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Military版 - 韩先楚海南岛登陆作战
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海南岛战役后的是是非非全景式回顾抗美援朝战争(一二七)反登陆作战 (转载)
怎么现在网上很多文章说徐向前是老实人?开国少将,解放了东北最好一个省,今天挂了
[合集] 韩先楚海南岛登陆作战攻打海南岛,军委这里一大票人在总参聚集
在上将中, 韩先楚的战力排第几金一南:当那一天来临之前,请先干掉一批将军!
砥平里之战怎么这么惨? 8个团对一个加强团, 居然惨败.渡海解放海南岛
老实说,缺了老赵,才觉得他还是最有实力的1951年渡海作战的成功率有多高?
现在的诺贝奖含金量不到60年前一半台湾人不傻, 不会同意统一的
嘛逼的 给了朝鲜四个师中国海军陆战队:“我们渴望打仗”
相关话题的讨论汇总
话题: 韩先楚话题: 邓华话题: 渡海话题: 海南岛话题: 40
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x******6
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1
1950年4月,身为四野12兵团副司令兼40军军长的韩先楚执意要在谷雨前发起海南岛登
陆作战,当时金门失利的阴影正重重的笼罩在我军高级指挥员 的心头,倔强的韩先楚
把自己的意见直接捅到了中央!为此,邓华专门前来审查韩先楚的作战计划。韩先楚认
为如果在谷雨前的五天内(4月20日前)再不发动海 南岛登陆作战,攻打海南岛就要往后
再拖整整一年!因为我军渡海工具基本上是没有动力的风帆船,非得在谷雨前的季风过
海不可,韩先楚决意发起海南岛登陆作 战,他打电报给中央:“如果兄弟部队43军没有
准备好,我愿亲率40军主力单独渡海作战”。
韩先楚知道自己立的是或者胜利或者死亡的军令状!他比谁都清楚金门失利给我军
带来的震撼,他清楚现在连四野最能打的“旋风纵队”的战士们心里都在犯嘀咕, 那
些如狼似虎的将士们在流传“革命到底革到海底”,“今天咱吃鱼,明天鱼吃咱”之类
的泄气话,连他的参谋长宁贤文都用大石砸脚自伤以逃避渡海作战!谁都没 怕过的虎贲
之师40军这次心里发虚了,金门那个隔大陆只有几公里的屁大个小岛都没拿下来,现在
要攻打的是远离大陆100多公里的中国第二大岛!
基于对战争天才韩先楚的信
t**********t
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2
两个军准备有什么不同?你说说看?
事实上大致过程是这样的:
1 12月底准备是旧历年(2月17日)前发起攻击。
2 邓赖洪等人认为时间太紧迫,所以把困难上报中央。
3 毛回电同意他们请求,并且要求他们不用考虑风向,在几个月内收集几百条机器船(
如果有这么多船,的确就可以不用考虑风向问题了)。
4 基于毛的电报,2月广州会议决定把攻击推迟到6月,并以少数兵力进行偷渡试探。但
是邓华在会议结束时要求部队抓紧时间准备,要尽一切努力争取提前攻击。(邓华他们
一开始就对风向潮汐等等进行了仔细研究)。
5 3月间解放军4次偷渡成功,但收集机器船购买登陆艇进展不顺。到3月21日,邓韩决
心在谷雨前利用风向进行攻击。
事实上,邓和韩在整个过程中意见基本一致,除了韩曾经建议将40军第二次偷渡改成40
军全军偷渡,在3月底进行全面进攻,这个意见在激烈争吵后被邓否决。韩先楚唯一一
次越级上报就是这一次,他直接把电报发到林彪处,要求40军先渡海,结果被林彪否决
,林彪同意了邓华相对稳妥的意见。
t**********t
发帖数: 12071
3
韩在3月21日提出的是把40军43军各一个团的偷渡改变成两个军全部渡海,也就是说在
没有充分准备时在5天后全面发起攻击(3月26)。邓华反对这一计划的原因是:
1 突然从团级的偷渡改成两个军的全面渡海,太仓促,部队尚无充分准备,船只还不够
,尤其是43军的船还只够渡一个团的(40军方面因为十几天前成果搞到300多条大船所以
足够渡整军部队)。
2 到4月渡海作战并无特别不利之处,但是到时候部队已经又上去两个团,岛内力量更
加强壮,这边部队的准备也更充分。
最后邓华和韩分别将情况上报林彪,林彪同意了邓华的计划。从实战看,邓华把渡海推
迟到4月底的稳妥的打法,并无不当之处。当然韩的计划有可能利用突然性一举攻克海
南岛,但是在43军船只还不够的情况下,40军单独上海南岛,恐怕要吃大亏。从后来的
实际战斗看,敌人有抵抗相当顽强者(如以山东地主子弟为主的32军),需要两个军才能
打垮敌人,光一个40军4,5万人打10万敌军,搞不好有吃不了兜着走的危险。
m**y
发帖数: 5225
4
1,在广州会议上,海南岛战役的发起时间推迟到6月份。后来,15兵团给军委、毛泽东
的报告中提出“时间可能要长,最好不限制,争取1950年完成任务为原则”。对比一下
, 韩先楚从广州开会回来,有关推迟渡海的决定,40军里只有少数军主要领导知道,
连师级主官都不知道。全军仍按3月份完成渡海作战的时间表进行训练。
2,3月31日,韩先楚主持召开40军党委会,建议兵团立即组织实施主力渡海。同一天,
由他口述,发给兵团、4野并中央军委一份很长的电报,其中有一句话“如果43军未准
备好,我愿率40军主力渡海作战”。对比一下你说的邓4月8号给林彪的电报。说说看,
为什么这么短的时间内邓华就立即从否定韩转变为准备可以了,可以攻打海南岛了。
3, 1950年4月16日,40军300多条双桅篷木船,43军两个团81条帆船也同时起航。不是
要稳妥么,43军建制就只有2个团么?还全部在这81条船上么?你老虎肉够能装的啊。
4,你承认韩一直坚持早打海南,这一点无疑问吧?现在的争论是邓是不是也一直坚持
要在谷雨前打上海南岛。
(1)广州会议上邓说5月底准备就绪,6月开打;是谷雨前么?作为总指挥,如果他
坚持

【在 t**********t 的大作中提到】
: 韩在3月21日提出的是把40军43军各一个团的偷渡改变成两个军全部渡海,也就是说在
: 没有充分准备时在5天后全面发起攻击(3月26)。邓华反对这一计划的原因是:
: 1 突然从团级的偷渡改成两个军的全面渡海,太仓促,部队尚无充分准备,船只还不够
: ,尤其是43军的船还只够渡一个团的(40军方面因为十几天前成果搞到300多条大船所以
: 足够渡整军部队)。
: 2 到4月渡海作战并无特别不利之处,但是到时候部队已经又上去两个团,岛内力量更
: 加强壮,这边部队的准备也更充分。
: 最后邓华和韩分别将情况上报林彪,林彪同意了邓华的计划。从实战看,邓华把渡海推
: 迟到4月底的稳妥的打法,并无不当之处。当然韩的计划有可能利用突然性一举攻克海
: 南岛,但是在43军船只还不够的情况下,40军单独上海南岛,恐怕要吃大亏。从后来的

t**********t
发帖数: 12071
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,在广州会议上,海南岛战役的发起时间推迟到6月份。后来,15兵团给军委、毛泽东
的报告中提出“时间可能要长,最好不限制,争取1950年完成任务为原则”。对比一下
, 韩先楚从广州开会回来,有关推迟渡海的决定,40军里只有少数军主要领导知道,
连师级主官都不知道。全军仍按3月份完成渡海作战的时间表进行训练。
>>>>没有通知师级主官是哪个战史上说的?
2,3月31日,韩先楚主持召开40军党委会,建议兵团立即组织实施主力渡海。同一天,
由他口述,发给兵团、4野并中央军委一份很长的电报,其中有一句话“如果43军未准
备好,我愿率40军主力渡海作战”。对比一下你说的邓4月8号给林彪的电报。说说看,
为什么这么短的时间内邓华就立即从否定韩转变为准备可以了,可以攻打海南岛了。
>>>>>你连基本的东西都没有搞清楚。邓华否定的是韩先楚在3月26日发起攻击的计划,
并没有否认4月发起攻击的计划。而且韩的计划也被林彪否定了。
3, 1950年4月16日,40军300多条双桅篷木船,43军两个团81条帆船也同时起航。不是
要稳妥么,43军建制就只有2个团么?还全部在这81条船上么?你老虎肉够能装的啊。
>

【在 m**y 的大作中提到】
: 1,在广州会议上,海南岛战役的发起时间推迟到6月份。后来,15兵团给军委、毛泽东
: 的报告中提出“时间可能要长,最好不限制,争取1950年完成任务为原则”。对比一下
: , 韩先楚从广州开会回来,有关推迟渡海的决定,40军里只有少数军主要领导知道,
: 连师级主官都不知道。全军仍按3月份完成渡海作战的时间表进行训练。
: 2,3月31日,韩先楚主持召开40军党委会,建议兵团立即组织实施主力渡海。同一天,
: 由他口述,发给兵团、4野并中央军委一份很长的电报,其中有一句话“如果43军未准
: 备好,我愿率40军主力渡海作战”。对比一下你说的邓4月8号给林彪的电报。说说看,
: 为什么这么短的时间内邓华就立即从否定韩转变为准备可以了,可以攻打海南岛了。
: 3, 1950年4月16日,40军300多条双桅篷木船,43军两个团81条帆船也同时起航。不是
: 要稳妥么,43军建制就只有2个团么?还全部在这81条船上么?你老虎肉够能装的啊。

m**y
发帖数: 5225
6
死胖子,你这么算账不大对吧。如果邓华也一直是坚持要在谷雨前攻打海南岛,那么2
个军至迟在4月初就应该准备就绪了吧。换句话说,邓华和下面2个军就应该准备4月初
开打。但是,这个前提是到4月初能多出一万人。2个团是在3月底登陆上去的,这2个团
在登陆成功之前你已经按照没有问题,肯定成功算计的。否则邓华凭什么认为到4月16
号我们能多出1万人了。邓华看来是神仙,他敢保那2个团就一定能成功。所以他就按照
4月16号多出1万人准备了,金门没让他上真亏了。他天天神机妙算渡2个团好了,根本
也用不着4月16号了。
你不敢说,邓华也不敢说那2个团肯定成功。那如果不成功呢?是不是还能多出1万人,
是不是还4月16号?

【在 t**********t 的大作中提到】
: ,在广州会议上,海南岛战役的发起时间推迟到6月份。后来,15兵团给军委、毛泽东
: 的报告中提出“时间可能要长,最好不限制,争取1950年完成任务为原则”。对比一下
: , 韩先楚从广州开会回来,有关推迟渡海的决定,40军里只有少数军主要领导知道,
: 连师级主官都不知道。全军仍按3月份完成渡海作战的时间表进行训练。
: >>>>没有通知师级主官是哪个战史上说的?
: 2,3月31日,韩先楚主持召开40军党委会,建议兵团立即组织实施主力渡海。同一天,
: 由他口述,发给兵团、4野并中央军委一份很长的电报,其中有一句话“如果43军未准
: 备好,我愿率40军主力渡海作战”。对比一下你说的邓4月8号给林彪的电报。说说看,
: 为什么这么短的时间内邓华就立即从否定韩转变为准备可以了,可以攻打海南岛了。
: >>>>>你连基本的东西都没有搞清楚。邓华否定的是韩先楚在3月26日发起攻击的计划,

t**********t
发帖数: 12071
7
那你来告诉我如果各军准备就绪了,对渡海有相当把握了,邓华为什么不进行大规模登
陆?怕死?胆小?林彪为什么肯定邓华的意见?
说到底,邓华否决韩在3月底登陆的意见,无非三个主要原因:
1 时间太仓促
2 43军有一个团的船
3 前面只有两个营登陆的经验
到3月底后邓华可以下决心登陆,是因为:
1 又有两个团登陆上去,更加坚定琼海可渡的信心
2 岛上力量对比已经不小变化。
你要一口咬定邓华一定不支持谷雨前登陆就没劲了。你要证明韩先楚功劳最大,也得证
明没有韩先楚邓华就不敢在谷雨前登陆了。

2
16

【在 m**y 的大作中提到】
: 死胖子,你这么算账不大对吧。如果邓华也一直是坚持要在谷雨前攻打海南岛,那么2
: 个军至迟在4月初就应该准备就绪了吧。换句话说,邓华和下面2个军就应该准备4月初
: 开打。但是,这个前提是到4月初能多出一万人。2个团是在3月底登陆上去的,这2个团
: 在登陆成功之前你已经按照没有问题,肯定成功算计的。否则邓华凭什么认为到4月16
: 号我们能多出1万人了。邓华看来是神仙,他敢保那2个团就一定能成功。所以他就按照
: 4月16号多出1万人准备了,金门没让他上真亏了。他天天神机妙算渡2个团好了,根本
: 也用不着4月16号了。
: 你不敢说,邓华也不敢说那2个团肯定成功。那如果不成功呢?是不是还能多出1万人,
: 是不是还4月16号?

v*****s
发帖数: 20290
8
但更有意思的故事在第二天的早上,实际上,在20日邓华到了前线指挥所后,会同杨迪
和气象,作战参谋已经议定,根据风向和水文条件,命令两军加强团于3月26日起航。
20日晚,40军给前指打电话,通知第二天,韩副司令将来看望邓司令。----果然,21日
上午8点半,韩先楚来也。
寒暄之后,韩先楚汇报了40军准备情况,由于40军进攻涠洲岛夺得了300多艘大渔船,
已经解决了该军运载问题,----韩先楚意气风发,邓华自然勉励有加。两人心情很好,
还开起43军李作鹏军长玩笑。但接下来,就出事了。-----
在汇报40军准备情况之后,韩先楚对邓华提了一个出乎意料的建议,----要求取消两个
军加强团的偷渡,提早进行大规模登陆(即全军登陆)。-----请注意,这个建议是韩
在刚刚于昨天收到邓兵团下达的26日加强团偷渡的前提下提出的。-------因此可想而
知,邓华对此的反应会如何了。
但邓华依然沉住了气,问韩先楚这个建议的根据是什么,----韩回答:
“第一,首批偷渡的成功,说明敌海岸防御还没组织好。敌人现正集中八个师兵力围攻
琼崖纵队,此时我军大举登陆,可以打敌人一个措手不及。
第二,我军再以两个
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王疯子和桌子现在的诺贝奖含金量不到60年前一半
驳斥毛岸英因炒鸡蛋而牺牲的说法嘛逼的 给了朝鲜四个师
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