d*********o
发帖数: 6388 | 1 http://news.163.com/10/0918/01/6GR1I8DI00014AED.html
昨日晚高峰城区路况图（红色为拥堵路段）。视频截图
晚高峰北京各路段出现暴堵，马路几乎成了停车场。 （拍摄于17日晚上7点30分左右）
昨晚7时，北四环望和桥，道路拥堵严重。王敬 摄
新京报9月18日报道 昨日，市区晚高峰拥堵路段峰值超140条，已经超过今年年初因大
雪造成90余条拥堵路段峰值的纪录。
晚高峰车速低于20公里/时
市区从前天晚上开始普遍降雨并持续到昨天白天。因降雨一直持续，道路拥堵情况未见
好转。昨日晚高峰提前约一个小时出现，高峰峰值时段全市拥堵道路超过140条。据了
解，2008年北京开始实行限行措施初期效果明显，即使在机动车高速增长的压力下，晚
高峰拥堵路段均没有超过100条。
据交管部门有关人士介绍，昨天晚高峰，拥堵主要集中在二环、三环、四环等环路的连
接路口。由于昨天的降雨一直未停，路面上的车辆行驶都比较小心，车速较低，这也造
成了环路出入口拥堵的情况。另外，昨天道路上发生的小事故有所增加，这也在一定程
度上加剧了道路拥堵的情况。
根据当天路况信息分析，昨日晚高峰持续到21时左右开始趋向平稳，这比平日推后近1
个小时。
两节临近早高峰提前
由于连续降雨，昨天早高峰，北京市各主要路段与环路已经出现急剧拥堵趋势。记者从
交管部门了解到，昨日早高峰，全市有90多条路段出现拥堵，较平日增加20余条，车速
低于20公里/小时，缓行路段也较平日有所增加。
据了解，由于两节临近，平日早高峰有提前和延长的趋势，但昨日早高峰延长趋势明显
。根据交管部门数据显示，昨日早高峰从7点30分左右有所显现，西三环南向北方面通
行速度一度不超过20公里/小时，环路出入口车辆开始排队。截至昨日11时，全市仍有
50条路段处于拥堵状态。除一些常规拥堵路段外，崇文门到花市大街、幸福大街到光明
桥、普惠桥到玉渊潭等平日通行较为正常的路段，昨天也出现了拥堵情况。
六方面原因导致拥堵
针对昨天的交通拥堵状况，北京市交管部门表示，昨日的拥堵主要由六方面原因导致。
“两节临近，全市道路交通就呈现了节日交通的趋势，昨天的降雨等于火上浇油。”交
管有关部门负责人介绍。
昨天路面湿滑，司机上路行驶缓慢，这一定程度上影响了通行流量，导致各干道环路车
辆激增。“里面的出不来，外面的进不去。”该负责人称，相比较其他日子，周五的出
行车辆一贯比较集中，尤其是节日期间，吃饭聚会的人员增加，也促使了上路车辆增加
，加之昨日尾号限行数是4和9，尾号4、9的车辆较少，以往这两个尾号限行的日子道路
就容易拥堵，何况是昨天。
另外，周末走亲访友的交通流量激增，进出京路段、交通枢纽及繁华商业街区交通压力
凸显。此外，路上车辆剐蹭事故增加也是造成昨日道路拥堵严重的重要原因之一。
机动车增长过快症结难解决
“这是个综合因素，北京目前的机动车已经超过450万辆。”该负责人坦言，即使加大
路面警力疏导交通，北京机动车增长过快的症结也难以解决。
据介绍，为了应对昨日晚高峰的交通拥堵，交管部门启动了交通疏导方案。在长安街、
平安大街、两广大街等主要路段沿线加强巡逻管控；在各环路桥区进出口处加派警力进
行维护和疏导。截至昨日21时，全市交通压力已经趋于缓解，拥堵路段不足20条。
市民讲述
3分钟路程堵了半小时
“平时算上红灯等待时间也就3分钟的路程，今天走了30分钟。”司机李师傅不停地发
着牢骚，他的车堵在了幸福大街南口。从幸福大街中段走到南口，他昨晚用了20多分钟
，这段不到1公里的路在昨天晚高峰时车行十分缓慢。
李师傅说，昨天6点多他从位于幸福大街的单位开车出去吃饭，可是刚开出大门口，就
陷入了车辆左右夹击的境地。他起初还觉得可能是前面发生了小事故，车辆暂时拥堵。
没走多远，李师傅觉得不对劲，这条平时基本不会拥堵的路段，昨天被车塞得满满的，
所有车辆都小心翼翼地移动，行驶速度非常慢。
“一个红绿灯要等几拨车才能过去。”30多分钟后，李师傅的车开过光明桥，望着夕照
寺街一片红红的尾灯，李师傅慨叹，北京的交通这是怎么了？
市民体验
刹车片磨损气味十足
昨晚六时许，京通快速进京方向爆堵，而出京方向则较为畅通。“十五公里的路程堵了
一个多小时。”市民李先生下午18时驾车从中国传媒大学前往光明楼，直至晚19点30分
许才抵达。他说，因堵车严重，沿途的空气中弥漫着刺鼻的刹车片磨损的气味。他推测
堵车可能与下雨和时值周末有关。直至昨晚十时，通惠河北路及东四环内环车速仍不超
过30公里每小时。
专家观点
“归根结底是城市规划问题”
昨日，北京拥堵路段打破历史纪录。对此，汽车研究专家贾新光说，北京的交通状况非
常脆弱，正常情况下还是能够维持通行，但一旦出现此类下雨、下雪的极端天气，整个
路网就会经受很大的压力，拥堵路段增加也是必然的。
“也并不仅仅是临近节庆造成的，这是个综合因素。”贾新光说，下雨的时候，有些司
机为了避免事故，便谨慎行驶，从而容易造成拥堵，而且昨天也是周末，出行的人比较
多。但这些都是片面的，并不是交通管理的问题，究其根源，贾新光说，还得归结到北
京的城市规划和人口现状，城市规划如果只想摊一张大饼是不行的，要解决日益拥堵的
交通问题，靠限行是不够的，人口太多对北京没有好处，而人口与城市规划问题，可能
最先在居民出行方面体现出来。
交警提示
两节临近建议公交出行
昨日，市交管部门表示，随着节前购物、聚会及送礼等出行量的增多，本市交通呈明显
的节日交通特点，因此希望市民尽量避开繁华商业区、餐饮集中区域路段，或减少在市
区环线主路的行驶，而选择支线道路，且最好选择公共交通工具出行。
交管有关部门负责人强调，北京市道路的各联络线平常都比较好走，司机如果发现环路
拥堵，可就近选择联络线绕行。 |
p********n
发帖数: 2482 | |
y****e
发帖数: 23939 | 3 在北京开车就是自虐啊
不过现在国内买车就跟戴劳力士金表一样，就是个身份的象征，实际功用倒没人在乎了 |
x***u
发帖数: 6421 | |
y***i
发帖数: 11639 | 5 强烈建议油价提到欧洲价格。
1
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/10/0918/01/6GR1I8DI00014AED.html
: 昨日晚高峰城区路况图（红色为拥堵路段）。视频截图
: 晚高峰北京各路段出现暴堵，马路几乎成了停车场。 （拍摄于17日晚上7点30分左右）
: 昨晚7时，北四环望和桥，道路拥堵严重。王敬 摄
: 新京报9月18日报道 昨日，市区晚高峰拥堵路段峰值超140条，已经超过今年年初因大
: 雪造成90余条拥堵路段峰值的纪录。
: 晚高峰车速低于20公里/时
: 市区从前天晚上开始普遍降雨并持续到昨天白天。因降雨一直持续，道路拥堵情况未见
: 好转。昨日晚高峰提前约一个小时出现，高峰峰值时段全市拥堵道路超过140条。据了
: 解，2008年北京开始实行限行措施初期效果明显，即使在机动车高速增长的压力下，晚
|
b*******y
发帖数: 4304 | 6 赌的不算很厉害， 欧洲美国也赌怎么不报道？
民主了就不赌了？
http://img1.cache.netease.com/catchpic/8/83/839BEA73EFF73695DC992348E3AFDE66.j
pg
http://img1.cache.netease.com/catchpic/7/75/75375553F5DA68EF3B46EF570969D650.j
pg
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/10/0918/01/6GR1I8DI00014AED.html
: 昨日晚高峰城区路况图（红色为拥堵路段）。视频截图
: 晚高峰北京各路段出现暴堵，马路几乎成了停车场。 （拍摄于17日晚上7点30分左右）
: 昨晚7时，北四环望和桥，道路拥堵严重。王敬 摄
: 新京报9月18日报道 昨日，市区晚高峰拥堵路段峰值超140条，已经超过今年年初因大
: 雪造成90余条拥堵路段峰值的纪录。
: 晚高峰车速低于20公里/时
: 市区从前天晚上开始普遍降雨并持续到昨天白天。因降雨一直持续，道路拥堵情况未见
: 好转。昨日晚高峰提前约一个小时出现，高峰峰值时段全市拥堵道路超过140条。据了
: 解，2008年北京开始实行限行措施初期效果明显，即使在机动车高速增长的压力下，晚
|
c*****t
发帖数: 10738 | 7 估计现在在北京豪华车才算身份象征了。
【在 y****e 的大作中提到】
: 在北京开车就是自虐啊
: 不过现在国内买车就跟戴劳力士金表一样，就是个身份的象征，实际功用倒没人在乎了
|
N***m
发帖数: 4460 | 8 别人买了车，你不买，你就是卢瑟
【在 c*****t 的大作中提到】
: 估计现在在北京豪华车才算身份象征了。
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y****e
发帖数: 23939 | 9 当然要看牌子了，手表，手机，笔记本电脑，车子都一样
【在 c*****t 的大作中提到】
: 估计现在在北京豪华车才算身份象征了。
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c*****t
发帖数: 10738 | |
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n*****t
发帖数: 22014 | 11 问题是为啥要弄出 400W 车来，还是鸡的屁为纲啊
【在 c*****t 的大作中提到】
: 任何一个城市有400万辆车也不可能不堵吧。
|
N***m
发帖数: 4460 | 12 凭啥洋大人可以开车，土工屁民就开不得？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 问题是为啥要弄出 400W 车来，还是鸡的屁为纲啊
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y****e
发帖数: 23939 | 13 非也，北京的城市规划有严重问题
【在 c*****t 的大作中提到】
: 任何一个城市有400万辆车也不可能不堵吧。
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N***m
发帖数: 4460 | 14 你这是马后炮阿
【在 y****e 的大作中提到】
: 非也，北京的城市规划有严重问题
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n*****t
发帖数: 22014 | 15 不民主不准开
【在 N***m 的大作中提到】
: 凭啥洋大人可以开车，土工屁民就开不得？
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N***m
发帖数: 4460 | 16 你民主开民主的车，偶独裁开独裁的车，井水不犯河水
【在 n*****t 的大作中提到】
: 不民主不准开
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a********e
发帖数: 5251 | 17 不世袭，不准开。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 不民主不准开
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c*****t
发帖数: 10738 | 18 我觉得再牛的规划，一个城市也不可能容纳400万.
【在 y****e 的大作中提到】
: 非也，北京的城市规划有严重问题
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N***m
发帖数: 4460 | 19 那得看城市多大了
【在 c*****t 的大作中提到】
: 我觉得再牛的规划，一个城市也不可能容纳400万.
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S****t
发帖数: 2183 | |
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n*****t
发帖数: 22014 | 21 交给习小靠扛着走 200 里山路
【在 S****t 的大作中提到】
: 北京市的领导是猪！
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S****t
发帖数: 2183 | 22 十年前北京其实就已经堵得不成样子了，结果后来还一个劲发牌照。我哥们，也就是个
北京小白领也花了十几万买了个车，结果每天早上6：30就得出门，否则就上不了班。
北京这样的城市改不改鼓励私家车，用不了多大的智慧就能想明白。我怀疑这是丫的一
个阴谋：先卖车给你，以后再不让你开不起。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 交给习小靠扛着走 200 里山路
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b*w
发帖数: 14917 | 23 靠，n千万的关于交通堵塞的973课题费白花了。。。 |
o*****a
发帖数: 2335 | 24 许多人认为，模仿美国的生活方式是他们天赋的权利。2008年11月，一家北京的法律事
务所组织了1773名私家车主向政府递交了一封申诉信，信中抱怨说，目前的汽油价格不
像美国那样便宜，并试图作为院外游说集团反对规划中的燃油税。他们要求油价“也应
当同世界接轨”，这是改革年代经常使用的标语，意指中国应当复制西方的规则。在大
多数情况下，精英们的偏见把西方等同于全世界。而这些车主则更向前迈进了一步——
美国等同于世界。
【在 y***i 的大作中提到】
: 强烈建议油价提到欧洲价格。
:
: 1
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o*****a
发帖数: 2335 | 25 30年前到处大开膛施工堵车的时候俺就忧虑如此下去坐车比骑车快不了多少
【在 S****t 的大作中提到】
: 十年前北京其实就已经堵得不成样子了，结果后来还一个劲发牌照。我哥们，也就是个
: 北京小白领也花了十几万买了个车，结果每天早上6：30就得出门，否则就上不了班。
: 北京这样的城市改不改鼓励私家车，用不了多大的智慧就能想明白。我怀疑这是丫的一
: 个阴谋：先卖车给你，以后再不让你开不起。
|
d*********t
发帖数: 4393 | 26 这个贴子好，可以单开一贴讨论一下。
【在 o*****a 的大作中提到】
: 许多人认为，模仿美国的生活方式是他们天赋的权利。2008年11月，一家北京的法律事
: 务所组织了1773名私家车主向政府递交了一封申诉信，信中抱怨说，目前的汽油价格不
: 像美国那样便宜，并试图作为院外游说集团反对规划中的燃油税。他们要求油价“也应
: 当同世界接轨”，这是改革年代经常使用的标语，意指中国应当复制西方的规则。在大
: 多数情况下，精英们的偏见把西方等同于全世界。而这些车主则更向前迈进了一步——
: 美国等同于世界。
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s*******n
发帖数: 4605 | 27 大幅提高市区停车费用。
严禁占用公交通道，违者重罚。
提高燃油附加税。
三管齐下才行。 |
a*******u
发帖数: 928 | 28 怎么堵？！！！！！！！！
那些领导去饭店吃饭都坐直升机吗？哈哈
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/10/0918/01/6GR1I8DI00014AED.html
: 昨日晚高峰城区路况图（红色为拥堵路段）。视频截图
: 晚高峰北京各路段出现暴堵，马路几乎成了停车场。 （拍摄于17日晚上7点30分左右）
: 昨晚7时，北四环望和桥，道路拥堵严重。王敬 摄
: 新京报9月18日报道 昨日，市区晚高峰拥堵路段峰值超140条，已经超过今年年初因大
: 雪造成90余条拥堵路段峰值的纪录。
: 晚高峰车速低于20公里/时
: 市区从前天晚上开始普遍降雨并持续到昨天白天。因降雨一直持续，道路拥堵情况未见
: 好转。昨日晚高峰提前约一个小时出现，高峰峰值时段全市拥堵道路超过140条。据了
: 解，2008年北京开始实行限行措施初期效果明显，即使在机动车高速增长的压力下，晚
|
c*********k
发帖数: 4747 | 29 我们搞交通这行的人都知道,中国政府肯定不会以政策来限制购车的.聪明的办法就是不
限购,限用,这也是北京现在的政策.不过再限城市也有个容忍度.
城市的交通容量跟城市面积,连线性的增长比例都达不到,这样子的话拥挤程度随城市面
积是超线性关系.
而拥挤达到某种程度的话,其敏感度也很高,任何小的事故或者突发的交通量增长将导致
极严重的堵塞,并且堵塞会蔓延.
解决办法?没有.全世界到处都在骗funding解决特大城市交通拥挤问题.伦敦的拥挤收费
是个尝试,但是也不见得成功.
大家普遍认为更好的公共交通,鼓励公共交通出行,甚至在欧洲,鼓励自行车出行,是解决
办法.但还是没有一个成功的案例... |
N****w
发帖数: 21578 | 30 中国城市的人口密度，不可能解决堵车问题
俺这外行都敢这么说
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我们搞交通这行的人都知道,中国政府肯定不会以政策来限制购车的.聪明的办法就是不
: 限购,限用,这也是北京现在的政策.不过再限城市也有个容忍度.
: 城市的交通容量跟城市面积,连线性的增长比例都达不到,这样子的话拥挤程度随城市面
: 积是超线性关系.
: 而拥挤达到某种程度的话,其敏感度也很高,任何小的事故或者突发的交通量增长将导致
: 极严重的堵塞,并且堵塞会蔓延.
: 解决办法?没有.全世界到处都在骗funding解决特大城市交通拥挤问题.伦敦的拥挤收费
: 是个尝试,但是也不见得成功.
: 大家普遍认为更好的公共交通,鼓励公共交通出行,甚至在欧洲,鼓励自行车出行,是解决
: 办法.但还是没有一个成功的案例...
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m*****d
发帖数: 13718 | 31 限制个啥，单双号人家就买两车或者俩牌
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我们搞交通这行的人都知道,中国政府肯定不会以政策来限制购车的.聪明的办法就是不
: 限购,限用,这也是北京现在的政策.不过再限城市也有个容忍度.
: 城市的交通容量跟城市面积,连线性的增长比例都达不到,这样子的话拥挤程度随城市面
: 积是超线性关系.
: 而拥挤达到某种程度的话,其敏感度也很高,任何小的事故或者突发的交通量增长将导致
: 极严重的堵塞,并且堵塞会蔓延.
: 解决办法?没有.全世界到处都在骗funding解决特大城市交通拥挤问题.伦敦的拥挤收费
: 是个尝试,但是也不见得成功.
: 大家普遍认为更好的公共交通,鼓励公共交通出行,甚至在欧洲,鼓励自行车出行,是解决
: 办法.但还是没有一个成功的案例...
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c*********k
发帖数: 4747 | 32 这样需求不增加,但是多卖了一辆车啊.也是收益.
【在 m*****d 的大作中提到】
: 限制个啥，单双号人家就买两车或者俩牌
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n*****t
发帖数: 22014 | 33 慢慢就改成以 3、5、7、11 取模了，出门前算术不好的可费劲了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 这样需求不增加,但是多卖了一辆车啊.也是收益.
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c*********k
发帖数: 4747 | 34 这也是我的观点.我跟任何人都说,中国的交通拥挤问题是无解的.
爱堵堵去吧,太堵了自然就没人开了.
把卖车的税钱补贴到公共交通.这样还可以解决社会公平性问题,提高社会福利.
【在 N****w 的大作中提到】
: 中国城市的人口密度，不可能解决堵车问题
: 俺这外行都敢这么说
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b*****e
发帖数: 5476 | |
l**k
发帖数: 45267 | 36 北京就是当初摊大饼的城市规划惹的祸
这里头也有点封建思想作怪啊
【在 b*****e 的大作中提到】
: 还是要多建地铁啊
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b*****e
发帖数: 5476 | 37 摊大饼的城市多去了，堵成北京这样的少见啊
【在 l**k 的大作中提到】
: 北京就是当初摊大饼的城市规划惹的祸
: 这里头也有点封建思想作怪啊
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n*****t
发帖数: 22014 | 38 谁让北京当官的、有钱的太多
【在 b*****e 的大作中提到】
: 摊大饼的城市多去了，堵成北京这样的少见啊
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l**k
发帖数: 45267 | 39 其他摊大饼的地方人口没这么密集呗？而且北京的商业区过于集中在中心了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 摊大饼的城市多去了，堵成北京这样的少见啊
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g*******g
发帖数: 9753 | 40 你费点劲也就罢了，交警可要哭了
【在 n*****t 的大作中提到】
: 慢慢就改成以 3、5、7、11 取模了，出门前算术不好的可费劲了
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n*****t
发帖数: 22014 | 41 其实也有办法，车牌上再贴个 sticker，赤橙黄绿青蓝紫，不过估计盗版产业要红火
【在 g*******g 的大作中提到】
: 你费点劲也就罢了，交警可要哭了
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N****w
发帖数: 21578 | 42 北京地铁、轻轨很方便了
人喜欢开车，挡不住啊
【在 b*****e 的大作中提到】
: 还是要多建地铁啊
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N****w
发帖数: 21578 | 43 别的城市也差不多
上海，还不是一样
小点的城市车也少一些
【在 b*****e 的大作中提到】
: 摊大饼的城市多去了，堵成北京这样的少见啊
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N****w
发帖数: 21578 | 44 这是以前的商业区规划
现在应该去 5 环、6 环开几个 shopping mall
【在 l**k 的大作中提到】
: 其他摊大饼的地方人口没这么密集呗？而且北京的商业区过于集中在中心了
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b*****e
发帖数: 5476 | 45 还是不够多，2000万人，200多公里地铁太少了，1000公里还差不离
【在 N****w 的大作中提到】
: 北京地铁、轻轨很方便了
: 人喜欢开车，挡不住啊
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c*********k
发帖数: 4747 | 46 单是地铁还是不够的.
转乘巴士啊,站点覆盖率啊,平均从出发点到站点的距离啊,准点啊.频率啊,服务时间,拥
挤啊.
一个城市的公共交通应该是一个很复杂,但同时衔接很好的系统.
这是一个很大很大的投资. |
N****w
发帖数: 21578 | 47 没戏，除非私车都不上街
【在 c*********k 的大作中提到】
: 单是地铁还是不够的.
: 转乘巴士啊,站点覆盖率啊,平均从出发点到站点的距离啊,准点啊.频率啊,服务时间,拥
: 挤啊.
: 一个城市的公共交通应该是一个很复杂,但同时衔接很好的系统.
: 这是一个很大很大的投资.
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l*****i
发帖数: 20533 | 48 开车作为身份象征已经是老皇历了。至少跟劳力士表的炫示作用不一样。
现在买车已经被忽悠成当年所谓‘三大件’那种类似的东西了，也就是说家庭必备。你
出去说自己没车那都不好意思见人。如果非要说象征身份的话，那也就不过是象征一个
普通体面市民的身份而已。
【在 y****e 的大作中提到】
: 在北京开车就是自虐啊
: 不过现在国内买车就跟戴劳力士金表一样，就是个身份的象征，实际功用倒没人在乎了
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P******O
发帖数: 2397 | 49 这就是远景规划，5年后北京地铁就将近600公里了。
东京现在都加起来大概多少？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 还是不够多，2000万人，200多公里地铁太少了，1000公里还差不离
|
N****w
发帖数: 21578 | 50 地铁修得再多也不管用
还是得扩大地盘，多建几个卫星商业中心，把人口密度分散
【在 P******O 的大作中提到】
: 这就是远景规划，5年后北京地铁就将近600公里了。
: 东京现在都加起来大概多少？
|
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b*****e
发帖数: 5476 | 51 东京地铁也就300公里，但把通勤线路算上肯定过千了
【在 P******O 的大作中提到】
: 这就是远景规划，5年后北京地铁就将近600公里了。
: 东京现在都加起来大概多少？
|
P******O
发帖数: 2397 | 52 通州国际新城。
路是一步步走出来的，中国城市化刚刚如火如荼，不可能一步就进入到远郊新城了。
【在 N****w 的大作中提到】
: 地铁修得再多也不管用
: 还是得扩大地盘，多建几个卫星商业中心，把人口密度分散
|
N****w
发帖数: 21578 | 53 城市卫星化其实至少十年之前就该开始了
不过国内集中建设惯了，不喜欢这种分散的观念
结果到现在就集中挤死了
【在 P******O 的大作中提到】
: 通州国际新城。
: 路是一步步走出来的，中国城市化刚刚如火如荼，不可能一步就进入到远郊新城了。
|
B**W
发帖数: 2273 | 54 地铁、轻轨上下班时候的拥挤程度让人很难受的
你以为开车上下班的人就为了显摆么
【在 N****w 的大作中提到】
: 北京地铁、轻轨很方便了
: 人喜欢开车，挡不住啊
|
B**W
发帖数: 2273 | 55 很多人不愿去郊区是因为医疗和教育水平.
这些资源都是公共资源,而且累计优势明显,郊区很难突破.
【在 N****w 的大作中提到】
: 城市卫星化其实至少十年之前就该开始了
: 不过国内集中建设惯了，不喜欢这种分散的观念
: 结果到现在就集中挤死了
|
N****w
发帖数: 21578 | 56 不是为了显摆，也是为了舒适
坐车里排着长队虽然慢，好歹比挤公交少遭些罪
【在 B**W 的大作中提到】
: 很多人不愿去郊区是因为医疗和教育水平.
: 这些资源都是公共资源,而且累计优势明显,郊区很难突破.
|
N****w
发帖数: 21578 | 57 所以说，还是集中建设的老观念嘛
医院也想扩张地盘，为啥不去郊区开个分院
【在 B**W 的大作中提到】
: 很多人不愿去郊区是因为医疗和教育水平.
: 这些资源都是公共资源,而且累计优势明显,郊区很难突破.
|
s******o
发帖数: 194 | 58 好哇好，过两年，北京大概就要开始卖空中飞的汽车了。没这样的困难，就没人愿意买
飞车。 |
B**W
发帖数: 2273 | 59 这个在理
其实就是个game theory,典型的囚徒问题,大家都希望别人做公共交通,自己做小车
【在 N****w 的大作中提到】
: 不是为了显摆，也是为了舒适
: 坐车里排着长队虽然慢，好歹比挤公交少遭些罪
|
a*****0
发帖数: 6788 | |
|
|
f*r
发帖数: 3968 | 61 lol
其实非得占着北京这么个文化古城作首都就是个错误
要择地另建新都
【在 n*****t 的大作中提到】
: 慢慢就改成以 3、5、7、11 取模了，出门前算术不好的可费劲了
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f*r
发帖数: 3968 | 62 人手一个计算器
【在 g*******g 的大作中提到】
: 你费点劲也就罢了，交警可要哭了
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s**********d
发帖数: 36899 | |
z***o
发帖数: 1254 | 64 同仁医院和天坛医院在南郊都有分院了
【在 N****w 的大作中提到】
: 所以说，还是集中建设的老观念嘛
: 医院也想扩张地盘，为啥不去郊区开个分院
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p**p
发帖数: 10318 | 65
绝对是啊！
绝对不是啊！
呵呵
【在 y****e 的大作中提到】
: 在北京开车就是自虐啊
: 不过现在国内买车就跟戴劳力士金表一样，就是个身份的象征，实际功用倒没人在乎了
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s*m
发帖数: 1896 | 66 不错，四个现代化终于实现了
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/10/0918/01/6GR1I8DI00014AED.html
: 昨日晚高峰城区路况图（红色为拥堵路段）。视频截图
: 晚高峰北京各路段出现暴堵，马路几乎成了停车场。 （拍摄于17日晚上7点30分左右）
: 昨晚7时，北四环望和桥，道路拥堵严重。王敬 摄
: 新京报9月18日报道 昨日，市区晚高峰拥堵路段峰值超140条，已经超过今年年初因大
: 雪造成90余条拥堵路段峰值的纪录。
: 晚高峰车速低于20公里/时
: 市区从前天晚上开始普遍降雨并持续到昨天白天。因降雨一直持续，道路拥堵情况未见
: 好转。昨日晚高峰提前约一个小时出现，高峰峰值时段全市拥堵道路超过140条。据了
: 解，2008年北京开始实行限行措施初期效果明显，即使在机动车高速增长的压力下，晚
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s**********r
发帖数: 57 | |
J*********r
发帖数: 5921 | 68 以後只有車號為質數的才可出行了，：）
【在 n*****t 的大作中提到】
: 慢慢就改成以 3、5、7、11 取模了，出门前算术不好的可费劲了
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b*****t
发帖数: 9671 | 69 取消黄灯应该可以降低很多拥堵（亮绿灯时间间隔不变，黄灯直接变红灯，保证路上有
一段时间四个路口全红灯）
国内拥堵最大问题就是抢红灯，明明前面堵着呢，还继续往前抢，结果就乱成一锅粥了 |
N****w
发帖数: 21578 | 70 这都什么脑残才想得出这主意
【在 b*****t 的大作中提到】
: 取消黄灯应该可以降低很多拥堵（亮绿灯时间间隔不变，黄灯直接变红灯，保证路上有
: 一段时间四个路口全红灯）
: 国内拥堵最大问题就是抢红灯，明明前面堵着呢，还继续往前抢，结果就乱成一锅粥了
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z***o
发帖数: 1254 | 71 的确， 在北京抢黄灯最后被堵在路中间是造成堵塞的重要原因。 美国这边这样横在路口
是交规里明文禁止的，而且会被罚款。 国内路口的警察比美国多，应该比美国更容易
对类似行为严罚才对。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 取消黄灯应该可以降低很多拥堵（亮绿灯时间间隔不变，黄灯直接变红灯，保证路上有
: 一段时间四个路口全红灯）
: 国内拥堵最大问题就是抢红灯，明明前面堵着呢，还继续往前抢，结果就乱成一锅粥了
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m*****d
发帖数: 1613 | 72 re
【在 y****e 的大作中提到】
: 非也，北京的城市规划有严重问题
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N****w
发帖数: 21578 | 73 中国没有哪个城市的规划没问题
北京算是道路修得最好的之一了
立交修了无数
隔壁的天津，连京津高速都离市区还隔一个县。。。
【在 m*****d 的大作中提到】
: re
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z***o
发帖数: 1254 | 74 北京的问题在于中心城区道路过宽，干道多小道少，堵起来干瞪眼一点脾气没有。像曼
哈顿那样的道路不宽但有众多平行小道的存在，堵车了也可以绕行， 在北京这不可能
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H******7
发帖数: 34403 | 75 北京堵车，规划有错占三分之一，特权车占三分之一，乱开车占三分之一。
把特权车全干掉，才好治理乱开车，这两样搞起来，通行效率提高两倍。 |
B****n
发帖数: 1404 | 76 似是而非
规划有错？怎么个错法？交通规划的北京市比别人差在哪里？
特权车不假？特权车比例到底有多少？影响多大？
乱开车又属于哪个范畴的问题？特权车没了就能治理好乱开车？
【在 H******7 的大作中提到】
: 北京堵车，规划有错占三分之一，特权车占三分之一，乱开车占三分之一。
: 把特权车全干掉，才好治理乱开车，这两样搞起来，通行效率提高两倍。
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s*****k
发帖数: 2297 | |
m*****d
发帖数: 1613 | 78 道路密度太低。没几条有通行能力的路。 有什么屁事，都要上二环三环四环去转。环
环本身就设计不
到位，上下行不顺畅。下面堵到上面。 环环之间还没有快速线连接。
【在 B****n 的大作中提到】
: 似是而非
: 规划有错？怎么个错法？交通规划的北京市比别人差在哪里？
: 特权车不假？特权车比例到底有多少？影响多大？
: 乱开车又属于哪个范畴的问题？特权车没了就能治理好乱开车？
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B****n
发帖数: 1404 | 79 道路密度低是历史原因，不是没有规划。现在要改涉及问题太多，比如拆迁，历史遗迹
保护等等。纽约高密度的道路设计很难往北京的现有建筑格局上套。当年如果听了梁思
成的主张市区西移，可能会很大改善现在的状况。不过现在说也晚了。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 道路密度太低。没几条有通行能力的路。 有什么屁事，都要上二环三环四环去转。环
: 环本身就设计不
: 到位，上下行不顺畅。下面堵到上面。 环环之间还没有快速线连接。
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n******7
发帖数: 5678 | 80 北京上海一帮土鳖以开车为荣。我认识两在曼哈顿的都把车卖了。偶尔出游都租车开，
人年收入２０万至少。 |
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n******7
发帖数: 5678 | |
H******7
发帖数: 34403 | 82 车要是横着开，你就是把全北京都改造成天安门广场也没用。所以，开车讲秩序是王道
。为什么治不下来？特权车太多，特权车不受处罚，大家都想开特权车，不是特权车也
是搞成特权车，装成特权车，这秩序就越来越乱。
anyway，这就是中国现状的缩影，人人追求特权，法律如同擦屁股纸。
【在 B****n 的大作中提到】
: 似是而非
: 规划有错？怎么个错法？交通规划的北京市比别人差在哪里？
: 特权车不假？特权车比例到底有多少？影响多大？
: 乱开车又属于哪个范畴的问题？特权车没了就能治理好乱开车？
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m*****d
发帖数: 1613 | 83 历史原因，古迹保护也就是二环以内吧。现在的北京城大概十几个二环内的面积。不能
都拿这个当挡箭
牌。
主要是思想落后，政府无作为。修路的钱花了很多，都打水漂了。
【在 B****n 的大作中提到】
: 道路密度低是历史原因，不是没有规划。现在要改涉及问题太多，比如拆迁，历史遗迹
: 保护等等。纽约高密度的道路设计很难往北京的现有建筑格局上套。当年如果听了梁思
: 成的主张市区西移，可能会很大改善现在的状况。不过现在说也晚了。
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B****n
发帖数: 1404 | 84 特权车是问题不假。但特权车的影响也没必要扩大化，毕竟“社会”车辆才是主流。经
济发展gdp迅速提高的社会都经历过交通拥堵。这个根本不是什么特权社会才有的特例
。成倍提高的交通需求摆在哪里，没特权车也一样会堵。
【在 H******7 的大作中提到】
: 车要是横着开，你就是把全北京都改造成天安门广场也没用。所以，开车讲秩序是王道
: 。为什么治不下来？特权车太多，特权车不受处罚，大家都想开特权车，不是特权车也
: 是搞成特权车，装成特权车，这秩序就越来越乱。
: anyway，这就是中国现状的缩影，人人追求特权，法律如同擦屁股纸。
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B****n
发帖数: 1404 | 85 你开什么玩笑，北京要保护的地方多了，何止是二环。
规划受到限制不假，但要是说什么落后无作为，是在自己臆想
【在 m*****d 的大作中提到】
: 历史原因，古迹保护也就是二环以内吧。现在的北京城大概十几个二环内的面积。不能
: 都拿这个当挡箭
: 牌。
: 主要是思想落后，政府无作为。修路的钱花了很多，都打水漂了。
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l*b
发帖数: 4369 | 86 我觉着大LA地区的车不止400w
而且LA公交极差，绝大多数人开车出行。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 我觉得再牛的规划，一个城市也不可能容纳400万.
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l*b
发帖数: 4369 | 87 不摊大饼也不一定强
LA的高速是类似于星型结构，2、5、10、60、101、110都交汇在downtown方圆2mile左
右的地方
结果就是这两Mile完全堵死，上下班时间得花将近半个小时才能蹭过去。
【在 l**k 的大作中提到】
: 北京就是当初摊大饼的城市规划惹的祸
: 这里头也有点封建思想作怪啊
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l*b
发帖数: 4369 | 88 方便谈不上吧
北京面积太大，地铁站之间的距离就显得有点远了，覆盖性就差了。
要是像曼哈顿那样，非常密集，那地铁站也可以修到走路10分钟一个站。
【在 N****w 的大作中提到】
: 北京地铁、轻轨很方便了
: 人喜欢开车，挡不住啊
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l*w
发帖数: 3758 | 89 北京现在周末最堵，加上红叶季节到了。星期天晚上堵成这样
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/10/0918/01/6GR1I8DI00014AED.html
: 昨日晚高峰城区路况图（红色为拥堵路段）。视频截图
: 晚高峰北京各路段出现暴堵，马路几乎成了停车场。 （拍摄于17日晚上7点30分左右）
: 昨晚7时，北四环望和桥，道路拥堵严重。王敬 摄
: 新京报9月18日报道 昨日，市区晚高峰拥堵路段峰值超140条，已经超过今年年初因大
: 雪造成90余条拥堵路段峰值的纪录。
: 晚高峰车速低于20公里/时
: 市区从前天晚上开始普遍降雨并持续到昨天白天。因降雨一直持续，道路拥堵情况未见
: 好转。昨日晚高峰提前约一个小时出现，高峰峰值时段全市拥堵道路超过140条。据了
: 解，2008年北京开始实行限行措施初期效果明显，即使在机动车高速增长的压力下，晚
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z***o
发帖数: 1254 | 90 红叶季节到了，每个星期天晚上西山返城的路上总堵的一塌糊涂。 |
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r**e
发帖数: 2504 | 91 说明北京人民富裕了，人人有车，是好事
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/10/0918/01/6GR1I8DI00014AED.html
: 昨日晚高峰城区路况图（红色为拥堵路段）。视频截图
: 晚高峰北京各路段出现暴堵，马路几乎成了停车场。 （拍摄于17日晚上7点30分左右）
: 昨晚7时，北四环望和桥，道路拥堵严重。王敬 摄
: 新京报9月18日报道 昨日，市区晚高峰拥堵路段峰值超140条，已经超过今年年初因大
: 雪造成90余条拥堵路段峰值的纪录。
: 晚高峰车速低于20公里/时
: 市区从前天晚上开始普遍降雨并持续到昨天白天。因降雨一直持续，道路拥堵情况未见
: 好转。昨日晚高峰提前约一个小时出现，高峰峰值时段全市拥堵道路超过140条。据了
: 解，2008年北京开始实行限行措施初期效果明显，即使在机动车高速增长的压力下，晚
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f**k
发帖数: 15238 | 92 真富裕的北京人民谁开车啊
【在 r**e 的大作中提到】
: 说明北京人民富裕了，人人有车，是好事
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r**e
发帖数: 2504 | 93 富人就不止一辆车了，玩车，收藏
【在 f**k 的大作中提到】
: 真富裕的北京人民谁开车啊
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S**********i
发帖数: 128 | 94 公务员们开豪华的公车上下班，开心，堵就堵吧，反正P民都是骑自行车的，与P民何干
。 |
V*U
发帖数: 2226 | 95 老将的谣言无处不在阿！
【在 r**e 的大作中提到】
: 说明北京人民富裕了，人人有车，是好事
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V*U
发帖数: 2226 | 96 为什么你们喜欢人身攻击，喜欢造谣？
【在 r**e 的大作中提到】
: 富人就不止一辆车了，玩车，收藏
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m*****d
发帖数: 13718 | 97 我觉得应该是彩票式运行，每天凌晨抽20万辆车，别的都歇菜
【在 n*****t 的大作中提到】
: 慢慢就改成以 3、5、7、11 取模了，出门前算术不好的可费劲了
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N**t
发帖数: 1738 | |
r*******3
发帖数: 711 | 99 we should look at the bright side
of it. it's so much safer when the road
is congested. |
j*******i
发帖数: 2424 | 100 没用，现在国内油价已经不便宜了。
再说国内好多人买车是为了炫耀，不经常开的。
【在 y***i 的大作中提到】
: 强烈建议油价提到欧洲价格。
:
: 1
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s********o
发帖数: 3783 | 101 典型模拟城市发展到超大城市超多人口之后就会有的问题
路都是红的，铺满地铁也还是红的
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://news.163.com/10/0918/01/6GR1I8DI00014AED.html
: 昨日晚高峰城区路况图（红色为拥堵路段）。视频截图
: 晚高峰北京各路段出现暴堵，马路几乎成了停车场。 （拍摄于17日晚上7点30分左右）
: 昨晚7时，北四环望和桥，道路拥堵严重。王敬 摄
: 新京报9月18日报道 昨日，市区晚高峰拥堵路段峰值超140条，已经超过今年年初因大
: 雪造成90余条拥堵路段峰值的纪录。
: 晚高峰车速低于20公里/时
: 市区从前天晚上开始普遍降雨并持续到昨天白天。因降雨一直持续，道路拥堵情况未见
: 好转。昨日晚高峰提前约一个小时出现，高峰峰值时段全市拥堵道路超过140条。据了
: 解，2008年北京开始实行限行措施初期效果明显，即使在机动车高速增长的压力下，晚
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