S*********4 发帖数: 5125 | 1 中国那么大,当然需要三百年殖民地-刘晓波
殖民地, 中国, 刘晓波
看看刘晓波到底想要什么.
(香港《解放月报》1988年12月号金钟文)
节选
问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段?
刘晓波:还没有走出农业文明。
问:是不是要补资本主义的课?
刘晓波:必须补课。
问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
刘晓波:是的。不过,它在调整它的专制,因为它面临危机。
问:中国可能在根本上加以改造吗?
刘晓波:不可能,即使一两个统治者下决心,也没办法,因为没有土壤。
问:那什么条件下,中国才有可能实现一个真正的历史变革呢?
刘晓波:三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样,中国那么大,当然需要
三百年殖民地,才会变成今天香港这样,三百年够不够,我还有怀疑。
问:十足的:“卖国主义”啦。
刘晓波:我要引用马克思“宣言”的一句话:“工人没有祖国,决不能剥夺他们所
没有的东西。”我无所谓爱国、叛国,你要说我叛国,我就叛国!就承认自己是挖祖坟
的不孝子孙,且以此为荣。
问:你是说,中国还要走香港的路?
刘晓波:但历史不会再给中国人这样的机会了,殖民地时代已经过去了,没人会愿
意再背中国这个包袱。
问:那怎么办呢?岂不太令人悲观?
刘晓波:没办法。我对整个人类都是悲观的,但我的悲观主义并不逃避,即使摆在
我面前的是一个又一个悲剧,我也要挣扎,也要对抗,我不喜欢叔本华而喜欢尼采,原
因便在于此。 |
c***l 发帖数: 2395 | |
S*********4 发帖数: 5125 | 3 西方国家对于中国不甘于产业低端、被美军限制的地位表示惶恐,赶紧制作了块牌匾,希望牢牢
的限制住中国的发展范围,防止中国也来同他们争夺阳光下的地盘。
【在 S*********4 的大作中提到】 : 中国那么大,当然需要三百年殖民地-刘晓波 : 殖民地, 中国, 刘晓波 : 看看刘晓波到底想要什么. : (香港《解放月报》1988年12月号金钟文) : 节选 : 问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段? : 刘晓波:还没有走出农业文明。 : 问:是不是要补资本主义的课? : 刘晓波:必须补课。 : 问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
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a*****1 发帖数: 595 | |
f***a 发帖数: 7286 | |
a*****1 发帖数: 595 | 6 太贴心了,想搞第三次鸦片战争
【在 f***a 的大作中提到】 : 小波。刘真是洋大人的贴心人阿。。。。
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h*******u 发帖数: 15326 | 7 高,实在是高
【在 S*********4 的大作中提到】 : 中国那么大,当然需要三百年殖民地-刘晓波 : 殖民地, 中国, 刘晓波 : 看看刘晓波到底想要什么. : (香港《解放月报》1988年12月号金钟文) : 节选 : 问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段? : 刘晓波:还没有走出农业文明。 : 问:是不是要补资本主义的课? : 刘晓波:必须补课。 : 问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
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H****S 发帖数: 1359 | |
a*****1 发帖数: 595 | |
t*********d 发帖数: 3398 | 10 千古贱人, 叹为观止
【在 S*********4 的大作中提到】 : 中国那么大,当然需要三百年殖民地-刘晓波 : 殖民地, 中国, 刘晓波 : 看看刘晓波到底想要什么. : (香港《解放月报》1988年12月号金钟文) : 节选 : 问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段? : 刘晓波:还没有走出农业文明。 : 问:是不是要补资本主义的课? : 刘晓波:必须补课。 : 问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
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c*****a 发帖数: 1238 | |
s*******l 发帖数: 23 | 12 20多年前的访谈了,别人思想进步发展了不行? 更何况有些话兴许只是心血来潮或者
记者发挥。。。 |
l******e 发帖数: 12192 | 13 没觉得
一直都是浦西的路数
【在 s*******l 的大作中提到】 : 20多年前的访谈了,别人思想进步发展了不行? 更何况有些话兴许只是心血来潮或者 : 记者发挥。。。
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S*********4 发帖数: 5125 | 14 (转载) 作为八九年六四的老学生我真后怕阿
信源:--九派神州
网友原题:作为八九年六四的老学生我真后怕阿
当年我退出天安门静坐,就是发现那时候已经不是单纯的反腐败反官倒,而是颠覆国家了,看了现在那些投靠西方的所谓民主精英的嘴脸,我真后怕啊。
如果当年他们所谓的民主得到中国 那么2007年中国新闻就会如下:
1.新疆东突共和国加入北约已得到英法德美的同意。
2.大西藏国在金沙江建设大型水电站,中国三峡水电站将不得不停止使用。
3.台湾国军队将与日本自卫队在日本钓鱼岛附近进行联合军事演戏。
4.延边自治政府和大韩国政府讨论合并事宜。
5.来自上海的总统候选人被***党支持者刺杀。
6.云南地方选举者向选民承诺在上台后进行云南独立全云南公民投票。
7.在陕西的国防军不断受到来自敦煌的土匪袭击。
8.伐抡公的里鸿至在北京故宫建立新教坛。
9.内蒙和外蒙合并成,俄罗斯到北京的输油管道每年要向大蒙古国缴纳数亿美元的费用。
10 中国抗议台湾国在金门岛部署反导武器。
11.民运上台的第一届民主总统即将下台,受到人民支持的中华复兴党将在选举中获胜,但是西方指责他们是暴力党将不予以承认。
12.中国要求恢复联合国常任理事国的提案被德国法国日本否决。
13.中国要求将在原青海的核武器基地归还中国,大西藏国坚决不同意。
14.中国民主政府拒绝了北京学生抗议台湾国总统对中国访问的示威活动请求,并威胁要进行调查。
15.巴基斯坦不得不放弃和印度有争议的土地,国内爆发反中潮流,并驱逐中国人。
16.毛主席纪念堂被迁往韶山,原址建自由战士纪念碑。人民英雄纪念碑5年前已经被破坏.
17.由于黄继光连拒绝被改编,连长被民主政府逮捕时发生冲突,10名警察被军人打死,后黄继光连连长自杀。
18.黄河决口,中原被淹,美国政府提供2千美金人道主义援助,国务院总理王丹对此表示万分感谢。
19.人民日报被CNN控股,社长由美国人担任,主要以娱乐新闻为主。
20.王丹签署国务院令,全国5省推广同性婚姻. |
c******k 发帖数: 8998 | 15 真的假的?
【在 S*********4 的大作中提到】 : 中国那么大,当然需要三百年殖民地-刘晓波 : 殖民地, 中国, 刘晓波 : 看看刘晓波到底想要什么. : (香港《解放月报》1988年12月号金钟文) : 节选 : 问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段? : 刘晓波:还没有走出农业文明。 : 问:是不是要补资本主义的课? : 刘晓波:必须补课。 : 问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
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z*****r 发帖数: 967 | 16 戈尔巴乔夫这种把西方对手的俄国人饿死一堆,分裂国家的得了诺奖才叫实至名归。达
赖也算是不错,起码在分裂国家方面出了很多力,刘晓波还是太弱,给他诺奖算是一种
鼓励,加油分裂中国吧。
【在 S*********4 的大作中提到】 : 中国那么大,当然需要三百年殖民地-刘晓波 : 殖民地, 中国, 刘晓波 : 看看刘晓波到底想要什么. : (香港《解放月报》1988年12月号金钟文) : 节选 : 问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段? : 刘晓波:还没有走出农业文明。 : 问:是不是要补资本主义的课? : 刘晓波:必须补课。 : 问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
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a********s 发帖数: 1876 | 17 真的,当时我记得很清楚,这个人也太搞了
【在 c******k 的大作中提到】 : 真的假的?
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l*****o 发帖数: 9235 | 18 难怪刘氏能拿炸药奖。西方人听到三百年殖民论不要开心死了。 |
d*********r 发帖数: 27 | 19 有原文鏈接或者報紙的掃描嗎?
看到這篇文章在各大論壇/博客上傳來傳去
真實性到底有多高? |
d****i 发帖数: 1038 | 20 一个人难道能一辈子没有错误的观点吗?抓住这一条能说明什么?
【在 S*********4 的大作中提到】 : 中国那么大,当然需要三百年殖民地-刘晓波 : 殖民地, 中国, 刘晓波 : 看看刘晓波到底想要什么. : (香港《解放月报》1988年12月号金钟文) : 节选 : 问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段? : 刘晓波:还没有走出农业文明。 : 问:是不是要补资本主义的课? : 刘晓波:必须补课。 : 问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
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m**********n 发帖数: 27535 | 21 他可没承认错误
【在 d****i 的大作中提到】 : 一个人难道能一辈子没有错误的观点吗?抓住这一条能说明什么?
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d****i 发帖数: 1038 | 22 他承不承认有什么关系?毛主席承认他文革中的错误了吗?
他这个300年的论调是他最重要的观点么?
【在 m**********n 的大作中提到】 : 他可没承认错误
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b********7 发帖数: 2404 | 23 我與《開放》結緣十九年 (里面刘三百解释了殖民言论)
http://www.open.com.hk/0701p26.html
香港《開放雜誌》,原名《解放月報》,創刊於一九八七年,於今已經二十歲了。慶倖
的是,屈指一算,我與《開放》的緣分,也有十九年了。原因無他,價值觀相通而已。
我看重這本政論雜誌堅守言論自由和獨立辦刊的執著,即便在一九九七年後香港的言論
環境大不如前的情況下,也在政論雜誌的生存空間日益局促的困境中,《開放》仍然不
改初衷,堅持自己的初衷。
作為大陸的獨立知識人,也作為這本政論雜誌的老作者和老讀者,我受惠於這本政論雜
誌頗豐;我相信,大陸的許多獨立知識人的感受,也會像我一樣。所以,時逢她的二十
歲生日。自然要為之寫點甚麼。
我在這本雜誌上發表的第一篇文章是批判毛澤東的,題目叫《混世魔王毛澤東》,發在
一九八八年十月號上。從此,我與這本政論雜誌便結下了文字緣。期間,除了三次失去
自由期間我沒有為《開放》寫稿之外,其他的時間一直沒有停止過為她供稿。六四後,
我進了秦城監獄,《開放》不僅為我呼籲,而且還轉發了我的多篇文章。
等我從秦城監獄出來,再次執筆為她供稿時,《解放月報》更名為《開放雜誌》,我的
名字也被添列為「特約撰稿人」。特別是我學會電腦後,幾乎每個月都要在《開放》上
發文。我發表在《開放》上的文章,還先後兩次獲得由香港記者協會、香港外國記者會
和國際特赦香港分會聯合頒發的「人權新聞獎」,一次是「優異獎」,一次是「大獎」。
外界更多地知道我和《開放》的淵源,大概源於那篇名為《文壇「黑馬」劉曉波》的訪
談錄,發表在該刊一九八八年十二月號上。
一九八八年十一月,我結束了挪威奧斯陸大學三個月的訪學,前往美國夏威夷大學,我
特意坐了途徑香港的航班。第一次踏上殖民統治造就的自由港,感覺真好!我接受金鐘
先生的採訪,感覺更好!
採訪中,金鐘先生的提問很直率,我的回答可謂放言無羈,說出了一段犯眾怒的話。
金鐘問:「那甚麼條件下,中國才有可能實現一個真正的歷史變革呢?」
我回答:「三百年殖民地。香港一百年殖民地變成今天這樣,中國那麼大,當然需要三
百年殖民地,才會變成今天香港這樣,三百年夠不夠,我還有懷疑。」
儘管,六四後,這句「三百年殖民化」的即興回答,變成了中共對我進行政治迫害的典
型證據;時至今日,這句話仍然不時地被愛國憤青提起,以此來批判我的「賣國主義」
。然而,我不會用接受採訪時的不假思索來為自己犯眾怒的言論作辯解,特別是在民族
主義佔據話語制高點的今日中國,我更不想收回這句話。
這句話,不過是我至今無改的信念的極端表達而已,即,中國的現代化需要經過長期的
西化過程方能實現。因此,官方的批判也罷,愛國憤青的口水也好,每每想起,我都懷
著感激,讓我有機會即興發揮。
今天,歷史的進步結束了殖民時代,但中國改革開放以來所取的進步,大都於和平交往
中的西化高度相關。今日中國的現實證明,凡是可以公開西化的領域,無疑是進步最快
的領域。比如,進步最快的經濟也是西化最為明顯的領域。如果沒有官民對源於西方的
市場經濟、私有制權和自由貿易的逐步接受,中國經濟決不會有如此巨大的進步,民眾
的私人財富也決不會達到今天的水平。而中共對民主憲政等政治西化的頑固拒絕,恰恰
是弊端產生的跛足改革的主要根源,也讓政治改革停滯不前,讓中國政治仍然處在僵化
而野蠻的獨裁階段,也讓世界看到的是一個政經分裂的中國形象。
如果有一天,大陸中國人也可以像香港同胞一樣,有免於恐懼的尊嚴,有免於禁言的自
由,也就是過上一種真正的開放生活,《開放》雜誌在香港的使命也許就結束了。
如果真有這一天,我希望,《開放》能夠進入大陸,依然保持其獨立辦刊、關懷社會、
時政敏感和精益求精,我也依然願意繼續作她的作者和讀者。
二○○六年十二月十九日 |
c********r 发帖数: 618 | 24 小波刘是二十年来一直致力于西化中国,问题是这个调调在当今国内有多大市场
【在 S*********4 的大作中提到】 : 中国那么大,当然需要三百年殖民地-刘晓波 : 殖民地, 中国, 刘晓波 : 看看刘晓波到底想要什么. : (香港《解放月报》1988年12月号金钟文) : 节选 : 问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段? : 刘晓波:还没有走出农业文明。 : 问:是不是要补资本主义的课? : 刘晓波:必须补课。 : 问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
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t*****k 发帖数: 2547 | 25 三百年殖民地。香港一百年殖民地變成今天這樣,中國那麼大,當然需要三百年殖民地
,才會變成今天香港這樣,三百年夠不夠,我還有懷疑。 |
m**********n 发帖数: 27535 | 26 这个论调说明了他的心态
【在 d****i 的大作中提到】 : 他承不承认有什么关系?毛主席承认他文革中的错误了吗? : 他这个300年的论调是他最重要的观点么?
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F*****t 发帖数: 2580 | 27 那他为自己说过的这句话反省了麽?
【在 s*******l 的大作中提到】 : 20多年前的访谈了,别人思想进步发展了不行? 更何况有些话兴许只是心血来潮或者 : 记者发挥。。。
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t*****k 发帖数: 2547 | 28
【在 m**********n 的大作中提到】 : 他可没承认错误
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c**e 发帖数: 5555 | 29 tg的中宣部就是猪头,连揭露这帮pussy党的烂样都不敢,活该整天被人耍。 |
t*****k 发帖数: 2547 | 30
【在 F*****t 的大作中提到】 : 那他为自己说过的这句话反省了麽?
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j****n 发帖数: 7636 | 31 小波无非是哀其不幸,怒其不争罢了。众小将的言行就是那句话最好的注脚。
【在 t*****k 的大作中提到】
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S*********4 发帖数: 5125 | |
g******n 发帖数: 53185 | 33 1988年的话还拿出来说事
【在 S*********4 的大作中提到】 : 中国那么大,当然需要三百年殖民地-刘晓波 : 殖民地, 中国, 刘晓波 : 看看刘晓波到底想要什么. : (香港《解放月报》1988年12月号金钟文) : 节选 : 问:你认为现在的中国社会处在历史的什么发展阶段? : 刘晓波:还没有走出农业文明。 : 问:是不是要补资本主义的课? : 刘晓波:必须补课。 : 问:那么,今天中国的路线还是顺着农业社会的惯性在走?
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s***x 发帖数: 638 | 34 2006年他重申这一观点
不过还是有点远
【在 g******n 的大作中提到】 : 1988年的话还拿出来说事
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S*********4 发帖数: 5125 | |
c*******n 发帖数: 1082 | |
S*********4 发帖数: 5125 | |
l*s 发帖数: 6372 | |