long run. The tommorrow os obama care is
canada today. Due to the Medicare cut, residency spots will be affected,
less physicians will be produced. All physician will be on salary, patients
waiting time will be longer. To encourage physician work more, the
government will pay for any additional hours. Like Canada, you can wait for
several months to get an endoscope examination.
I don't think Romney is going to win,as his VP choice will drive away
indepedents as 4 years ago. |
|
|
j***w
发帖数: 5379 | |
A****0
发帖数: 1367 | 42 全程看完螺母泥在GOP大会上的演讲，口才和煽动力比巴马总统差几条街，共和党看来
还得再等四年。
【在 t*******f 的大作中提到】
: 农村选村长，农民泥腿子们能选村里首富地主王有财当村长和支书吗？大家用脚想想
: 都知道奥巴马肯定连任
|
t*******f
发帖数: 795 | 43 Paul Ryan is even more boring.
LOL
【在 A****0 的大作中提到】
: 全程看完螺母泥在GOP大会上的演讲，口才和煽动力比巴马总统差几条街，共和党看来
: 还得再等四年。
|
A****0
发帖数: 1367 | 44 螺母和保儿讲话的时侯，作秀的痕迹太强，演过了。虽然巴马也是在演戏
【在 t*******f 的大作中提到】
: Paul Ryan is even more boring.
: LOL
|
t*******f
发帖数: 795 | 45 看看奥巴马的深厚功力。。
【在 A****0 的大作中提到】
: 螺母和保儿讲话的时侯，作秀的痕迹太强，演过了。虽然巴马也是在演戏
|
a**e
发帖数: 5094 | 46 the difference between you and us is that we already could predict what is
going to happen. If you do not know, then you should not say obamacare is
good.
【在 z******1 的大作中提到】
: We still do not know what will happen with Obamacare. Let us wait for two
: more years.
:
: to
|
M*****8
发帖数: 17722 | 47
我不觉得多好。还不如 Ryan。
http://www.mitbbs.com/article_t/Medicalpractice/45723.html
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
j******6
发帖数: 109 | 48 childish! How can a person could not create a single job in MA during 4
years can create jobs in the US?!
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
w********t
发帖数: 12853 | 49 中国人没有见过这个阵势, 所以象楼主这样的才缺乏对风度,口才的免疫力.
还是 Eastwood 说得对, 律师可以在两个方面都巧舌如簧.
美国评论者说, 罗姆尼表现不错, 但是给他欢呼的, 大多已经是共和党和罗姆尼的铁杆
儿支持者, 民主党下周就要登场, 届时你会发现奥巴马比罗姆尼更加出色. 奥巴马的口
才是世界一流.
此外, 这样一个演讲的讲稿, 都不是一个人写的. 比如对自己有钱 success 的自豪态
度, 罗姆尼过去就不是这样, 他在初选的时候被自己党的对手因此攻击, 结果他表现的
萎缩, 有些怯阵. 于是一个著名的媒体主持人公开批评他, 并且建议他以后要说
proud of being sucessful ! 所以你现在听到了这个版本.
哈哈哈.
再说他的内容:
(1) 奥巴马不行, 他行 ! 但是他有具体可行措施吗 ? 没有, 但是让你感到有. 哈哈.
(2) 他多说了许多经历, 让人感觉他和我们一样是个人奋斗,不靠老爹. 但是, 真实情
况如此吗 ? 他刚刚在一个学校说 : "你们学费不够, 可以问你们父母借呀 (那个不要
利息)"
哈哈哈, 楼主还是嫩啊 !
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
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j******6
发帖数: 109 | 50 While obamacare is an exact copy of Romaneycare!Designed by the same two
professors.
like
【在 A*******s 的大作中提到】
: I do not admire him but I believe he is better than obama, and I don't like
: obamacare, period.
|
|
|
j******6
发帖数: 109 | 51 Then it will be disaster for the US and for China and for the whole world
because he'll certainly start another war!
【在 a**e 的大作中提到】
: 版大不用浪费时间了，Romney肯定是总统了
: like
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G*******e
发帖数: 219 | 52 唉 我不想说无知的人不可战胜 但是确实在这个版上发现好多无知的人。。。
很多人连obamacare到底是什么都搞不清楚就在这里反对。那么长的条文都看过了吗？
我只想说 我接触到的high level 医疗行业从业者（包括有名的大医生，health
system engineers,一些医院的directors)至少都认为obamacare的方向是对的，他们中
有些人还是共和党。他们都是相对来说都是已经不在乎收入而是多了份社会责任感。 |
j******6
发帖数: 109 | 53 Even if you do not take care of them, you can not prevent them from getting
sick
, then they'll go to emergency and charge the government huge amount of
money!
That is why Canada's medicare only cost 8% of the GDP while US's medicare
cost 12% of the GDP now, that is why Obama said clearly that Obamacare will
save the US money. Unfortunately narrow minded people do not listen.
【在 t*******f 的大作中提到】
: it's because of blacks and hispanics.
: do you want to take care of these people's health??
|
j******6
发帖数: 109 | 54 Agree! Romney is caimpagning for his own ambition, at least Obama sincerely
cares people he represents.
【在 A****0 的大作中提到】
: 螺母和保儿讲话的时侯，作秀的痕迹太强，演过了。虽然巴马也是在演戏
|
s*********1
发帖数: 91 | 55 医保是权利，但向社会做自己的贡献（工作）则是义务。在谈权利时，请记住也要讲义
务。欧洲的衰败，已经是看得见，摸得着了，希望美国不需要走欧洲的老路。
【在 z******1 的大作中提到】
: United States is the only country without healthcare for every citizen in
: the developed countries. The politician in United Staes always criticized
: the human rights in China. It is a shame that everyone in United States is
: still arguing about such a basic human rights.
:
: run
: ,
|
a**e
发帖数: 5094 | 56 你知道为什么加拿大这么省钱吗？我认识的从加拿大来的医生和我说，秘诀就是“不抢
救”。看着活这没太大质量的，就让病人死了算了，这多省钱啊。我就不知道照般这套
制度，老美受不受得了
getting
will
【在 j******6 的大作中提到】
: Even if you do not take care of them, you can not prevent them from getting
: sick
: , then they'll go to emergency and charge the government huge amount of
: money!
: That is why Canada's medicare only cost 8% of the GDP while US's medicare
: cost 12% of the GDP now, that is why Obama said clearly that Obamacare will
: save the US money. Unfortunately narrow minded people do not listen.
|
s*********1
发帖数: 91 | 57 同意楼主，不善言辞的一堆人能领导政府，实际反应了向人民解释政策，取得人民对政
策的支持，不是这个政府的重点。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
j******6
发帖数: 109 | 58 典型的偏听偏信!要是你说是真的,为什么加拿大比美国人长寿?
【在 a**e 的大作中提到】
: 你知道为什么加拿大这么省钱吗？我认识的从加拿大来的医生和我说，秘诀就是“不抢
: 救”。看着活这没太大质量的，就让病人死了算了，这多省钱啊。我就不知道照般这套
: 制度，老美受不受得了
:
: getting
: will
|
G*******e
发帖数: 219 | 59 唉，这话说的。你可能是个不错的医生，可是对社会的理解和对社会问题的解决和
obama及其智囊差了真是n条街。。。
美国医疗系统费用高的原因之一也是非常重要的原因就是浪费严重。这里的浪费都是些
完全没必要的。举个例子： 现在美国很多医院都有自己的一套系统，而且很多还是很
落后的系统，不仅如此，很多医院之间还不compatible.有些城市实现了compatible,但
真的是范围太小，一个巴掌的手指头都能数过来。这样的直接后果就是类似于admin
cost等完全可优化控制的费用居高不下。病人的直接感受就是billing system is a
mess.殊不知这只是其中的一个表象而已。还有就是你刚见receptionist时候要说名字
生日啥的，后面住院又要说，同一个信息不停的被重复输入等等等等表象，都是医疗系
统非常落后的具体体现。如果这些admin 系统被 优化，你知道可以省多少钱吗？ at
least 10%!!
obamacare有助于解决此问题。那个罗姆尼脑残只会使这个问题更加严重，难解。具体
分析我懒得打字了。这也就是为什么我接触到的功成名就的医疗从业者说obamacare方
向对的原因之一。
PS 真心感觉罗姆尼就是用减税这个障眼法来忽悠那些眼光短浅在乎短期利益的人。其
个人总是摇摆不定，自己都不知道自己到底支持什么。。。而且道德方面真心不敢恭维。
贴几个视频：
【在 a**e 的大作中提到】
: 你知道为什么加拿大这么省钱吗？我认识的从加拿大来的医生和我说，秘诀就是“不抢
: 救”。看着活这没太大质量的，就让病人死了算了，这多省钱啊。我就不知道照般这套
: 制度，老美受不受得了
:
: getting
: will
|
G*******e
发帖数: 219 | |
|
|
A*******s
发帖数: 9638 | 61 好像世界上就你一个明白人。
政治这个东西看的就是你的立场， 你是中国富二代， 肯定为有中国特色的社会主义辩
护；你是美国民主党人，共和党的一切你都看不惯； 我老从来不信均贫富，迷信社会
发展的动力是能者多劳， 多劳多得，所以支持共和党。
【在 w********t 的大作中提到】
: 中国人没有见过这个阵势, 所以象楼主这样的才缺乏对风度,口才的免疫力.
: 还是 Eastwood 说得对, 律师可以在两个方面都巧舌如簧.
: 美国评论者说, 罗姆尼表现不错, 但是给他欢呼的, 大多已经是共和党和罗姆尼的铁杆
: 儿支持者, 民主党下周就要登场, 届时你会发现奥巴马比罗姆尼更加出色. 奥巴马的口
: 才是世界一流.
: 此外, 这样一个演讲的讲稿, 都不是一个人写的. 比如对自己有钱 success 的自豪态
: 度, 罗姆尼过去就不是这样, 他在初选的时候被自己党的对手因此攻击, 结果他表现的
: 萎缩, 有些怯阵. 于是一个著名的媒体主持人公开批评他, 并且建议他以后要说
: proud of being sucessful ! 所以你现在听到了这个版本.
: 哈哈哈.
|
A*******s
发帖数: 9638 | 62 简单， 北方人就是比南方人长寿， 爱斯基摩人还不得感冒呢。
【在 j******6 的大作中提到】
: 典型的偏听偏信!要是你说是真的,为什么加拿大比美国人长寿?
|
G*******e
发帖数: 219 | 63 oh man...An Eskimo's life expectancy is 45-55 years.
【在 A*******s 的大作中提到】
: 简单， 北方人就是比南方人长寿， 爱斯基摩人还不得感冒呢。
|
G*******e
发帖数: 219 | 64 另外，AMA对美国医疗事业的发展的阻碍作用不可小视。考虑到这个版面，我还是不说
了。。。 |
l*****w
发帖数: 344 | 65 Healthcare is good but it is not right. The law says you have the right to
your life, to your freedom and to the product of your labor. 你的权利就这些
了. Good is something you work for and earn, like education, employment,
healthcare, a beautiful wife, big house and fancy cars.
"人人都有享受医疗的权利，虽然动机是好的，但那是什么意思呢？是说你有权利
让政府出钱给你看病？政府的钱哪里来？从纳税人来。而且是通过暴力手段拿来的（不
纳税就要坐牢）。也就是说，你有权让政府强迫别人为了付医疗的费用？"
Healthcare and welfare are not rights, they are aid, or "charity" from 纳税
人 to the people who can not afford it. People who receive it should not be
take for granted.
How much the society can give, in forms of Healthcare, education and welfare
, is not only practical but is primarily moral.
Government "charity" goes over the heads of the individuals who earn and
produce -- it invalidates their judgement about who is deserving and who is
not. It FORCES some men to involuntarily sustain the lives of others.
My moral goes as far as to giving aid to someone in desperately needed (
emergency service, unemployment insurance), but just stops there.
Having a family is also good thing to have, but do I want to pay for other
people's wedding?
【在 s*********1 的大作中提到】
: 医保是权利，但向社会做自己的贡献（工作）则是义务。在谈权利时，请记住也要讲义
: 务。欧洲的衰败，已经是看得见，摸得着了，希望美国不需要走欧洲的老路。
|
w********t
发帖数: 12853 | 66 我基本上是个观察派, 昨天我还为小布什辩护过.
美国的问题, 不是哪一个党的问题, 有很多历史发展的脉络渊源.
我不迷信均贫富, 也不迷信共和党吹嘘的靠自己: 我的观点, 社会发展当然靠每个人
努力勤奋, 但是整个社会需要凝聚在一起有所约束和合作完成一些重大扭转. 现在西
方经济就在这个关头.
美国版一些大妈, 支持共和党是因为家里收入超过了 20 万, 甚至 25 万, 能少交税最
好; 而同样的大妈和他们老公, 刚到美国的时候, 没钱没身份外国人, 那时候他们支持
民主党..... 我说的对吧 ?
我现在看每个人的经济计划, Ryan 的减少开支能实现吗 ? 奥巴马全民保险一定会毁灭
经济? 他的刺激经济的一些巨额投资能有效吗 ? 这些才是真正的要点, 需要我们关心
的.
【在 A*******s 的大作中提到】
: 好像世界上就你一个明白人。
: 政治这个东西看的就是你的立场， 你是中国富二代， 肯定为有中国特色的社会主义辩
: 护；你是美国民主党人，共和党的一切你都看不惯； 我老从来不信均贫富，迷信社会
: 发展的动力是能者多劳， 多劳多得，所以支持共和党。
|
A*******s
发帖数: 9638 | 67 美国医疗制度的浪费是无可争议的， 可是这样的浪费在哪个国家不是这样呢？
举个例子， 澳洲的医疗制度是obamacare类似的，我同学说， 那里的病人把看医生当
作一种消遣， 有病没病都来，反正不要自己掏钱。
obamacare是healthcare向socialism迈进的第一步， 如果你天真的认为more
government会带来more efficiency， 我就没什么可说的了。
强迫每个人都买保险的结果就是我们tax payer要提前支付这个费用， 在美国这个民主
国家， 一大群的懒人靠生活福利吸毒，酗酒，不用工作就可以得到跟我们这些
hardwarking class一样的福利待遇， 这些人的保险他们自己是不可能买的， 是我们
为他们掏腰包。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 唉，这话说的。你可能是个不错的医生，可是对社会的理解和对社会问题的解决和
: obama及其智囊差了真是n条街。。。
: 美国医疗系统费用高的原因之一也是非常重要的原因就是浪费严重。这里的浪费都是些
: 完全没必要的。举个例子： 现在美国很多医院都有自己的一套系统，而且很多还是很
: 落后的系统，不仅如此，很多医院之间还不compatible.有些城市实现了compatible,但
: 真的是范围太小，一个巴掌的手指头都能数过来。这样的直接后果就是类似于admin
: cost等完全可优化控制的费用居高不下。病人的直接感受就是billing system is a
: mess.殊不知这只是其中的一个表象而已。还有就是你刚见receptionist时候要说名字
: 生日啥的，后面住院又要说，同一个信息不停的被重复输入等等等等表象，都是医疗系
: 统非常落后的具体体现。如果这些admin 系统被 优化，你知道可以省多少钱吗？ at
|
w********t
发帖数: 12853 | 68 是的, 奥巴马 Care 表面上确实是要更多的投入, 但是现在没有奥巴马 Care的情况下,
许多没有医保的穷人仍然去医院 ER 看病, 最后买单的还是国家和纳税人.
？
【在 G*******e 的大作中提到】
: 唉 我不想说无知的人不可战胜 但是确实在这个版上发现好多无知的人。。。
: 很多人连obamacare到底是什么都搞不清楚就在这里反对。那么长的条文都看过了吗？
: 我只想说 我接触到的high level 医疗行业从业者（包括有名的大医生，health
: system engineers,一些医院的directors)至少都认为obamacare的方向是对的，他们中
: 有些人还是共和党。他们都是相对来说都是已经不在乎收入而是多了份社会责任感。
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G*******e
发帖数: 219 | 69 你对healthcare的理解停留在as a business阶段。这个客观上极大的阻碍了你的视野。
另外，还真不是“这样的浪费在那个国家不是这样呢”。我不用问你听哪个同学说的，
我可以用数据告诉你，美国的浪费最严重。且第二名与美国的差距很大。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 美国医疗制度的浪费是无可争议的， 可是这样的浪费在哪个国家不是这样呢？
: 举个例子， 澳洲的医疗制度是obamacare类似的，我同学说， 那里的病人把看医生当
: 作一种消遣， 有病没病都来，反正不要自己掏钱。
: obamacare是healthcare向socialism迈进的第一步， 如果你天真的认为more
: government会带来more efficiency， 我就没什么可说的了。
: 强迫每个人都买保险的结果就是我们tax payer要提前支付这个费用， 在美国这个民主
: 国家， 一大群的懒人靠生活福利吸毒，酗酒，不用工作就可以得到跟我们这些
: hardwarking class一样的福利待遇， 这些人的保险他们自己是不可能买的， 是我们
: 为他们掏腰包。
|
A*******s
发帖数: 9638 | 70 有个年轻病人，cocaine abuse，没有保险， 生命垂危， 因为某个技术问题需要转院
，医生们联系了好几家医院， 没有一个医院接受。 有的医院的理由就是简单， 没有
保险。
很多话不能直说， 这个世界能够这样运转下去有它的规则， 强迫绝对不是办法。
下,
【在 w********t 的大作中提到】
: 是的, 奥巴马 Care 表面上确实是要更多的投入, 但是现在没有奥巴马 Care的情况下,
: 许多没有医保的穷人仍然去医院 ER 看病, 最后买单的还是国家和纳税人.
:
: ？
|
|
|
k****a
发帖数: 7077 | 71 Everyone is equal.
Some people are more equal than the others.
【在 t*******f 的大作中提到】
: everyone is born equal.
: however, everyone is not equal.
|
A*******s
发帖数: 9638 | 72 谁支持谁不是重要的， 每个党派都有它存在的理由和支持者。 大妈们是符合人性的，
这也是美国政治的精彩之处。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我基本上是个观察派, 昨天我还为小布什辩护过.
: 美国的问题, 不是哪一个党的问题, 有很多历史发展的脉络渊源.
: 我不迷信均贫富, 也不迷信共和党吹嘘的靠自己: 我的观点, 社会发展当然靠每个人
: 努力勤奋, 但是整个社会需要凝聚在一起有所约束和合作完成一些重大扭转. 现在西
: 方经济就在这个关头.
: 美国版一些大妈, 支持共和党是因为家里收入超过了 20 万, 甚至 25 万, 能少交税最
: 好; 而同样的大妈和他们老公, 刚到美国的时候, 没钱没身份外国人, 那时候他们支持
: 民主党..... 我说的对吧 ?
: 我现在看每个人的经济计划, Ryan 的减少开支能实现吗 ? 奥巴马全民保险一定会毁灭
: 经济? 他的刺激经济的一些巨额投资能有效吗 ? 这些才是真正的要点, 需要我们关心
|
k*********d
发帖数: 533 | 73 too young, too naive
政客的话能信么？
当笑话看看倒还不错
今天看了两级Colbert Report，好笑死了
这一集印象最深的就是嘲笑Romney老婆，明明是不用工作的上流贵妇，胡说自己家勤俭
节约，在熨衣板上吃饭。Colbert在熨衣板照片旁加了一个女佣，娃哈哈。
http://www.colbertnation.com/full-episodes/wed-august-29-2012-j
这一集请了骆家辉作客，也很好玩，几次把骆给呛的。
http://www.colbertnation.com/full-episodes/fri-august-31-2012-j
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
d********9
发帖数: 3927 | 74 你这个观点比较有意思，从根本上否定了welfare system. 按你这么说，food stamps
. Salvation Army， 还有 WIC 都不应该存在。
我的理解是，食物，医疗，基本的教育，生育权，还有自由选择职业的权力，都是基本
的人权。任何一个社会，强壮的人都有责任保障弱小的人的人权。资本主义的基础是人
权。要是穷人就活该吃不上饭，那人家早就揭竿而起了，你富人别想过上安稳日子。要
是不工作就不能看病了，那贫民窟的各种流行病传染病，天花，霍乱，小儿麻痹就永远
除不掉，城门失火，都能殃级池鱼呢，富人真认为他们就永远都不会被传染上？还有导
演李安不是也很长时间没工作待在家里吗？要像你说的，有工作能力就得去工作不管他
喜不喜欢那份工作，那李安那时候就不应该呆在家里，而是打中餐馆去。要是那样的话
，这个社会就少了一个有能力挑战奥斯卡的天才导演，多了一个平凡得不能再平凡的大
厨李安。
Why should I pay for those people who choose not to work, stay at home for
nonsenses, smoking/drinking/drugs and we pay the bills and guarantee their
insurance?
【在 A*******s 的大作中提到】
: 谁支持谁不是重要的， 每个党派都有它存在的理由和支持者。 大妈们是符合人性的，
: 这也是美国政治的精彩之处。
|
d********9
发帖数: 3927 | 75 那按你说的，public school system 根本不应该存在，对不对？人人都有基础教育的
权力，钱还不是要政府出？那你说说，为啥人有受教育的权力，却没有受医疗的权力？
人要是没有受医疗的权力，都病死了，还要教育干啥？
"人人都有享受医疗的权利，虽然动机是好的，但那是什么意思呢？是说你有权利
让政府出钱给你看病？政府的钱哪里来？从纳税人来。而且是通过暴力手段拿来的（不
纳税就要坐牢）。也就是说，你有权让政府强迫别人为了付医疗的费用？"
【在 l*****w 的大作中提到】
: Healthcare is good but it is not right. The law says you have the right to
: your life, to your freedom and to the product of your labor. 你的权利就这些
: 了. Good is something you work for and earn, like education, employment,
: healthcare, a beautiful wife, big house and fancy cars.
: "人人都有享受医疗的权利，虽然动机是好的，但那是什么意思呢？是说你有权利
: 让政府出钱给你看病？政府的钱哪里来？从纳税人来。而且是通过暴力手段拿来的（不
: 纳税就要坐牢）。也就是说，你有权让政府强迫别人为了付医疗的费用？"
: Healthcare and welfare are not rights, they are aid, or "charity" from 纳税
: 人 to the people who can not afford it. People who receive it should not be
: take for granted.
|
A*******s
发帖数: 9638 | 76 又来一个成熟的看客， lol
不要低估这些政客， 也不要低估任何一个小人， 他们当中的一个很可能就让你过上一
种不同的生活。 比方说一个残疾小孩的故事，就让政客们立法，还是以该孩子的名字
命名的， 方便了类似孩子的生活， 也给广大平民造成诸多不便。
【在 k*********d 的大作中提到】
: too young, too naive
: 政客的话能信么？
: 当笑话看看倒还不错
: 今天看了两级Colbert Report，好笑死了
: 这一集印象最深的就是嘲笑Romney老婆，明明是不用工作的上流贵妇，胡说自己家勤俭
: 节约，在熨衣板上吃饭。Colbert在熨衣板照片旁加了一个女佣，娃哈哈。
: http://www.colbertnation.com/full-episodes/wed-august-29-2012-j
: 这一集请了骆家辉作客，也很好玩，几次把骆给呛的。
: http://www.colbertnation.com/full-episodes/fri-august-31-2012-j
|
G*******e
发帖数: 219 | 77 楼上的几位兄弟，我觉得我们过于认真了，现在我觉得自己好傻好天真，那么认真回那
么多。
楼主自己是医生，属于高收入群体，很关心税收。他发这个贴子的目的无非是想让更多
人支持R. 如果应用Veil of ignorance，很明显都能发现R是个道德低下追求自我名利
不管他人死活的脑残。不过自己的利益牵扯进去，incentive就变了。不过我自己还是
相信，即便在医生这个群体里，也有非常符合人性的（说白了就是自私），和另外一些
有人性的同时，也有一些良知和善良的成分的。
我之前贴过个贴子，现在粘帖过来，可能贴子里有情绪，剥去情绪，我自己觉得还有些
道理。 除此之外，这个贴子我不会回了
支持奥巴马
R 从眼神里就能看出来不是个善良的人
布什用了8年时间把美国搞得一塌糊涂，指望o84年就全部fix? 现在美国无论从失业率
还是财政赤字都是在往好的方面发展，经济从房地产就能看出好势头了，苗头已经出来
了。o8还需要4年时间去继续这种势头。
美国的福利已经在发达国家里抬不起头来了，R上台后只会搞的贫富差距更大。一帮人
还暗暗自喜，有没有想过社会矛盾激化的后果？查查以前的历史吧（很多时候华人还是
替罪羊）！人类的悲剧就是总
是让历史的悲剧一遍遍重演。。。不懂的吸取教训。 我朋友的宝马车停在还不错的街
区已
经被人莫名其妙破坏了。到时候这些人现在还暗喜的人估计只有抱着把破枪在家靠着墙
发抖哭了。
政府的职能之一就是资源的重新合理再分配。任何一个和谐美好的社会一定是大多数人
都生活得好的社会，而不是只有20%以内精英活得爽的社会。穷山恶水，刁民泼妇。不
要因小失大，眼光要开阔。省了几个tax,换来的很可能是上街普通民众好像人人天天一
肚子气，天天被人嘀，车子不在顶级街区不敢街爬，动不动被迫和人动手（很多胆小老
中还可能是被打的命）。我明显感到经济不行后美国人素质有所下降。如果贫富差距再
继续拉大呢？？你的软环境没了，钱再多有屁用。现在连ups送东西很多时候都是还有
几米就摔就扔。这在以前都是没有的。为什么？人家活得不爽啊！钱拿的少不想卖命呀
！ 你在这种环境里生活会愉快吗？总不能天天窝在家里吧？ |
A*******s
发帖数: 9638 | 78 看清楚了， choose not to， they are capable, but do not want to work.
这样的人多了去了， 一点小毛小病就要disability， 人性如此， 不要大惊小怪。
对真正需要照顾的人， 比方说天灾人祸， 先天残疾， 社会照顾他们是义不容辞的，
可惜这个社会福利系统很容易被abuse， 没钱买保险， 有钱吸毒的例子还少吗？
听说民主党在攻击romney要砍掉food stamps， 不是穷人不应该得到免费食物， 而是
这个系统被abuse了。
stamps
【在 d********9 的大作中提到】
: 那按你说的，public school system 根本不应该存在，对不对？人人都有基础教育的
: 权力，钱还不是要政府出？那你说说，为啥人有受教育的权力，却没有受医疗的权力？
: 人要是没有受医疗的权力，都病死了，还要教育干啥？
:
: "人人都有享受医疗的权利，虽然动机是好的，但那是什么意思呢？是说你有权利
: 让政府出钱给你看病？政府的钱哪里来？从纳税人来。而且是通过暴力手段拿来的（不
: 纳税就要坐牢）。也就是说，你有权让政府强迫别人为了付医疗的费用？"
|
l****z
发帖数: 29846 | |
d********9
发帖数: 3927 | 80 我们公司老板年收入1个米的，对08那是恨之入骨，恨不得剥了他的皮。嘿嘿。
08他不光是给富人收税，他还对医生的收入做了很多限制。所以更招医生恨。我就没遇
到过一个医生喜欢 obamacare的。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 楼上的几位兄弟，我觉得我们过于认真了，现在我觉得自己好傻好天真，那么认真回那
: 么多。
: 楼主自己是医生，属于高收入群体，很关心税收。他发这个贴子的目的无非是想让更多
: 人支持R. 如果应用Veil of ignorance，很明显都能发现R是个道德低下追求自我名利
: 不管他人死活的脑残。不过自己的利益牵扯进去，incentive就变了。不过我自己还是
: 相信，即便在医生这个群体里，也有非常符合人性的（说白了就是自私），和另外一些
: 有人性的同时，也有一些良知和善良的成分的。
: 我之前贴过个贴子，现在粘帖过来，可能贴子里有情绪，剥去情绪，我自己觉得还有些
: 道理。 除此之外，这个贴子我不会回了
: 支持奥巴马
|
|
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d********9
发帖数: 3927 | 81 问题是当一个system被abuse的时候，你是”砍掉“这个system,还是”fix the
loopholes". 你要说是“砍掉”这个system，我就认为你根本不可能义不容辞的照顾那
些遇到天灾人祸或者先天残疾的人。让人无法接受。
还有，你说的那些abuse, 我可以告诉你很多不是 abuse. 就像李安的例子。我还遇到
过有人吃社会福利吃了几年。但是他利用这几年的时间自学计算机，后来去一个公司工
作，把自己掌握的技术核心卖给公司， 帮助公司打败竞争对手。按你说法，他能工作
但是不去工作却领社会福利的那几年是“abuse the system." 但是他的公司就认为，
这就是资本主义社会福利的优越性，要是没有社会福利，他就不可能静下心来搞创造发
明，不可能为社会作出那么大的贡献。
，
【在 A*******s 的大作中提到】
: 看清楚了， choose not to， they are capable, but do not want to work.
: 这样的人多了去了， 一点小毛小病就要disability， 人性如此， 不要大惊小怪。
: 对真正需要照顾的人， 比方说天灾人祸， 先天残疾， 社会照顾他们是义不容辞的，
: 可惜这个社会福利系统很容易被abuse， 没钱买保险， 有钱吸毒的例子还少吗？
: 听说民主党在攻击romney要砍掉food stamps， 不是穷人不应该得到免费食物， 而是
: 这个系统被abuse了。
:
: stamps
|
A*******s
发帖数: 9638 | 82 嗯， 我同意你“好傻好天真”， lol
首先， 我发这个帖子只是一个感想，为Romney拉票不是我的事， 大家心里都有一面镜
子， 没有什么傻人。
关于你贫富差距的说法， 可以想象马克思主义对社会次序的破坏程度， 政府的机能是
让平民过上他们应该过上的好日子， 而不是单纯的劫富济贫。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 楼上的几位兄弟，我觉得我们过于认真了，现在我觉得自己好傻好天真，那么认真回那
: 么多。
: 楼主自己是医生，属于高收入群体，很关心税收。他发这个贴子的目的无非是想让更多
: 人支持R. 如果应用Veil of ignorance，很明显都能发现R是个道德低下追求自我名利
: 不管他人死活的脑残。不过自己的利益牵扯进去，incentive就变了。不过我自己还是
: 相信，即便在医生这个群体里，也有非常符合人性的（说白了就是自私），和另外一些
: 有人性的同时，也有一些良知和善良的成分的。
: 我之前贴过个贴子，现在粘帖过来，可能贴子里有情绪，剥去情绪，我自己觉得还有些
: 道理。 除此之外，这个贴子我不会回了
: 支持奥巴马
|
t*****o
发帖数: 81 | 83 我看到"不看讲稿说得如此井井有条"时就忍不住要笑死，难道大家都不知道有一个东西
叫Teleprompter嘛？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
A*******s
发帖数: 9638 | 84 你是90后吧？
【在 d********9 的大作中提到】
: 问题是当一个system被abuse的时候，你是”砍掉“这个system,还是”fix the
: loopholes". 你要说是“砍掉”这个system，我就认为你根本不可能义不容辞的照顾那
: 些遇到天灾人祸或者先天残疾的人。让人无法接受。
: 还有，你说的那些abuse, 我可以告诉你很多不是 abuse. 就像李安的例子。我还遇到
: 过有人吃社会福利吃了几年。但是他利用这几年的时间自学计算机，后来去一个公司工
: 作，把自己掌握的技术核心卖给公司， 帮助公司打败竞争对手。按你说法，他能工作
: 但是不去工作却领社会福利的那几年是“abuse the system." 但是他的公司就认为，
: 这就是资本主义社会福利的优越性，要是没有社会福利，他就不可能静下心来搞创造发
: 明，不可能为社会作出那么大的贡献。
:
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d********9
发帖数: 3927 | 85 你是医生，，每天看到的都是drug addict等welfare 的阴暗面，也不奇怪。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你是90后吧？
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R*********t
发帖数: 101 | 86 奥巴马讲话，总统讲话前面的2边都有2个显示屏，那才是为什么他们讲话不忘词的原因。 |
d********9
发帖数: 3927 | 87 还有阿，现在老中创业的也多了。创业也不是100%就成功的，失败了，有 welfare
system 给他有个保障， 他后顾之忧就小很多了。要是没有welfare system, 我估计创
业的就少很多了，大家都往大公司跑了。整个社会的创造力就小了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你是90后吧？
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A*******s
发帖数: 9638 | 88 有了好的welfare， 谁还去工作啊？
经济好， 政府有钱， welfare肯定就好。 问题是经济现在不好， 拿welfare开刀是必
然的，
【在 d********9 的大作中提到】
: 还有阿，现在老中创业的也多了。创业也不是100%就成功的，失败了，有 welfare
: system 给他有个保障， 他后顾之忧就小很多了。要是没有welfare system, 我估计创
: 业的就少很多了，大家都往大公司跑了。整个社会的创造力就小了。
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d********9
发帖数: 3927 | 89 经济不好，才需要更多的人去创业，去美国大部分工作岗位不是中小企业创造的吗？
话说，R 代表的是大公司大资本家，他上台对中下企业不会太好。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 有了好的welfare， 谁还去工作啊？
: 经济好， 政府有钱， welfare肯定就好。 问题是经济现在不好， 拿welfare开刀是必
: 然的，
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a**e
发帖数: 5094 | 90 美国白人，亚裔平均寿命可不低，就是一平均就下来了。大家都不敢说罢了
【在 j******6 的大作中提到】
: 典型的偏听偏信!要是你说是真的,为什么加拿大比美国人长寿?
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t*********y
发帖数: 110 | |
j******6
发帖数: 109 | 92 这就是为什么 Obamacare or we should say Romneycare is necessary! 当小病拖成
大病后,尽管政府花了multi-millions去抢救,人还是不免一死.
【在 a**e 的大作中提到】
: 美国白人，亚裔平均寿命可不低，就是一平均就下来了。大家都不敢说罢了
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j******6
发帖数: 109 | 93 同感.Look at Romney family, 5 sons, each with another 5~6 kids, all white.
And he has chosen to be surrounded by white people only. People have to be
really careful about his white supremacy tendancy.
【在 t*********y 的大作中提到】
: 这个中国人得多有钱才会选Romney阿?!
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j******6
发帖数: 109 | 94 不是不善言辞,是通篇假话.假的成不了真的,所以才打不动人!
【在 s*********1 的大作中提到】
: 同意楼主，不善言辞的一堆人能领导政府，实际反应了向人民解释政策，取得人民对政
: 策的支持，不是这个政府的重点。
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s********t
发帖数: 4150 | 95 Obama的口才是好，2008我超级拜服，可是口才is all he has.
【在 w********t 的大作中提到】
: 中国人没有见过这个阵势, 所以象楼主这样的才缺乏对风度,口才的免疫力.
: 还是 Eastwood 说得对, 律师可以在两个方面都巧舌如簧.
: 美国评论者说, 罗姆尼表现不错, 但是给他欢呼的, 大多已经是共和党和罗姆尼的铁杆
: 儿支持者, 民主党下周就要登场, 届时你会发现奥巴马比罗姆尼更加出色. 奥巴马的口
: 才是世界一流.
: 此外, 这样一个演讲的讲稿, 都不是一个人写的. 比如对自己有钱 success 的自豪态
: 度, 罗姆尼过去就不是这样, 他在初选的时候被自己党的对手因此攻击, 结果他表现的
: 萎缩, 有些怯阵. 于是一个著名的媒体主持人公开批评他, 并且建议他以后要说
: proud of being sucessful ! 所以你现在听到了这个版本.
: 哈哈哈.
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c********l
发帖数: 3254 | 96 政客没有好的。不过美国的制度好，就是白痴来当总统也坏不到哪里去。中国就不一样
了，当官的坏，整个就完蛋。 |
j******6
发帖数: 109 | 97 Really? Did he capture Bin Laden, did he reduce the unemployment rate from
Bush's 12% to around 8%?
【在 s********t 的大作中提到】
: Obama的口才是好，2008我超级拜服，可是口才is all he has.
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w********t
发帖数: 12853 | 98 居然有人对此敬佩, 可见中国官员的当众讲话水平多差.
这个不用多少才能, 楼主如果参加过任何论文答辩, 就知道怎么准备. 更何况这样的总
统选举场合.
我前面说过, 罗姆尼最近常喊的"proud of being successful !" 就是某名主持人过去
对他批评的时候的主意, 而这个讲稿也不是一个人写的, 之前底下是否经过多次预演也
不得而知. 我博士论文答辩的时候, 才发现导师那么认真, 大概因为请了外面的名人.
预演了好多次, 师兄弟师姐们一起挑毛病出主意, 甚至贡献一些好看的slides, 最后我
的答辩已经可以闭着眼睛倒背如流了.
【在 t*****o 的大作中提到】
: 我看到"不看讲稿说得如此井井有条"时就忍不住要笑死，难道大家都不知道有一个东西
: 叫Teleprompter嘛？
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w********t
发帖数: 12853 | 99 同意是个复杂问题, 所以我希望看到专家深入的分析, 而不是随意指责.
【在 A*******s 的大作中提到】
: 有个年轻病人，cocaine abuse，没有保险， 生命垂危， 因为某个技术问题需要转院
: ，医生们联系了好几家医院， 没有一个医院接受。 有的医院的理由就是简单， 没有
: 保险。
: 很多话不能直说， 这个世界能够这样运转下去有它的规则， 强迫绝对不是办法。
:
: 下,
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w********t
发帖数: 12853 | 100 有意思你说罗姆尼的眼神就不像个好人.
我倒是相信这个人有能力, 也想成就政治上的顶峰事业, 但是他确实不是一般人出身,
他是个玩政治的, 在麻省当州长的时候, 已经瞄上了总统位子. 他父亲也提名过总统候
选人.
【在 G*******e 的大作中提到】
: 楼上的几位兄弟，我觉得我们过于认真了，现在我觉得自己好傻好天真，那么认真回那
: 么多。
: 楼主自己是医生，属于高收入群体，很关心税收。他发这个贴子的目的无非是想让更多
: 人支持R. 如果应用Veil of ignorance，很明显都能发现R是个道德低下追求自我名利
: 不管他人死活的脑残。不过自己的利益牵扯进去，incentive就变了。不过我自己还是
: 相信，即便在医生这个群体里，也有非常符合人性的（说白了就是自私），和另外一些
: 有人性的同时，也有一些良知和善良的成分的。
: 我之前贴过个贴子，现在粘帖过来，可能贴子里有情绪，剥去情绪，我自己觉得还有些
: 道理。 除此之外，这个贴子我不会回了
: 支持奥巴马
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y**c
发帖数: 583 | 101 这些政客都是吹牛逼呗 谁吹得响 吹到了大多数美国人的心坎里 或者说 就是讨美国人
的欢心 比如obama 谁就能当上总统 总统当上了之前说过的那些鬼话就都忘了 |
l*******t
发帖数: 506 | 102 Don't people have short memories????? GOP candidate Robme is nothing but GW
Bush II, you can sum his pollices (and all the other GOP candidates) is tax
cuts for everyone (most goes to the rich), then cut social programs, however
, increase defence spendings, maybe start another war with Iran or Syria....
. and they claim that they can reduce the deficits????the numbers don't add
up!!!!!!!!!BTW, do some research, his speech and Paul Ryan the Vampire's
speech the other day is full of LIES....
If you are a millionare, go ahead support this clown, if not, maybe you need
to figure out who really represent your interest.....
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
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t*********y
发帖数: 110 | 103 美国真是连个像样总统都选不出来. 像开国时的Washington, Adams
都绝种了. |
d****s
发帖数: 117 | 104 not Romneycare, it's called romneyhood, lol
【在 l**********2 的大作中提到】
: His father was a presidential candidate. He is in a different league with
: you and living in a totally different world.
: BTW, he is known to switch positions as needed - not reliable at all.
: If you don't like obamacare, you should not like Romneycare (Massachusetts
: care), as well.
: IMHO, you got the wrong person to admire.
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s********t
发帖数: 4150 | 105 Really??? Did "HE" capture Bin Laden??? And, below is the US unemployment
rate, year by year:
2000 4.0
2001 4.7
2002 5.8
2003 6.0
2004 5.5
2005 5.1
2006 4.6
2007 4.6
2008 5.8
2009 9.3
2010 9.6
Where the hell did your "12%"come from?
【在 j******6 的大作中提到】
: Really? Did he capture Bin Laden, did he reduce the unemployment rate from
: Bush's 12% to around 8%?
|
j******6
发帖数: 109 | 106 From your data we can see Clinton handed over Bush 4% unemployment rate,
Bush handed over Obama 10%. Now the unemployment rate is 8%. Is democrat
better or republican?
【在 s********t 的大作中提到】
: Really??? Did "HE" capture Bin Laden??? And, below is the US unemployment
: rate, year by year:
: 2000 4.0
: 2001 4.7
: 2002 5.8
: 2003 6.0
: 2004 5.5
: 2005 5.1
: 2006 4.6
: 2007 4.6
|
d****s
发帖数: 117 | 107 - 1 CEO salary = 10，000 average working class income
- 》 9% 失业率
- US Debt $16T, who will pay for it?
The only way to keep the welfare programs so doctors can have enough
patients and patients can afford doctor treatment is, unfortunately, to
raise more taxes
所以，一定要支持任何一个给super wealthy加税的候选人，可惜两个都不是
所以，美国要完蛋 |
s********t
发帖数: 4150 | 108 They certainly don't teach math in medical schools. I can see that today.
【在 j******6 的大作中提到】
: From your data we can see Clinton handed over Bush 4% unemployment rate,
: Bush handed over Obama 10%. Now the unemployment rate is 8%. Is democrat
: better or republican?
|
d****s
发帖数: 117 | 109 obama = romney = bad candidate
November is hopeless, no matter who win
obama has better chance because he is *less* hated even though he is useless |
d********9
发帖数: 3927 | 110 1 million per year? 花街 基本 螺母 一边倒。
【在 t*********y 的大作中提到】
: 这个中国人得多有钱才会选Romney阿?!
|
|
|
d********9
发帖数: 3927 | 111 08 原来是法学院教授，搞宪法的，比较容易理想主义，在乎自己在历史上的名声。我
老板就说，08对富人相当不友好，因为他不care他有多少钱。我老板相当有钱，所以对
08是恨得不行。
useless
【在 d****s 的大作中提到】
: obama = romney = bad candidate
: November is hopeless, no matter who win
: obama has better chance because he is *less* hated even though he is useless
|
w********t
发帖数: 12853 | 112 总统和普通人一样, 任期内有些可以圈点的东西, 就是成就了. 尼克松, 里根, 克林顿
, 老布什, 都还是有料的.
别看大家对奥巴马很失望, 但是一位搞了多年经贸的专家跟我说, 这样的金融危机, 如
果奥巴马能够带着美国化险为夷, 就是非常杰出的总统.当然如果罗姆尼能做到, 他也
是.
【在 t*********y 的大作中提到】
: 美国真是连个像样总统都选不出来. 像开国时的Washington, Adams
: 都绝种了.
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d****s
发帖数: 117 | 113 是吗？可能是我无知或者就不怎么关心他，我觉得他刚上任时的一些政策似乎给银行送
了不少钱
反正要是Romney上台就更糟了，管他呢，都是穷人替富人操心，呵呵
就是喊口号
支持噢巴马，也支持罗姆尼
我倒是彻头彻尾的不喜欢Ryan，太极端了，所以断定罗姆尼会输，就像mccain搭档
palin
其实美国的政治上，这两个党就没什么差别，要想当选就只能争取中间选民，太极端都
不会有好结果的
【在 d********9 的大作中提到】
: 08 原来是法学院教授，搞宪法的，比较容易理想主义，在乎自己在历史上的名声。我
: 老板就说，08对富人相当不友好，因为他不care他有多少钱。我老板相当有钱，所以对
: 08是恨得不行。
:
: useless
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s******a
发帖数: 472 | 114 是挺有趣的哈
【在 k*********d 的大作中提到】
: too young, too naive
: 政客的话能信么？
: 当笑话看看倒还不错
: 今天看了两级Colbert Report，好笑死了
: 这一集印象最深的就是嘲笑Romney老婆，明明是不用工作的上流贵妇，胡说自己家勤俭
: 节约，在熨衣板上吃饭。Colbert在熨衣板照片旁加了一个女佣，娃哈哈。
: http://www.colbertnation.com/full-episodes/wed-august-29-2012-j
: 这一集请了骆家辉作客，也很好玩，几次把骆给呛的。
: http://www.colbertnation.com/full-episodes/fri-august-31-2012-j
|
C*****D
发帖数: 1299 | 115 说自己吧。 你看过obamacare吗能看懂吗？ obamacare 是大框，到底怎么样，谁也没
厎。
看看民调，就知道谁在支持。再蠢的人和事，都会有人支持。当年clinton在财政盈余
时，都不敢搞，太贵，何况现在国家亏损那么大。
obamacare得利的是3千万不买保险的穷人，倒霉的是现在有保险的，真正富人多交几千
快税影响不大。医院和保险公司才不做赔本买卖，所以copay 和deductable就会提高。
最后为得到过去一样的服务，就买supplementary。
obamacare要成功，一定要节流，其中tort reform就很重要，减少defensive medicine
就能省下大笔钱。
？
【在 G*******e 的大作中提到】
: 唉 我不想说无知的人不可战胜 但是确实在这个版上发现好多无知的人。。。
: 很多人连obamacare到底是什么都搞不清楚就在这里反对。那么长的条文都看过了吗？
: 我只想说 我接触到的high level 医疗行业从业者（包括有名的大医生，health
: system engineers,一些医院的directors)至少都认为obamacare的方向是对的，他们中
: 有些人还是共和党。他们都是相对来说都是已经不在乎收入而是多了份社会责任感。
|
G*******e
发帖数: 219 | 116 嗯，我是说我自己呢。不仅我，U.S. Supreme court的人和奥巴马智囊里的人都是白痴
，他们这群术业不专
的对社会问题的理解和医生
比差远了。 您才是唯一的聪明人
medicine
【在 C*****D 的大作中提到】
: 说自己吧。 你看过obamacare吗能看懂吗？ obamacare 是大框，到底怎么样，谁也没
: 厎。
: 看看民调，就知道谁在支持。再蠢的人和事，都会有人支持。当年clinton在财政盈余
: 时，都不敢搞，太贵，何况现在国家亏损那么大。
: obamacare得利的是3千万不买保险的穷人，倒霉的是现在有保险的，真正富人多交几千
: 快税影响不大。医院和保险公司才不做赔本买卖，所以copay 和deductable就会提高。
: 最后为得到过去一样的服务，就买supplementary。
: obamacare要成功，一定要节流，其中tort reform就很重要，减少defensive medicine
: 就能省下大笔钱。
:
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G*******e
发帖数: 219 | 117 另外，clinton不是不敢搞，他一直都想搞，都在努力。只不过最后遇阻没成功。看来
克林顿跟您老比也是差远了，也是属于脑子进水的一类。 |
G*******e
发帖数: 219 | |
G*******e
发帖数: 219 | |
w********t
发帖数: 12853 | 120 请问你找的工作, 找的老婆女朋友 , 是只靠你的嘴皮子得来的 ?
这个和你找工作, 找对象一样, 你可以是靠吹牛逼, 或者靠口才, 但是招人的公司, 或
者你追的女孩, 也可以识破你. 上面不就有个人说奥巴马只会吹牛吗, 说这样的美国人
何止百万,千万.
美国人选总统, 除了看他许诺些什么, 主要也看他什么立场, 什么倾向, 这些都比可能
无法兑现的许诺更加重要. 奥巴马两口子年轻的时候就偏向社会主义思想, 这个也是事
实.
而且并非什么许诺都不会实现, 奥巴马 Obamacare 就是一例.
【在 y**c 的大作中提到】
: 这些政客都是吹牛逼呗 谁吹得响 吹到了大多数美国人的心坎里 或者说 就是讨美国人
: 的欢心 比如obama 谁就能当上总统 总统当上了之前说过的那些鬼话就都忘了
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A*******s
发帖数: 9638 | 121 tort reform？ obama是律师出身， tort reform还不是要了他的盒钱？
medicine
【在 C*****D 的大作中提到】
: 说自己吧。 你看过obamacare吗能看懂吗？ obamacare 是大框，到底怎么样，谁也没
: 厎。
: 看看民调，就知道谁在支持。再蠢的人和事，都会有人支持。当年clinton在财政盈余
: 时，都不敢搞，太贵，何况现在国家亏损那么大。
: obamacare得利的是3千万不买保险的穷人，倒霉的是现在有保险的，真正富人多交几千
: 快税影响不大。医院和保险公司才不做赔本买卖，所以copay 和deductable就会提高。
: 最后为得到过去一样的服务，就买supplementary。
: obamacare要成功，一定要节流，其中tort reform就很重要，减少defensive medicine
: 就能省下大笔钱。
:
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t*****o
发帖数: 81 | 122 Obama一点都不理想主义。
对外政策上完全延续Bush的政策，几天前Condi Rice在CBS上被要求提出哪项Obama的对
外政策是失败的，Rice说不出来一条来，后来她给的唯一一条是美国应该在叙利亚上更
主动，既然俄罗斯和中国不配合，美国就应该更主动一些，不能只是只给叙利亚的反对
派武器。她差点没说美国应该入侵叙利亚了。当年Obama提出的那么多“理想主义”的
政策，现在都落实了哪一项？更不用提他的drone attack把所有military age的成年人
都当成武装恐怖分子，杀死了多少无辜的人，只能增加当地人对美国的敌意。
对内政策上，这次的经济危机，Bill Clinton完全脱不了干系，Glass–Steagall Act
是他任内的时候被废除的，他卸任之前一个月签署了Commodity Futures
Modernization Act放开对金融衍生品的管制。但是克林顿现在还是很受美国人欣赏，
Obama的所有政策都是按照Bill Clinton的思路来的。Obama的班子里有多少人是克林顿
的原班人马，Hillary, Summers, Rubin, Emanuel,etc。Dodd-Frank法案也是做个样子
，本来就不想解决too big to fail的问题。华尔街的银行家们的日子还是那么潇洒，
根本没有什么人承担责任。华尔街08/09的时候一边接受美联储和财政部的支持，一边
给自己大发奖金，Obama迫于民意，在口头上骂了华尔街几句，第二天报纸就说obama是
anti-business。他绝对是extremely banker friendly，要知道08年的时候华尔街的政
治献金中有2/3进了Obama和民主党的口袋。这也叫对富人不友好？你问问你的老板过去
四年因为Obama的政策变化多交了多少钱？
【在 d********9 的大作中提到】
: 08 原来是法学院教授，搞宪法的，比较容易理想主义，在乎自己在历史上的名声。我
: 老板就说，08对富人相当不友好，因为他不care他有多少钱。我老板相当有钱，所以对
: 08是恨得不行。
:
: useless
|
C*****D
发帖数: 1299 | 123 obamacare糊弄的就像您这类脑子已进不了水的。去学点基本知识再谈。clinton提出医
改时，民主党控制两院，像obama样硬来，不是不能成功。hillary 08年竞选时专门谈
过这个问题。医改时必要的，但开支太大，希望两党合作，一步步慢慢来。clinton夫
妻94年就放弃大医改，您是当年clinton智囊，他们94年后6年内努力过？
【在 G*******e 的大作中提到】
: 另外，clinton不是不敢搞，他一直都想搞，都在努力。只不过最后遇阻没成功。看来
: 克林顿跟您老比也是差远了，也是属于脑子进水的一类。
|
t*b
发帖数: 850 | 124 2008 Obama won the election becuase:
1) people hates Bush
2) Obama is black
3) Obama is a democrat
4) Obama is an attorney
2012 Romney will be elected because:
1) people hates Obama
2) the country is in a tide of turning conversative
3) ROmeny is a republican
4) Romney is a business man
My projection:
at least 15% blacks will vote for Romney
at least 45% latino will vote for Romney
Romney will win 7 swing states: Florida, North Carolina, Virginia, Ohio, New
Hamsphire, Wisconsin, Neveda
Obama will win 5 swing states: Michigan (automobile bailout helps Obama),
Colorado (becoming a very weird state), Iowa (farmers, low unemployment rate
), Pennsylvania (too many blacks), New Mexico (too many illegal immigrants) |
d********9
发帖数: 3927 | 125 兄弟，obamacare 给穷人医疗，把整个医疗系统社会主义化，以至于医疗权力成为美国
人的基本人权，这还不是理想主义的人干出来的事？ 哪个只认钱的大资本家能干出这
种事来？
至于对外政策，08他要做的是美国历史上最伟大的总统，不是地球的救主，他损害其他
国的利益，以使美国受益，这你也有问题？
08年的时候华尔街的政治献金中有2/3进了Obama和民主党的口袋，那是因为当时共和党
的侯选人太白痴，共和党根本没希望入主白宫，banker 他要多白痴才能把钱投给共和
党？你咋不说现在螺母从华尔街拿了多少，08拿了多少？
我可知道我老板因为08的政策损失了不少生意。还有obamacare, 我老板可要交太多的
税了。
这还不是理想主义，那啥是理想主义？
Act
【在 t*****o 的大作中提到】
: Obama一点都不理想主义。
: 对外政策上完全延续Bush的政策，几天前Condi Rice在CBS上被要求提出哪项Obama的对
: 外政策是失败的，Rice说不出来一条来，后来她给的唯一一条是美国应该在叙利亚上更
: 主动，既然俄罗斯和中国不配合，美国就应该更主动一些，不能只是只给叙利亚的反对
: 派武器。她差点没说美国应该入侵叙利亚了。当年Obama提出的那么多“理想主义”的
: 政策，现在都落实了哪一项？更不用提他的drone attack把所有military age的成年人
: 都当成武装恐怖分子，杀死了多少无辜的人，只能增加当地人对美国的敌意。
: 对内政策上，这次的经济危机，Bill Clinton完全脱不了干系，Glass–Steagall Act
: 是他任内的时候被废除的，他卸任之前一个月签署了Commodity Futures
: Modernization Act放开对金融衍生品的管制。但是克林顿现在还是很受美国人欣赏，
|
d********9
发帖数: 3927 | 126 他是法学院教授，tort reform 伤害不了他的利益。 他一年当教授也就20/30万。他不
是啥有钱人。话说，律师种类多的很，搞tort这块的比例不是很大。但是律师很能说，
所以就算没多少干tort的律师，他们闹的动静也会很大，好像很多人似的。
【在 A*******s 的大作中提到】
: tort reform？ obama是律师出身， tort reform还不是要了他的盒钱？
:
: medicine
|
G*******e
发帖数: 219 | 127 In August 1994, Democratic Senate Majority Leader George J. Mitchell
introduced a compromise proposal that would have delayed requirements of
employers until 2002, and exempted small businesses. However, "even with
Mitchell’s bill, there were not enough Democratic Senators behind a single
proposal to pass a bill, let alone stop a filibuster."[18]
A few weeks later, Mitchell announced that his compromise plan was dead, and
that health care reform would have to wait at least until the next Congress
. The defeat weakened Clinton politically, emboldened Republicans, and
contributed to the notion that Hillary Clinton was a "big-government liberal
" as decried by conservative opponents.[19]
The 1994 mid-term election became, in the opinion of one media observer, a "
referendum on big government — Hillary Clinton had launched a massive
health-care reform plan that wound up strangled by its own red tape."[20] In
that 1994 election, the Republican revolution, led by Newt Gingrich, gave
the GOP control of both the House of Representatives and the Senate for the
first time since the 83rd Congress of 1953–1954, ending prospects for a
Clinton-sponsored health care overhaul.
我也不知道你凭什么狂。是个医生了不起吗？你这种人让我真心觉得医生在美国的地位
被overrated. 我从来都认为自己没有数学家聪明，也成不了一个好的数学家，天资不
够。 可在医学这个学科面前，我真心没这种感觉。
【在 C*****D 的大作中提到】
: obamacare糊弄的就像您这类脑子已进不了水的。去学点基本知识再谈。clinton提出医
: 改时，民主党控制两院，像obama样硬来，不是不能成功。hillary 08年竞选时专门谈
: 过这个问题。医改时必要的，但开支太大，希望两党合作，一步步慢慢来。clinton夫
: 妻94年就放弃大医改，您是当年clinton智囊，他们94年后6年内努力过？
|
A*******s
发帖数: 9638 | 128 不知道什么时候开始“脑子进水”成了骂人的话了？ 脑子里本来就是有水的， 没有水
的是石头， lol
那些骂人“脑子进水“的属于Anencephaly，就像图片上的。
obamacare糊弄的就像您这类脑子已进不了水的。去学点基本知识再谈。clinton提出医
改时，民主党控制两院，像obama样硬来，不是不能成功。hillary 08年竞选时专门谈
过这个问题。医改时必要的，但开支太大，希望两党合作，一步步慢慢来。clinton夫
妻94年就放弃大医改，您是当年clinton智囊，他们94年后6年内努力过？
【在 C*****D 的大作中提到】
: obamacare糊弄的就像您这类脑子已进不了水的。去学点基本知识再谈。clinton提出医
: 改时，民主党控制两院，像obama样硬来，不是不能成功。hillary 08年竞选时专门谈
: 过这个问题。医改时必要的，但开支太大，希望两党合作，一步步慢慢来。clinton夫
: 妻94年就放弃大医改，您是当年clinton智囊，他们94年后6年内努力过？
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t*******f
发帖数: 795 | 129 脑子进水和脑子里本来包着水，是两码事。 LOL
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不知道什么时候开始“脑子进水”成了骂人的话了？ 脑子里本来就是有水的， 没有水
: 的是石头， lol
: 那些骂人“脑子进水“的属于Anencephaly，就像图片上的。
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: obamacare糊弄的就像您这类脑子已进不了水的。去学点基本知识再谈。clinton提出医
: 改时，民主党控制两院，像obama样硬来，不是不能成功。hillary 08年竞选时专门谈
: 过这个问题。医改时必要的，但开支太大，希望两党合作，一步步慢慢来。clinton夫
: 妻94年就放弃大医改，您是当年clinton智囊，他们94年后6年内努力过？
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A*******s
发帖数: 9638 | 130 说实话， 我没看出来他怎么狂，你的感觉你自己保持，一点也不重要。但他的感觉对
大家很重要， 信不信你问问大家？ 人跟人就是不同的， 这个道理其实很简单， 跟脑
子里有没有水有关。 lol
single
and
Congress
liberal
【在 G*******e 的大作中提到】
: In August 1994, Democratic Senate Majority Leader George J. Mitchell
: introduced a compromise proposal that would have delayed requirements of
: employers until 2002, and exempted small businesses. However, "even with
: Mitchell’s bill, there were not enough Democratic Senators behind a single
: proposal to pass a bill, let alone stop a filibuster."[18]
: A few weeks later, Mitchell announced that his compromise plan was dead, and
: that health care reform would have to wait at least until the next Congress
: . The defeat weakened Clinton politically, emboldened Republicans, and
: contributed to the notion that Hillary Clinton was a "big-government liberal
: " as decried by conservative opponents.[19]
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G*******e
发帖数: 219 | 131 哈哈哈，咱斗不过您和那位，版主呀，都已经施行删贴权利了。。。
我这次非常文明的说，对任何病或病人，且不说医生，就是普通人，同情心都是首要的
。你贴这种图在这里，想过对这个图上的人的最起码的尊重吗？你还是个人吗？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 说实话， 我没看出来他怎么狂，你的感觉你自己保持，一点也不重要。但他的感觉对
: 大家很重要， 信不信你问问大家？ 人跟人就是不同的， 这个道理其实很简单， 跟脑
: 子里有没有水有关。 lol
:
: single
: and
: Congress
: liberal
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A*******s
发帖数: 9638 | 132 没有那个图你不会懂文明， 不过我已经删了， 不是因为你， 而是为了大家。
骂人删贴没商量
【在 G*******e 的大作中提到】
: 哈哈哈，咱斗不过您和那位，版主呀，都已经施行删贴权利了。。。
: 我这次非常文明的说，对任何病或病人，且不说医生，就是普通人，同情心都是首要的
: 。你贴这种图在这里，想过对这个图上的人的最起码的尊重吗？你还是个人吗？
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G*******e
发帖数: 219 | 133 对不起， 你可以把我的原贴发上来，我骂你最主要就是因为你贴那个图，先后顺序因
果关系要搞清。 另外，你作为一个
医生，却对病人缺乏最起码的同情和尊重。我可以断言你的医术也高不到哪去。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 没有那个图你不会懂文明， 不过我已经删了， 不是因为你， 而是为了大家。
: 骂人删贴没商量
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t*******f
发帖数: 795 | 134 LOL
【在 G*******e 的大作中提到】
: 对不起， 你可以把我的原贴发上来，我骂你最主要就是因为你贴那个图，先后顺序因
: 果关系要搞清。 另外，你作为一个
: 医生，却对病人缺乏最起码的同情和尊重。我可以断言你的医术也高不到哪去。
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C*****D
发帖数: 1299 | 135 抄一段，还不全，断章取义。去读hillary的演讲和采访录。
只有极端自卑的人才会觉得人家都狂。
single
and
Congress
liberal
【在 G*******e 的大作中提到】
: In August 1994, Democratic Senate Majority Leader George J. Mitchell
: introduced a compromise proposal that would have delayed requirements of
: employers until 2002, and exempted small businesses. However, "even with
: Mitchell’s bill, there were not enough Democratic Senators behind a single
: proposal to pass a bill, let alone stop a filibuster."[18]
: A few weeks later, Mitchell announced that his compromise plan was dead, and
: that health care reform would have to wait at least until the next Congress
: . The defeat weakened Clinton politically, emboldened Republicans, and
: contributed to the notion that Hillary Clinton was a "big-government liberal
: " as decried by conservative opponents.[19]
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A*******s
发帖数: 9638 | 136 我的医术与你无关， 我贴那个图就是给你科普科普什么是anencephaly，当然你脑子里
有没有水与我也无关。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 对不起， 你可以把我的原贴发上来，我骂你最主要就是因为你贴那个图，先后顺序因
: 果关系要搞清。 另外，你作为一个
: 医生，却对病人缺乏最起码的同情和尊重。我可以断言你的医术也高不到哪去。
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G*******e
发帖数: 219 | 137 按您的意思怎样才不算断章取义？ 我截取的基本上是在wiki上defeat的整个section.
是，我自卑，脑子又进不去水了，又不懂基本的知识。不读基本的知识都不能和您来谈
的。说这种话的人都很谦卑。
你和另一位版主真是一对活宝。
【在 C*****D 的大作中提到】
: 抄一段，还不全，断章取义。去读hillary的演讲和采访录。
: 只有极端自卑的人才会觉得人家都狂。
:
: single
: and
: Congress
: liberal
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A*******s
发帖数: 9638 | 138 骂别人脑子进水之前先把自己的脑袋密封了， 准备工作不错啊， lol
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【在 G*******e 的大作中提到】
: 按您的意思怎样才不算断章取义？ 我截取的基本上是在wiki上defeat的整个section.
: 是，我自卑，脑子又进不去水了，又不懂基本的知识。不读基本的知识都不能和您来谈
: 的。说这种话的人都很谦卑。
: 你和另一位版主真是一对活宝。
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G*******e
发帖数: 219 | 139 你无聊不无聊？ 我说你或者那位版主大人脑子进水了吗？我是说克林顿，还是以调侃
的语气说的。明眼人都能看出来我说的反话。你如果不能理解，我也没说的了。
你前面一直说脑子进不进水的拿此大做文章我都懒得说了，你还没完没了了还。。。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 骂别人脑子进水之前先把自己的脑袋密封了， 准备工作不错啊， lol
:
: .
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t*****o
发帖数: 81 | 140 Obamacare很多措施都还没有开始实行，我不知道你老板要多交的钱是因为什么？医疗
保险多年以来一直都是高于通货膨胀的速度在增长的，这两年的增长部分中只有一部分
可能是因为Obamacare的原因。一个例子是已经生效的ban discrimination against
pre-existing conditions，就可能对年青的、身体健康的不利，他们要因此多交钱，
但你不觉得这样的条款是社会进步嘛？所以你要说你的老板因为Obamacare多交税，那
你能不能展开说说到底是obamacare的那一条引起的？
没有obamacare之前，穷人到了不得不医的时候到了急救室，最后的钱还不是纳税人掏
的钱嘛？如果因为有基本的健康保险，在小病的时候就能及时治疗，最后整个社会在医
疗的总成本肯定是降低的。你说为什么美国要比其他发达国家多花一倍的钱在医疗上？
另外Obamacare根本不是社会主义，public option在两党谈判的初期就已经被取消了。
你去问一下加拿大的普通人，问他们愿不愿意跟美国的医疗系统换？
Obama根本不可能成为美国历史上最伟大的总统，美国也不是地球的救主。如果因为美
国只图自己的利益，使得穆斯林和西方钢城对立，搞得这个世界动荡不安，我还不能有
意见了？美国政府和人民知道他们耗不起多个持久战，小布什当初更不应该推行
Medicare Part D，这些都使美国负债累累。最后因为小布什的时候的政策，为了平衡
收支，不得不去砍社会福利、公共教育，受害的不还是底层的老百姓。
我知道这次选举华尔街都把钱砸到共和党身上，但我不认为是因为他们认为Romney能当
选，而是Obama和他的团队早就是他们的自己人了，即使Obama连任对他们也没有大的影
响(你可以看看Neil Barofsky的Bailout这本书，Obama政府对华尔街其实比布什政府还
要好)。但是如果他们压Romney压对了，可以获得额外的好处。
【在 d********9 的大作中提到】
: 兄弟，obamacare 给穷人医疗，把整个医疗系统社会主义化，以至于医疗权力成为美国
: 人的基本人权，这还不是理想主义的人干出来的事？ 哪个只认钱的大资本家能干出这
: 种事来？
: 至于对外政策，08他要做的是美国历史上最伟大的总统，不是地球的救主，他损害其他
: 国的利益，以使美国受益，这你也有问题？
: 08年的时候华尔街的政治献金中有2/3进了Obama和民主党的口袋，那是因为当时共和党
: 的侯选人太白痴，共和党根本没希望入主白宫，banker 他要多白痴才能把钱投给共和
: 党？你咋不说现在螺母从华尔街拿了多少，08拿了多少？
: 我可知道我老板因为08的政策损失了不少生意。还有obamacare, 我老板可要交太多的
: 税了。
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N******5
发帖数: 2033 | 141 Obama will beat Romney without a doubt. |
C*****D
发帖数: 1299 | 142 我们是瞎眼了，实在看不懂脑袋不能灌水的明眼人，已搞清obamacare是什么的再写什
么。
高呼一下反对obamacare就是反基本人权，算赢了。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 你无聊不无聊？ 我说你或者那位版主大人脑子进水了吗？我是说克林顿，还是以调侃
: 的语气说的。明眼人都能看出来我说的反话。你如果不能理解，我也没说的了。
: 你前面一直说脑子进不进水的拿此大做文章我都懒得说了，你还没完没了了还。。。
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s********t
发帖数: 4150 | 143 I roughly agree, except that I think Amigos would still dominantly favor OB,
for obvious reasons
【在 t*b 的大作中提到】
: 2008 Obama won the election becuase:
: 1) people hates Bush
: 2) Obama is black
: 3) Obama is a democrat
: 4) Obama is an attorney
: 2012 Romney will be elected because:
: 1) people hates Obama
: 2) the country is in a tide of turning conversative
: 3) ROmeny is a republican
: 4) Romney is a business man
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f****b
发帖数: 2410 | 144 >>>> 我们到美国来就是追求个人的成功
这句太Naive le，好象刚出国时候说的，
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
G*******e
发帖数: 219 | 145 靠 我都看不懂你写的什么东西。。。
真是活宝， 除了"我们是瞎眼了"我看懂了，感觉第一句句子不通，第二句和我有什么
关系？？你哪只眼睛看到我说反对obamacare就是反基本人权？？？做梦呢？还是还没
改掉文革时期乱扣帽子的遗风？
【在 C*****D 的大作中提到】
: 我们是瞎眼了，实在看不懂脑袋不能灌水的明眼人，已搞清obamacare是什么的再写什
: 么。
: 高呼一下反对obamacare就是反基本人权，算赢了。
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A*******s
发帖数: 9638 | 146 obamacare导致增税是肯定的， 否则钱哪里来？
穷人有病已经有medicaid， obamacare是要让那些买得起但不买保险的人买， 比方说
法轮功
成员，他们根本不吃药不打针，你强迫他们买保险干什么？ 比方说我那个cocaine的例
子， 有了保险，更可以肆无忌惮，对医疗服务欲取欲夺，前脚出医院， 后脚买毒品。
至于没有保险小病成大病， 有保险的也一样， 对自己身体不关心的人，有没保险有
一样，而这种人最不可能买保险。
至于保险费用高的问题， 可以考虑改革medicaid， 比方说把medicaid的一部分私有化
， 让不符合条件的购买，这样的保险有很多限制，但可以保证基本的医疗服务。
【在 t*****o 的大作中提到】
: Obamacare很多措施都还没有开始实行，我不知道你老板要多交的钱是因为什么？医疗
: 保险多年以来一直都是高于通货膨胀的速度在增长的，这两年的增长部分中只有一部分
: 可能是因为Obamacare的原因。一个例子是已经生效的ban discrimination against
: pre-existing conditions，就可能对年青的、身体健康的不利，他们要因此多交钱，
: 但你不觉得这样的条款是社会进步嘛？所以你要说你的老板因为Obamacare多交税，那
: 你能不能展开说说到底是obamacare的那一条引起的？
: 没有obamacare之前，穷人到了不得不医的时候到了急救室，最后的钱还不是纳税人掏
: 的钱嘛？如果因为有基本的健康保险，在小病的时候就能及时治疗，最后整个社会在医
: 疗的总成本肯定是降低的。你说为什么美国要比其他发达国家多花一倍的钱在医疗上？
: 另外Obamacare根本不是社会主义，public option在两党谈判的初期就已经被取消了。
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c*****f
发帖数: 157 | 147 美国的问题根本不是征税就能解决的，根本问题是这个社会在一步步丧失实体经济的价
值造血功能。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我基本上是个观察派, 昨天我还为小布什辩护过.
: 美国的问题, 不是哪一个党的问题, 有很多历史发展的脉络渊源.
: 我不迷信均贫富, 也不迷信共和党吹嘘的靠自己: 我的观点, 社会发展当然靠每个人
: 努力勤奋, 但是整个社会需要凝聚在一起有所约束和合作完成一些重大扭转. 现在西
: 方经济就在这个关头.
: 美国版一些大妈, 支持共和党是因为家里收入超过了 20 万, 甚至 25 万, 能少交税最
: 好; 而同样的大妈和他们老公, 刚到美国的时候, 没钱没身份外国人, 那时候他们支持
: 民主党..... 我说的对吧 ?
: 我现在看每个人的经济计划, Ryan 的减少开支能实现吗 ? 奥巴马全民保险一定会毁灭
: 经济? 他的刺激经济的一些巨额投资能有效吗 ? 这些才是真正的要点, 需要我们关心
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d********9
发帖数: 3927 | 148 就想说一句，人人都知道，瘾君子不管有没有保险，都是前脚出医院， 后脚买毒品。
他们要是能控制得了自己，就不叫瘾君子了。
我那个cocaine的例
子， 有了保险，更可以肆无忌惮，对医疗服务欲取欲夺，前脚出医院， 后脚买毒品
【在 A*******s 的大作中提到】
: obamacare导致增税是肯定的， 否则钱哪里来？
: 穷人有病已经有medicaid， obamacare是要让那些买得起但不买保险的人买， 比方说
: 法轮功
: 成员，他们根本不吃药不打针，你强迫他们买保险干什么？ 比方说我那个cocaine的例
: 子， 有了保险，更可以肆无忌惮，对医疗服务欲取欲夺，前脚出医院， 后脚买毒品。
: 至于没有保险小病成大病， 有保险的也一样， 对自己身体不关心的人，有没保险有
: 一样，而这种人最不可能买保险。
: 至于保险费用高的问题， 可以考虑改革medicaid， 比方说把medicaid的一部分私有化
: ， 让不符合条件的购买，这样的保险有很多限制，但可以保证基本的医疗服务。
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r*********s
发帖数: 1027 | 149 romney这种反对妇女堕胎权反对同性恋婚姻的，无视基本人权，把税率降到0我都不会
选他。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
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d********9
发帖数: 3927 | 150 你是不是医生？你说的越多，我越不知道你的point到底是啥。
就说我看得懂的两点吧：ban discrimination against pre-existing conditions，就
可能对年青的、身体健康的不利，因为他们要多付钱。
那什么保险不是风险小的给风险大的买单？你不会认为废除医疗保险，大家都直接付
cash是社会进步吧？那医生还不得喝西北风去？
还有你说08已经是华尔街的一员了，你要是在街上混过，你就不会这么说了。08是没像
肯尼迪那样明目张胆的跟花街斗，但是他绝对不是花街的一员。
至于你说“小布什的时候的政策，为了平衡
收支，不得不去砍社会福利、公共教育，受害的不还是底层的老百姓。” 我是真看不
懂了。砍社会富利不是螺母要做的事？你支持的难道是08不是螺母？
pre-existing conditions，就可能对年青的、身体健康的不利，他们要因此多交钱，
但你不觉得这样的条款是社会进步嘛？
【在 t*****o 的大作中提到】
: Obamacare很多措施都还没有开始实行，我不知道你老板要多交的钱是因为什么？医疗
: 保险多年以来一直都是高于通货膨胀的速度在增长的，这两年的增长部分中只有一部分
: 可能是因为Obamacare的原因。一个例子是已经生效的ban discrimination against
: pre-existing conditions，就可能对年青的、身体健康的不利，他们要因此多交钱，
: 但你不觉得这样的条款是社会进步嘛？所以你要说你的老板因为Obamacare多交税，那
: 你能不能展开说说到底是obamacare的那一条引起的？
: 没有obamacare之前，穷人到了不得不医的时候到了急救室，最后的钱还不是纳税人掏
: 的钱嘛？如果因为有基本的健康保险，在小病的时候就能及时治疗，最后整个社会在医
: 疗的总成本肯定是降低的。你说为什么美国要比其他发达国家多花一倍的钱在医疗上？
: 另外Obamacare根本不是社会主义，public option在两党谈判的初期就已经被取消了。
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r*********s
发帖数: 1027 | 151 在共和党里面，R还算不错的，obamacare本来就是抄他的。就是太见风使舵，毫无立场
，不过政客都是这样，也没办法。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 楼上的几位兄弟，我觉得我们过于认真了，现在我觉得自己好傻好天真，那么认真回那
: 么多。
: 楼主自己是医生，属于高收入群体，很关心税收。他发这个贴子的目的无非是想让更多
: 人支持R. 如果应用Veil of ignorance，很明显都能发现R是个道德低下追求自我名利
: 不管他人死活的脑残。不过自己的利益牵扯进去，incentive就变了。不过我自己还是
: 相信，即便在医生这个群体里，也有非常符合人性的（说白了就是自私），和另外一些
: 有人性的同时，也有一些良知和善良的成分的。
: 我之前贴过个贴子，现在粘帖过来，可能贴子里有情绪，剥去情绪，我自己觉得还有些
: 道理。 除此之外，这个贴子我不会回了
: 支持奥巴马
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t*****o
发帖数: 81 | 152 不买保险的人最后进急救室，你还是得给救，最后这个钱不还是摊到要纳税人身上？就
凭这个，政府就有权利要求每个人都去买保险或者交税，不管你认为这个是一个
penalty还是tax。
在美国的穷人真是生活在“天堂”里，有病的话有medicaid，没钱的有food stamps，
子女还可以上免费的公立学校。另外特别是那些welfare queens，76年的时候里根竞选
总统的时候还举了一个芝加哥南部的女黑人，利用各种手段每年能骗取15万美金收入。
这些都被共和党和媒体给无限放大了，穷人的日子没那么好，你以为food stamps有很
多钱啊？穷人区的公立学校质量很好啊？里根说的那个女黑人根本不存在，后来他们去
调查，唯一一个能对得上的那个女黑人，她一共从政府骗了8千美金。
之前看过一个统计表格，美国各个收入阶层的实际税率，包括federal income, state
income, payroll tax等等，是两头小，中间大。这么多老中就盯着穷人享受的政府福
利咬牙切齿。对穷人的福利当然也是要改革，但更大的问题是在富人应该承担更多。你
难道觉得给把capital gain的税收免了，Romney的实际税率降为接近于零，他就会去创
造更多的就业机会？与其给不需要的富人减税，那还不如把这个钱给穷人和中产。给中
下层的补贴更有可能注入到实体经济中，创造更多的就业机会，而不是让富人把钱存到
瑞士或者避税岛上。
【在 A*******s 的大作中提到】
: obamacare导致增税是肯定的， 否则钱哪里来？
: 穷人有病已经有medicaid， obamacare是要让那些买得起但不买保险的人买， 比方说
: 法轮功
: 成员，他们根本不吃药不打针，你强迫他们买保险干什么？ 比方说我那个cocaine的例
: 子， 有了保险，更可以肆无忌惮，对医疗服务欲取欲夺，前脚出医院， 后脚买毒品。
: 至于没有保险小病成大病， 有保险的也一样， 对自己身体不关心的人，有没保险有
: 一样，而这种人最不可能买保险。
: 至于保险费用高的问题， 可以考虑改革medicaid， 比方说把medicaid的一部分私有化
: ， 让不符合条件的购买，这样的保险有很多限制，但可以保证基本的医疗服务。
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t*****o
发帖数: 81 | 153 我不是医生，只是看到这个主题上了主页，就上来说了两句。我不支持Obama也不支持
Romeny，他们两谁上台都一样，不会有什么区别，更何况我又没有什么投票的权利。如
果08年McCain获胜的话，除了Obamacare，我还真没看出来政策上会跟Obama有多大区别
，这是为什么我之前说Obama一点都不理想主义的原因。
关于保险，我觉得加拿大、英国、德国的全民医疗的模式要比美国的现行模式要好。在
美国的话，除非你很有钱或者有很好的保险。但是在美国民众太反感socialism，
atheism跟terrorism差不多的，不会用脑袋思考的，我是没觉得美国在近期会有什么重
大改革。
你如果在街上混过，你可以给我们具体讲讲到底Obama怎么跟华尔街过不去了？我是没
看出来。
【在 d********9 的大作中提到】
: 你是不是医生？你说的越多，我越不知道你的point到底是啥。
: 就说我看得懂的两点吧：ban discrimination against pre-existing conditions，就
: 可能对年青的、身体健康的不利，因为他们要多付钱。
: 那什么保险不是风险小的给风险大的买单？你不会认为废除医疗保险，大家都直接付
: cash是社会进步吧？那医生还不得喝西北风去？
: 还有你说08已经是华尔街的一员了，你要是在街上混过，你就不会这么说了。08是没像
: 肯尼迪那样明目张胆的跟花街斗，但是他绝对不是花街的一员。
: 至于你说“小布什的时候的政策，为了平衡
: 收支，不得不去砍社会福利、公共教育，受害的不还是底层的老百姓。” 我是真看不
: 懂了。砍社会富利不是螺母要做的事？你支持的难道是08不是螺母？
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C*****D
发帖数: 1299 | 154 你是不是有记忆问题？
你倒挺像文革残余。从第一帖就没说过正常话。
自称人家都不懂OBAMCARE，还谈人性呢。 听几个洋“DIRECTORS”说几句，就到这儿来
现宝了，洋大人都支持了，赶紧跟上吧。
还想影射AMA，那是clinton 和Obamacare 最早支持者之一。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 靠 我都看不懂你写的什么东西。。。
: 真是活宝， 除了"我们是瞎眼了"我看懂了，感觉第一句句子不通，第二句和我有什么
: 关系？？你哪只眼睛看到我说反对obamacare就是反基本人权？？？做梦呢？还是还没
: 改掉文革时期乱扣帽子的遗风？
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G*******e
发帖数: 219 | 155 你是不是脑子有问题？
你把我说反对obamacare就是反基本人权的贴子找出来！
【在 C*****D 的大作中提到】
: 你是不是有记忆问题？
: 你倒挺像文革残余。从第一帖就没说过正常话。
: 自称人家都不懂OBAMCARE，还谈人性呢。 听几个洋“DIRECTORS”说几句，就到这儿来
: 现宝了，洋大人都支持了，赶紧跟上吧。
: 还想影射AMA，那是clinton 和Obamacare 最早支持者之一。
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G*******e
发帖数: 219 | 156 每次被我驳倒就转移话题。。。还都是些不着边际的。
我还就告诉你，你这种医生渣滓就是我现在奋斗的动力。我不是一个人，现在有一群人
在做这事。只要你不在未来十年内退休，我估计你可以切身体会到这群人的奋斗成果。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 157 嫉妒和仇富是人类的共性， 极小部分的美国富人交了将近50%美国总税收，这个是不争
的事实， 大家都看着税率， R的税率即使是你的一半，一年交的税你一辈子恐怕也挣
不了。 对富人的征税多少合适还不是政客们说了算？ 穷人你有本事也去挣啊， 机会
在美国应该均等的， 我们第一代移民都能混出来，土生土长的老美你有什么理由？
共和党代表富人可能是对的， 可穷人是大多数，选票一人一张， 不是以交多少税决定
的。 为什么共和党还能当总统？ 美国人不是那么傻吧？
不明白你说急诊的例子是什么意思。
state
【在 t*****o 的大作中提到】
: 不买保险的人最后进急救室，你还是得给救，最后这个钱不还是摊到要纳税人身上？就
: 凭这个，政府就有权利要求每个人都去买保险或者交税，不管你认为这个是一个
: penalty还是tax。
: 在美国的穷人真是生活在“天堂”里，有病的话有medicaid，没钱的有food stamps，
: 子女还可以上免费的公立学校。另外特别是那些welfare queens，76年的时候里根竞选
: 总统的时候还举了一个芝加哥南部的女黑人，利用各种手段每年能骗取15万美金收入。
: 这些都被共和党和媒体给无限放大了，穷人的日子没那么好，你以为food stamps有很
: 多钱啊？穷人区的公立学校质量很好啊？里根说的那个女黑人根本不存在，后来他们去
: 调查，唯一一个能对得上的那个女黑人，她一共从政府骗了8千美金。
: 之前看过一个统计表格，美国各个收入阶层的实际税率，包括federal income, state
|
A*******s
发帖数: 9638 | 158 没必要这么咬牙切齿， 你要是真能成大事就得收敛着点， 免得让人笑话。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 每次被我驳倒就转移话题。。。还都是些不着边际的。
: 我还就告诉你，你这种医生渣滓就是我现在奋斗的动力。我不是一个人，现在有一群人
: 在做这事。只要你不在未来十年内退休，我估计你可以切身体会到这群人的奋斗成果。
|
t*******f
发帖数: 795 | 159 嫉妒和仇富是人类的共性
---- 小声问一下，有pension的人是不是被妒忌被仇恨啊？LOL |
A*******s
发帖数: 9638 | 160 这个就片面了，一个候选人有他无数的个人观点， 很多是宗教相关的， 他们这些观点
也不是不可改变的，要求政客十全十美就有点缘木求鱼了。
【在 r*********s 的大作中提到】
: romney这种反对妇女堕胎权反对同性恋婚姻的，无视基本人权，把税率降到0我都不会
: 选他。
|
|
|
C*****D
发帖数: 1299 | 161 你的精神胜利法是无敌的。
你除了红卫兵式谩骂和口号还会什么？
我这种渣滓，不要说10年，就是30年还都可以等。美国什么样的人没有。干什么的都有
。拭目以待。
边际的。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 每次被我驳倒就转移话题。。。还都是些不着边际的。
: 我还就告诉你，你这种医生渣滓就是我现在奋斗的动力。我不是一个人，现在有一群人
: 在做这事。只要你不在未来十年内退休，我估计你可以切身体会到这群人的奋斗成果。
|
d********9
发帖数: 3927 | 162 唉，在做烤鸭，看了你的帖子，又忍不住上来。在美国机会可不是平等的。你们医生
match的时候，不也是有身分的人更好match吗？就是都是美国公民，高盛它雇人，
Romney的儿子就是比别人更容易被录用。
至于为啥富人要多交税，很简单阿。Romney的儿子，Bush的女儿，都不需要去打伊拉克
呀。他们那么多钱，自己又不去打仗，咋没被本拉登搞走呢？因为贫民窟的老黑孩子，
唐人街的老中孩子，都在伊拉克给他们卖命阿。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 嫉妒和仇富是人类的共性， 极小部分的美国富人交了将近50%美国总税收，这个是不争
: 的事实， 大家都看着税率， R的税率即使是你的一半，一年交的税你一辈子恐怕也挣
: 不了。 对富人的征税多少合适还不是政客们说了算？ 穷人你有本事也去挣啊， 机会
: 在美国应该均等的， 我们第一代移民都能混出来，土生土长的老美你有什么理由？
: 共和党代表富人可能是对的， 可穷人是大多数，选票一人一张， 不是以交多少税决定
: 的。 为什么共和党还能当总统？ 美国人不是那么傻吧？
: 不明白你说急诊的例子是什么意思。
:
: state
|
A*******s
发帖数: 9638 | 163 政治这东西就是王八蛋， 其实很简单的事， 立场不同就脸红脖子粗， lol
你说的不错，台底下的事情很是肮脏，不过中国有过之无不及，我没有太大意见。
至于谁当兵卖命的事，你的困惑也是我当年的疑惑， 美国生活这么好，谁愿意自己的
孩子当兵啊？ 其实这些都是杞人忧天， 我有个华人朋友， 他儿子高中毕业自己报名
到军校， 后来又派到伊拉克， 独生子，完全自己拿主意，非军校不去， 老爹呢？ 如
释重负， 在高中时， 用他们的话是五毒俱全， 现在呢， 相敬如宾。 我护士的孩子
，学习那个糟糕， 根本提不起来， 他爹当过兵， 全家一致支持他当兵， 有人想当兵
还不见得有人要呢.
烤鸭烤糊了吗？ lol 有空跟大家分享一下你的杰作？
【在 d********9 的大作中提到】
: 唉，在做烤鸭，看了你的帖子，又忍不住上来。在美国机会可不是平等的。你们医生
: match的时候，不也是有身分的人更好match吗？就是都是美国公民，高盛它雇人，
: Romney的儿子就是比别人更容易被录用。
: 至于为啥富人要多交税，很简单阿。Romney的儿子，Bush的女儿，都不需要去打伊拉克
: 呀。他们那么多钱，自己又不去打仗，咋没被本拉登搞走呢？因为贫民窟的老黑孩子，
: 唐人街的老中孩子，都在伊拉克给他们卖命阿。
|
d********9
发帖数: 3927 | 164 很多人当兵是没办法。因为当兵，可以上大学免费，研究生院也免费。我有两个朋友都
是这个原因当的兵。当兵的里头大多数是穷人的孩子。我还有朋友，没当兵，25岁研究
生院毕业，欠债40万，现在给老板当牛做马，就想着早点还清债。他现在很后悔没去当
兵。
你知不知道怎么把烤鸭竖起来烤？横着烤，皮泡在汁里都泡烂了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 政治这东西就是王八蛋， 其实很简单的事， 立场不同就脸红脖子粗， lol
: 你说的不错，台底下的事情很是肮脏，不过中国有过之无不及，我没有太大意见。
: 至于谁当兵卖命的事，你的困惑也是我当年的疑惑， 美国生活这么好，谁愿意自己的
: 孩子当兵啊？ 其实这些都是杞人忧天， 我有个华人朋友， 他儿子高中毕业自己报名
: 到军校， 后来又派到伊拉克， 独生子，完全自己拿主意，非军校不去， 老爹呢？ 如
: 释重负， 在高中时， 用他们的话是五毒俱全， 现在呢， 相敬如宾。 我护士的孩子
: ，学习那个糟糕， 根本提不起来， 他爹当过兵， 全家一致支持他当兵， 有人想当兵
: 还不见得有人要呢.
: 烤鸭烤糊了吗？ lol 有空跟大家分享一下你的杰作？
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A*******s
发帖数: 9638 | 165 我从来不烤鸭子， 买个生的还要10美元， 买个烤好的16美元， 我要是烤糊了还吃不
成，所以我让职业烤鸭的来替我烤， 自己烤得再好也不如人家职业的，至少我这么认
为。
【在 d********9 的大作中提到】
: 很多人当兵是没办法。因为当兵，可以上大学免费，研究生院也免费。我有两个朋友都
: 是这个原因当的兵。当兵的里头大多数是穷人的孩子。我还有朋友，没当兵，25岁研究
: 生院毕业，欠债40万，现在给老板当牛做马，就想着早点还清债。他现在很后悔没去当
: 兵。
: 你知不知道怎么把烤鸭竖起来烤？横着烤，皮泡在汁里都泡烂了。
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c****l
发帖数: 1086 | 166 作为医生，强烈支持一下这个兄弟。
鄙视一下发帖楼主。
【在 G*******e 的大作中提到】
: 楼上的几位兄弟，我觉得我们过于认真了，现在我觉得自己好傻好天真，那么认真回那
: 么多。
: 楼主自己是医生，属于高收入群体，很关心税收。他发这个贴子的目的无非是想让更多
: 人支持R. 如果应用Veil of ignorance，很明显都能发现R是个道德低下追求自我名利
: 不管他人死活的脑残。不过自己的利益牵扯进去，incentive就变了。不过我自己还是
: 相信，即便在医生这个群体里，也有非常符合人性的（说白了就是自私），和另外一些
: 有人性的同时，也有一些良知和善良的成分的。
: 我之前贴过个贴子，现在粘帖过来，可能贴子里有情绪，剥去情绪，我自己觉得还有些
: 道理。 除此之外，这个贴子我不会回了
: 支持奥巴马
|
A*******s
发帖数: 9638 | 167 说说你的高见？ 你放心，我不会鄙视你的， 观点不同很正常。
【在 c****l 的大作中提到】
: 作为医生，强烈支持一下这个兄弟。
: 鄙视一下发帖楼主。
|
h****a
发帖数: 1098 | 168 I guess no one in this board will enjoy the obamacare, for it will
definitely reduce the income of people here.
As for Romney, it would be a really joke for him to try bringing jobs back
to US, given that he is a banker or businessman, but no experience in any
namufacturing industry.
like
【在 A*******s 的大作中提到】
: I do not admire him but I believe he is better than obama, and I don't like
: obamacare, period.
|
c****l
发帖数: 1086 | 169 你说不应该强迫不愿意买保险的人买保险，事实上是他们不买保险也要用医疗，造成政
府很大的负担，所以要强迫这部分人买保险。这样medicare才会有更多的收入。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 说说你的高见？ 你放心，我不会鄙视你的， 观点不同很正常。
|
t*******f
发帖数: 795 | 170 你是个正直的医生。
作为一个教授，我支持你。
【在 c****l 的大作中提到】
: 作为医生，强烈支持一下这个兄弟。
: 鄙视一下发帖楼主。
|
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|
A*******s
发帖数: 9638 | 171 这个问题我以前说过， 没有保险，可以自己付啊， 我们clinic自费病人是付full
payment， 相反保险病人只付一部分。 你强迫别人， 让买不起保险的人不能生存，
就是苛政了。 与汽车保险不同， 你可以选择不开车，但不能选择不活。
【在 c****l 的大作中提到】
: 你说不应该强迫不愿意买保险的人买保险，事实上是他们不买保险也要用医疗，造成政
: 府很大的负担，所以要强迫这部分人买保险。这样medicare才会有更多的收入。
|
G*******e
发帖数: 219 | 172 不强迫人买保险，因为这样会让让买不起保险的人不能生存。这些人财政情况看来真的
堪忧。 然后等到哪天这些人病了，让他们自费付full payment? --》买不起保险的有
能力去
自费付full payment?
总结：何不食肉糜
还有我非常赞同你的最后一句： 你可以选择不开车，但不能选择不活。所以需要
realistic access to health care.
【在 A*******s 的大作中提到】
: 这个问题我以前说过， 没有保险，可以自己付啊， 我们clinic自费病人是付full
: payment， 相反保险病人只付一部分。 你强迫别人， 让买不起保险的人不能生存，
: 就是苛政了。 与汽车保险不同， 你可以选择不开车，但不能选择不活。
|
G*******e
发帖数: 219 | 173 多谢：）我向来认为医德和医术之间是正相关的关系。明着我就不夸您了。呵呵
【在 c****l 的大作中提到】
: 作为医生，强烈支持一下这个兄弟。
: 鄙视一下发帖楼主。
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N*n
发帖数: 456 | 174 关于不加税，你弄明白怎么回事了吗？
我看到民主党这边的分析
不加税是指总体上不加，对超级富豪要进一步减税到1-2%...有人
少付就得有人多付。。对中产每年要预计多付数千
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
l*****w
发帖数: 344 | 175 I support most of the Obama-care.
1. Our moral have developed to a stage that it has became immoral to see
people dying without giving them aid.
2. So when people get sick, it not long only affect himself, if he/she does
not have insurance or be able to cover the expense, the tax payer have to
cover it. Therefore buying a health insurance is no longer an individual
decision.
3. People can choose do not drive if they do not have basic auto insurance.
但不能选择不活
4. People need realistic access to "BASIC" health care and government has to
help the poor people to get "BASIC" health care
5. 没有保险，可以自己付啊 is not an option. Otherwise auto insurance should
bot be requirement, because 没有保险，可以自己付啊.
6. As to physician's income, it should be fair and acceptable as long as the
government does not set a national regulation on physician fees.
7. On TAX, currently top 10% is paying 70.47% of income TAX, top 5% pays 60
% and top 1% pays 38%. Adding TAX to low income people is not effective and
does not make sense. As long as the Obama-care is only limited to the "
basic and essential healthcare" and the total cost can be contained, rich
people should take the most tax responsibility.
8. Like auto insurance, only the minimum/basic healthcare should be 强迫.
and government aid should be limited to those kind of 保险. The 300K
treatment to extend terminal cancer patient for 6 month should not be
covered
【在 G*******e 的大作中提到】
: 不强迫人买保险，因为这样会让让买不起保险的人不能生存。这些人财政情况看来真的
: 堪忧。 然后等到哪天这些人病了，让他们自费付full payment? --》买不起保险的有
: 能力去
: 自费付full payment?
: 总结：何不食肉糜
: 还有我非常赞同你的最后一句： 你可以选择不开车，但不能选择不活。所以需要
: realistic access to health care.
|
C*****D
发帖数: 1299 | 176 你讲的更像共和党CARE.
美国就没有真正意义的没保险的人, 只有不买保险享受医疗服务的人. 从来没有说过要
不给没钱的人看病. 真正穷人可以申请MEDIAID, 许多探亲父母都能拿到, 还可去FREE
CLINIC. 但有一批是有收入但不买保险. 1986年就通过法案, 不管有钱没钱, 都要治疗
.
吵来吵去是为individual mandate，就是谁付钱的问题. 没有那么多健康人付钱, PRE-
CONDITION 和LIFETIME BENIFIT CAP 就不能实现. RYAN 的VOUCH观念像中国医保, 有
点像你的BASIC CARE. OBAMACARE 是没有限制的, 这就是RIGHT 和 PRIVILEGE 之争.
人人平等, 所有人都一样保险, 只要有钱就要付,交多交少都享受一样服务, 还是多交
的比少交的应该享受更好服务.
STEP2&3不经常有这问题吗: 只有一份血, 车祸后, 一个有工作和两孩子的父亲,和一个
流浪汉, 救谁? 不管你救谁, 都会有人支持和反对.
does
.
to
【在 l*****w 的大作中提到】
: I support most of the Obama-care.
: 1. Our moral have developed to a stage that it has became immoral to see
: people dying without giving them aid.
: 2. So when people get sick, it not long only affect himself, if he/she does
: not have insurance or be able to cover the expense, the tax payer have to
: cover it. Therefore buying a health insurance is no longer an individual
: decision.
: 3. People can choose do not drive if they do not have basic auto insurance.
: 但不能选择不活
: 4. People need realistic access to "BASIC" health care and government has to
|
A*******s
发帖数: 9638 | 177 For #5, you still did not get it.
does
.
to
【在 l*****w 的大作中提到】
: I support most of the Obama-care.
: 1. Our moral have developed to a stage that it has became immoral to see
: people dying without giving them aid.
: 2. So when people get sick, it not long only affect himself, if he/she does
: not have insurance or be able to cover the expense, the tax payer have to
: cover it. Therefore buying a health insurance is no longer an individual
: decision.
: 3. People can choose do not drive if they do not have basic auto insurance.
: 但不能选择不活
: 4. People need realistic access to "BASIC" health care and government has to
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A*******s
发帖数: 9638 | 178 Very well summarized for this thread.
Money speaks, and always.
FREE
PRE-
【在 C*****D 的大作中提到】
: 你讲的更像共和党CARE.
: 美国就没有真正意义的没保险的人, 只有不买保险享受医疗服务的人. 从来没有说过要
: 不给没钱的人看病. 真正穷人可以申请MEDIAID, 许多探亲父母都能拿到, 还可去FREE
: CLINIC. 但有一批是有收入但不买保险. 1986年就通过法案, 不管有钱没钱, 都要治疗
: .
: 吵来吵去是为individual mandate，就是谁付钱的问题. 没有那么多健康人付钱, PRE-
: CONDITION 和LIFETIME BENIFIT CAP 就不能实现. RYAN 的VOUCH观念像中国医保, 有
: 点像你的BASIC CARE. OBAMACARE 是没有限制的, 这就是RIGHT 和 PRIVILEGE 之争.
: 人人平等, 所有人都一样保险, 只要有钱就要付,交多交少都享受一样服务, 还是多交
: 的比少交的应该享受更好服务.
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G*******e
发帖数: 219 | |
G*******e
发帖数: 219 | |
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l**w
发帖数: 865 | 181
争的事实，
This is wrong. It is 50% of federal income tax, not 50% of all tax. It is
misleading to focus only on federal income tax.
大家都看着税率， R的税率即使是你的一半，一年交的税你一辈子恐怕也挣
【在 A*******s 的大作中提到】
: 嫉妒和仇富是人类的共性， 极小部分的美国富人交了将近50%美国总税收，这个是不争
: 的事实， 大家都看着税率， R的税率即使是你的一半，一年交的税你一辈子恐怕也挣
: 不了。 对富人的征税多少合适还不是政客们说了算？ 穷人你有本事也去挣啊， 机会
: 在美国应该均等的， 我们第一代移民都能混出来，土生土长的老美你有什么理由？
: 共和党代表富人可能是对的， 可穷人是大多数，选票一人一张， 不是以交多少税决定
: 的。 为什么共和党还能当总统？ 美国人不是那么傻吧？
: 不明白你说急诊的例子是什么意思。
:
: state
|
A*******s
发帖数: 9638 | 182 what do you want to say? All taxes are paid by 劳动人民？ 资本家是工人养活的
？ 地主是靠剥削农民发财的？
你要这么想我绝对无话可说。
【在 l**w 的大作中提到】
:
: 争的事实，
: This is wrong. It is 50% of federal income tax, not 50% of all tax. It is
: misleading to focus only on federal income tax.
: 大家都看着税率， R的税率即使是你的一半，一年交的税你一辈子恐怕也挣
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C*****D
发帖数: 1299 | 183 你如果有school age kids， affirmative action 和这个OBAMA刚签的 Race-Based
School Discipline 对你影响更大。
OBAMACARE 和 TAX都是钱的问题。这个新法案就是：现在学校黑人受处分率高于其他种
族，以后每个种族受处分比例要一样。 就是如果你小孩和人家打架，你小孩被
detention， 人家不一定会，因为人家种族受处分率已达标了。
读完这个法案后，再想想以后应该怎么教育小孩平等观念？
【在 r*********s 的大作中提到】
: romney这种反对妇女堕胎权反对同性恋婚姻的，无视基本人权，把税率降到0我都不会
: 选他。
|
l**********p
发帖数: 272 | 184 那时人家的宗教信仰。回民不吃猪肉，但人家没有禁止其他非教徒吃猪肉吧。怎么无视
人权啦？
再说啦，哪本书上说堕胎和同性恋婚姻是基本人权了？
romney这种反对妇女堕胎权反对同性恋婚姻的，无视基本人权，把税率降到0我都不会
选他
【在 r*********s 的大作中提到】
: romney这种反对妇女堕胎权反对同性恋婚姻的，无视基本人权，把税率降到0我都不会
: 选他。
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N******5
发帖数: 2033 | 185 穷人的钱都得 花出去， 富人的钱不一定要花， 所以即便穷人化的即使是福利， 在这
个生产效率极高的时代里， 一样可以最终形成生产活动。但富人就不一定了， 他可以
把钱转到收益最大的其他国家， 而对本国不产生任何帮助。如果美国人都成了Romney
这样的投机分子， 这个国家就没救了。 |
d***y
发帖数: 8536 | 186 too simple sometimes too naive |
M*****e
发帖数: 279 | 187 Why not mention the "privatization of Medicare?
Romney and his running mate vow to privatize Medicare, if they get elected.
Do you know why 99% hate those 1% Wall Street cheaters (CEO, and other Os)?
Because there is no way to control them to pay themselves million dollars
for salary and billion dollars for bonus, when they can get access to money
(from investors or from goverment stimulus money).They're private business
owners. Goverment cannot do that much about it.
Can you imagine that the same thing will happen after Romney and his running
mate have
privatized Medicare? Those CEOs and others Os will pay themselves
generously and then ask 99% to pay more premium or wait for more years to
use Medicare.
When goverment runs Medicare, no government official can ask for million
dollars for salary. Let alone billion dollars for bonus.
You may be rich enough or is 1%, so you don't need Meidicare, but many
people will need it.
Do you still want to support Romney?
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
|
M*****e
发帖数: 279 | 188 Why not mention the "privatization of Medicare?
Romney and his running mate vow to privatize Medicare, if they get elected.
Do you know why 99% hate those 1% Wall Street cheaters (CEO, and other Os)?
Because there is no way to control them to pay themselves million dollars
for salary and billion dollars for bonus, when they can get access to money
(from investors or from goverment stimulus money).They're private business
owners. Goverment cannot do that much about it.
Can you imagine the thing will happen after Romney and his running mate have
privatized Medicare? Those CEOs and others Os will pay themselves
generously and then ask 99% to pay more premium or wait for more years to
use Medicare.
When goverment runs Medicare, no government official can ask for million
dollars for salary. Let alone billion dollars for bonus.
You may be rich enough or is 1%, so you don't need Meidicare, but many
people will need it.
Do you still want to support Romney?
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不错啊。
: 有风度， 可信赖，成熟度高。 Rubio在前面的讲话就想开胃酒， 体现出共和党的朝气
: 蓬勃。
: Romney讲话的核心是： 他懂生意，知道什么是挫折， 什么是成功。 他要把生意带回
: 美国， 让美国人有更多机会实现美国梦。
: Be proud of success， not feel sorry for success。
: 他具体提到5 steps， 其中我感兴趣的是不加税，改革medicalcare， 而不是
: obamacare。
: Obama cares about rising level of the sea, and healing the earth. Romney
: cares about family...
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A*******s
发帖数: 9638 | 189 So you love IOU? Democratic CA government loves IOU.
Medicare is destined to bankrupt, believe it or not. If anyone wants to
save medicare, privatizing it probably is the only way so we can still have
medicare at our retirement age. People is not hating the 1%， they are just
jealous. But if that 1% can save 99%'s medicare, so be it.
?
money
have
【在 M*****e 的大作中提到】
: Why not mention the "privatization of Medicare?
: Romney and his running mate vow to privatize Medicare, if they get elected.
: Do you know why 99% hate those 1% Wall Street cheaters (CEO, and other Os)?
: Because there is no way to control them to pay themselves million dollars
: for salary and billion dollars for bonus, when they can get access to money
: (from investors or from goverment stimulus money).They're private business
: owners. Goverment cannot do that much about it.
: Can you imagine the thing will happen after Romney and his running mate have
: privatized Medicare? Those CEOs and others Os will pay themselves
: generously and then ask 99% to pay more premium or wait for more years to
|
M*****e
发帖数: 279 | 190 You are probably right: 社会福利系统很容易被abuse.
你作为医生 有没有 abused healthcare system for your own gain. What about
your colleagues? Have you seen some of your colleagues abused healthcare
system for their personal gains?
I'm not only talking about defensive practice (overmedication, over imaging,
over lab tests, etc.), but I'm talking about a situation like this: you can
help your patient for a visit to you, but you ask him/her to come visit you
multiple times. There are so many bad doctors out there. Some of physcians
practice medical billing fraudulence.
Medical service is not really a market-driven service, like doctors in the
old days. Only a nice, competent physician will get more patients and rich.
In the current managed care system, a bad doctor can survive well and also
get rich.
In US, the healthcare market is primarily a monopoly.What we really need is
a real market-driven healthcare system that is also regulated by government.
Physicians help patients, but they can also be a part of our current problem.
，
【在 A*******s 的大作中提到】
: 看清楚了， choose not to， they are capable, but do not want to work.
: 这样的人多了去了， 一点小毛小病就要disability， 人性如此， 不要大惊小怪。
: 对真正需要照顾的人， 比方说天灾人祸， 先天残疾， 社会照顾他们是义不容辞的，
: 可惜这个社会福利系统很容易被abuse， 没钱买保险， 有钱吸毒的例子还少吗？
: 听说民主党在攻击romney要砍掉food stamps， 不是穷人不应该得到免费食物， 而是
: 这个系统被abuse了。
:
: stamps
|
|
|
A*******s
发帖数: 9638 | 191 If you went through the medical training in the US, I doubt you would ask
these type of questions.
I did not abuse this system, neither did my fellow partners or colleagues I
know. I beleive the most of physicians are not the type you think. It's just
your imagination. Regarding the follow up visits, for acute illness like
Flu, once it is over, PCPs will let them f/u as needed. But for chronic
illness, like SLE, they will have a regualr f/u, because they are on meds,
SLE has relapses, they need mpnitoring. I don't understand how unnecessory
visits could happen. Instead, if office's no show rate is high, the
physicians can not survive, and they will get punishment for booking those
unnecessory visits. The fact is: even with a serious medical condition,
patients still fail to show on time, and then go to ER, which costs much
more money.
Regarding medical ethics, trust me on this, the American Doc's level is way
above the average. Medical training not only includes skills but more on
ethics.
Of course, there are some exceptions which are often easily exaggerated by
the media.
If you understand what bureaucracy means, you will not fall in love with
democrat's big government. We already have medicare and medicaid which will
bankrupt some days, why we need more obamacare?
Unless you want to use IOU to fool the voters.
imaging,
can
you
physcians
【在 M*****e 的大作中提到】
: You are probably right: 社会福利系统很容易被abuse.
: 你作为医生 有没有 abused healthcare system for your own gain. What about
: your colleagues? Have you seen some of your colleagues abused healthcare
: system for their personal gains?
: I'm not only talking about defensive practice (overmedication, over imaging,
: over lab tests, etc.), but I'm talking about a situation like this: you can
: help your patient for a visit to you, but you ask him/her to come visit you
: multiple times. There are so many bad doctors out there. Some of physcians
: practice medical billing fraudulence.
: Medical service is not really a market-driven service, like doctors in the
|
