r*****y
发帖数: 53800 | 1 毛？彭？高岗？洪学智？宋十轮？还是？
就事论事的讨论一下。 |
C***J
发帖数: 7594 | |
I********l
发帖数: 8702 | 3 首先是帝国主义殖民中国封锁中国的责任，其次是老天爷的责任。
再者说了，美第十军因为冻伤减员七千，你觉得算谁责任？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 毛？彭？高岗？洪学智？宋十轮？还是？
: 就事论事的讨论一下。
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a****e
发帖数: 1247 | 4 是毛太子的责任。 所以上去就over了。
拿破仑和希特勒也在莫斯科造成大量冻伤，最后也负责了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 首先是帝国主义殖民中国封锁中国的责任，其次是老天爷的责任。
: 再者说了，美第十军因为冻伤减员七千，你觉得算谁责任？
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c******o
发帖数: 4751 | 5 谁先开打得赖谁，打不打还不都是38线，白死那么多人。
之前看你们说是金正日听了苏联挑唆，要解放南朝鲜，今天又有人教育是韩国先发动的
。。。
【在 I********l 的大作中提到】
: 首先是帝国主义殖民中国封锁中国的责任，其次是老天爷的责任。
: 再者说了，美第十军因为冻伤减员七千，你觉得算谁责任？
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 美军的防冻措施比志愿军强得多，几乎没有冻死的。如果不是因为战斗，冻伤的也会大
为减少。美军冻伤的7000三分之二在战役期间就已归队。而且中美两军对冻伤标准不同
，如果按美军标准，志愿军冻伤人数还会更多。
【在 I********l 的大作中提到】
: 首先是帝国主义殖民中国封锁中国的责任，其次是老天爷的责任。
: 再者说了，美第十军因为冻伤减员七千，你觉得算谁责任？
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 说是韩国先发动的那是在胡扯。
【在 c******o 的大作中提到】
: 谁先开打得赖谁，打不打还不都是38线，白死那么多人。
: 之前看你们说是金正日听了苏联挑唆，要解放南朝鲜，今天又有人教育是韩国先发动的
: 。。。
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w*********r
发帖数: 42116 | 8 这种事情就是"天安舰", 中朝官方都是说南韩进攻朝鲜, 但是没说规模. 美韩一方, 说
法总是变, 信自己觉得对的就行了.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 说是韩国先发动的那是在胡扯。
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I********l
发帖数: 8702 | 9 X Corps: The cost of this withdrawal is 718 killed or died of wounds; 3508
wounded in action; and 7,313 non-battle casualties, primarily from frostbite.
请解释casualties是冻死还是冻伤。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军的防冻措施比志愿军强得多，几乎没有冻死的。如果不是因为战斗，冻伤的也会大
: 为减少。美军冻伤的7000三分之二在战役期间就已归队。而且中美两军对冻伤标准不同
: ，如果按美军标准，志愿军冻伤人数还会更多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 中国官方现在已经巧妙的改变了口径，不提南韩进攻朝鲜了。只提625朝鲜战争爆发。
美韩的说法可没有一直变。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这种事情就是"天安舰", 中朝官方都是说南韩进攻朝鲜, 但是没说规模. 美韩一方, 说
: 法总是变, 信自己觉得对的就行了.
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n******7
发帖数: 5678 | 11 casualties是死伤。
frostbite.
【在 I********l 的大作中提到】
: X Corps: The cost of this withdrawal is 718 killed or died of wounds; 3508
: wounded in action; and 7,313 non-battle casualties, primarily from frostbite.
: 请解释casualties是冻死还是冻伤。
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 美军的冻伤是什么标准？呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军的防冻措施比志愿军强得多，几乎没有冻死的。如果不是因为战斗，冻伤的也会大
: 为减少。美军冻伤的7000三分之二在战役期间就已归队。而且中美两军对冻伤标准不同
: ，如果按美军标准，志愿军冻伤人数还会更多。
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c******o
发帖数: 4751 | 13 没吧，中方早改说法了阿，起码不会就那么直接说是南韩进攻了。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 这种事情就是"天安舰", 中朝官方都是说南韩进攻朝鲜, 但是没说规模. 美韩一方, 说
: 法总是变, 信自己觉得对的就行了.
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 准确的说casualties是减员。
frostbite.
【在 I********l 的大作中提到】
: X Corps: The cost of this withdrawal is 718 killed or died of wounds; 3508
: wounded in action; and 7,313 non-battle casualties, primarily from frostbite.
: 请解释casualties是冻死还是冻伤。
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a****e
发帖数: 1247 | 15 蛋蛋 鸡鸡冻坏了就算。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 美军的冻伤是什么标准？呵呵。
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I********l
发帖数: 8702 | 16 请李奇微回答：casualties到底包括不包括冻死的？
请提供证据美第十军因冻伤减员的7313人里“几乎没有冻死”的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军的防冻措施比志愿军强得多，几乎没有冻死的。如果不是因为战斗，冻伤的也会大
: 为减少。美军冻伤的7000三分之二在战役期间就已归队。而且中美两军对冻伤标准不同
: ，如果按美军标准，志愿军冻伤人数还会更多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 美军几乎没有冻死的，这是事实。
【在 I********l 的大作中提到】
: 请李奇微回答：casualties到底包括不包括冻死的？
: 请提供证据美第十军因冻伤减员的7313人里“几乎没有冻死”的。
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A****0
发帖数: 12393 | 18 没冻死的还逃跑更怂了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军几乎没有冻死的，这是事实。
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 打不过就跑，这很正常。被优势敌军包围不跑难道等死？
【在 A****0 的大作中提到】
: 没冻死的还逃跑更怂了
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a****e
发帖数: 1247 | 20 草， 冻死了怎么跑。 鬼啊
【在 A****0 的大作中提到】
: 没冻死的还逃跑更怂了
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 没人讨论一下主贴内容？冻死冻伤那么多志愿军到底谁的责任？ |
I********l
发帖数: 8702 | 22 你有证据吗？提供一个数据好不好？
在我看来，美军冻死的比例比志愿军少，这个应当是事实。但是这和当年美军医疗水平
比中国高有关系，美军飞机汽车可以把大量伤员及时运送后方也有关系，这也是事实。
但是你非要把志愿军冻死冻伤的责任都扯到志愿军领导身上，不是瞎掰是什么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军几乎没有冻死的，这是事实。
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I********l
发帖数: 8702 | 23 你也没回答到底美第十军冻死冻伤7000人是谁的责任。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没人讨论一下主贴内容？冻死冻伤那么多志愿军到底谁的责任？
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g******t
发帖数: 18158 | 24
这是当时的官方说法，1950年10月1日，《人民日报》发表周恩来的讲话：
http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64185/66626/4489157.html
“美国为着进一步扩大在东方的侵略，故意制造了李承晚傀儡集团对朝鲜民主主义人民
共和国的进攻，····中国人民密切地关心着朝鲜被美国侵略后的形势。朝鲜人民和
人民军是坚决而勇敢的。他们在金日成首相领导之下抵抗美国侵略者，已经取得了惊人
的成就，”
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国官方现在已经巧妙的改变了口径，不提南韩进攻朝鲜了。只提625朝鲜战争爆发。
: 美韩的说法可没有一直变。
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 如果预防措施的当，完全可以大量减少冻死伤，这难道不是事实？穿着江南地区的薄棉
衣去零下三四十度的地区作战，这不是送死吗？同样西线的冻死伤就比东线少得多。
【在 I********l 的大作中提到】
: 你有证据吗？提供一个数据好不好？
: 在我看来，美军冻死的比例比志愿军少，这个应当是事实。但是这和当年美军医疗水平
: 比中国高有关系，美军飞机汽车可以把大量伤员及时运送后方也有关系，这也是事实。
: 但是你非要把志愿军冻死冻伤的责任都扯到志愿军领导身上，不是瞎掰是什么？
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A****0
发帖数: 12393 | 26 有一种打不过叫转进
【在 r*****y 的大作中提到】
: 打不过就跑，这很正常。被优势敌军包围不跑难道等死？
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c******o
发帖数: 4751 | 27 如果你说是金正日发动的韩战，那就他的责任
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没人讨论一下主贴内容？冻死冻伤那么多志愿军到底谁的责任？
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t**********t
发帖数: 12071 | 28 难道不是GLOBAL WARMING的责任？呵呵。 |
g******t
发帖数: 18158 | 29 斯大林不批准，金胖子也不敢发动的韩战
【在 c******o 的大作中提到】
: 如果你说是金正日发动的韩战，那就他的责任
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I********l
发帖数: 8702 | 30 当时美军占据空中优势，飞机一直轰炸中国的运输线，这是不是事实？
再者说，土耳其军还有穿夏天衣服去打仗的呢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果预防措施的当，完全可以大量减少冻死伤，这难道不是事实？穿着江南地区的薄棉
: 衣去零下三四十度的地区作战，这不是送死吗？同样西线的冻死伤就比东线少得多。
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c******o
发帖数: 4751 | 31 那就是斯大林教唆杀人金胖子扣的扳机
【在 g******t 的大作中提到】
: 斯大林不批准，金胖子也不敢发动的韩战
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 美军的防寒措施已经很好了，冻伤7000人是因为战斗。没有领导要付大的责任。志愿军
的防寒措施难道好吗？不和美军比，就和自己的西线比比好了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 你也没回答到底美第十军冻死冻伤7000人是谁的责任。
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g******t
发帖数: 18158 | 33
长津湖的时候美军就一直轰炸中国的运输线了？
【在 I********l 的大作中提到】
: 当时美军占据空中优势，飞机一直轰炸中国的运输线，这是不是事实？
: 再者说，土耳其军还有穿夏天衣服去打仗的呢。
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r*****y
发帖数: 53800 | |
I********l
发帖数: 8702 | 35 美军冻伤减员的也不少，这难道不是事实？那你说杜鲁门，麦克阿瑟，阿尔蒙德谁的责
任大？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果预防措施的当，完全可以大量减少冻死伤，这难道不是事实？穿着江南地区的薄棉
: 衣去零下三四十度的地区作战，这不是送死吗？同样西线的冻死伤就比东线少得多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 60年过去了，问责还不行吗？技术环节做得好一点，完全可以大量减少冻伤减员。这难
道不是应该正视和反思的吗？ |
J********a
发帖数: 5208 | 37 屁话，谁不知道加强保障
问责个屁啊人都死光了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 60年过去了，问责还不行吗？技术环节做得好一点，完全可以大量减少冻伤减员。这难
: 道不是应该正视和反思的吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 人死光了就不能问责了？搞清楚谁的责任大不行吗？毛的文革责任也是死后才定论的。
【在 J********a 的大作中提到】
: 屁话，谁不知道加强保障
: 问责个屁啊人都死光了
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d******a
发帖数: 32122 | 39 怎么也比华野的穿得暖和的多吧？
【在 I********l 的大作中提到】
: 美军冻伤减员的也不少，这难道不是事实？那你说杜鲁门，麦克阿瑟，阿尔蒙德谁的责
: 任大？
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I********l
发帖数: 8702 | 40 1. The Coldest Winter by David Halberstam，别问我页码，我没记住。
2. 请回答一下为什么美第十军防冻措施做的那么好，怎么还会因为冻伤减员7000人？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土耳其军还有穿夏天衣服去打仗的呢。
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S*****s
发帖数: 7520 | 41 美帝，这还用问吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 毛？彭？高岗？洪学智？宋十轮？还是？
: 就事论事的讨论一下。
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 美军的防冻措施已经很好了。几乎没有冻死的。如果没有战斗那么冻伤也会大为减少。
杜麦阿等人在其职责范围内至少就防冻这一点没有什么值得指责的。
【在 I********l 的大作中提到】
: 美军冻伤减员的也不少，这难道不是事实？那你说杜鲁门，麦克阿瑟，阿尔蒙德谁的责
: 任大？
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 美帝让志愿军穿着江南地区薄棉衣在零下三四十度的地方作战？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 美帝，这还用问吗？
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S*****s
发帖数: 7520 | 44 最后一句话你就是纸上谈兵。打仗如果这么简单就好了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 土耳其军还有穿夏天衣服去打仗的呢。
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I********l
发帖数: 8702 | 45 所以说是帝国主义殖民中国侵略中国的责任啊。
遥想当年，中国GDP还世界第一呢，结果自从有了殖民者帝国主义者，中国就变成了半
殖民地，了1949年的时候已经是千疮百孔，百废待兴。
志愿军吃不上高级肉罐头穿不上高级鸭绒被的责任，难道不应该算到美英帝国主义头上？
【在 d******a 的大作中提到】
: 怎么也比华野的穿得暖和的多吧？
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S*****s
发帖数: 7520 | 46 美帝如果不派兵朝鲜，哪来的志愿军入朝？
是谁把战争扩大化的？
你脑子进屎了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美帝让志愿军穿着江南地区薄棉衣在零下三四十度的地方作战？
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I********l
发帖数: 8702 | 47 1.你没有提供“几乎没有冻死”证据。
2. 因为冻伤减员了7000多人，还叫防冻措施好？
3. 冻死的比例少，和美军当时能动用飞机汽车把伤员及时送到后方有关，和美军当时
医疗水平先进有关。冻伤的志愿军很多是因为得不到及时治疗而死亡的，这个你要承认。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军的防冻措施已经很好了。几乎没有冻死的。如果没有战斗那么冻伤也会大为减少。
: 杜麦阿等人在其职责范围内至少就防冻这一点没有什么值得指责的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 不光是页码，我还得问你要原文呢？土耳其军因为穿着夏装作战冻伤减员到底多少？这
是最关键的。
冻伤减员7000人三分之二在战役期间就已归队。零下三四十度的环境就算没有战斗一样
会有大量冻伤产生。很多冻伤是因为战斗，比如扔手榴弹得把手套摘了扔，如果没有战
斗，那么冻伤会进一步减少。
【在 I********l 的大作中提到】
: 1. The Coldest Winter by David Halberstam，别问我页码，我没记住。
: 2. 请回答一下为什么美第十军防冻措施做的那么好，怎么还会因为冻伤减员7000人？
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z*****t
发帖数: 1356 | 49 非洲人民天天受苦受难,谁负责任???
【在 r*****y 的大作中提到】
: 毛？彭？高岗？洪学智？宋十轮？还是？
: 就事论事的讨论一下。
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A****0
发帖数: 12393 | 50 你滚
烦不烦
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不光是页码，我还得问你要原文呢？土耳其军因为穿着夏装作战冻伤减员到底多少？这
: 是最关键的。
: 冻伤减员7000人三分之二在战役期间就已归队。零下三四十度的环境就算没有战斗一样
: 会有大量冻伤产生。很多冻伤是因为战斗，比如扔手榴弹得把手套摘了扔，如果没有战
: 斗，那么冻伤会进一步减少。
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S*****s
发帖数: 7520 | 51 我觉得李奇微整天tmd挑事
【在 A****0 的大作中提到】
: 你滚
: 烦不烦
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I********l
发帖数: 8702 | 52 他就是屁股坐在美帝一边，还脖子扭成麻花样，伸着脑袋过来，装着特关心志愿军安全。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 最后一句话你就是纸上谈兵。打仗如果这么简单就好了
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r*****y
发帖数: 53800 | 53 西线志愿军因为冻伤减员1万多人，但是对比东线，西线志愿军的防冻措施也能算不错
了。东线志愿军的防冻措施糟糕是明摆着的。现在解决的是责任问题。
认。
【在 I********l 的大作中提到】
: 1.你没有提供“几乎没有冻死”证据。
: 2. 因为冻伤减员了7000多人，还叫防冻措施好？
: 3. 冻死的比例少，和美军当时能动用飞机汽车把伤员及时送到后方有关，和美军当时
: 医疗水平先进有关。冻伤的志愿军很多是因为得不到及时治疗而死亡的，这个你要承认。
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I********l
发帖数: 8702 | 54 1.土耳其的那个，我回头再翻翻书，找到了就告诉你。
2. 合着志愿军冻伤就是领导不关心小兵死活，美军冻伤就是因为战斗，那志愿军因为
潜伏而冻死不是因为战斗，合着是去旅游去了？你的双重标准也太离谱了吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不光是页码，我还得问你要原文呢？土耳其军因为穿着夏装作战冻伤减员到底多少？这
: 是最关键的。
: 冻伤减员7000人三分之二在战役期间就已归队。零下三四十度的环境就算没有战斗一样
: 会有大量冻伤产生。很多冻伤是因为战斗，比如扔手榴弹得把手套摘了扔，如果没有战
: 斗，那么冻伤会进一步减少。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 55 冻伤减员的2／3在战役期间已经归队的证据？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不光是页码，我还得问你要原文呢？土耳其军因为穿着夏装作战冻伤减员到底多少？这
: 是最关键的。
: 冻伤减员7000人三分之二在战役期间就已归队。零下三四十度的环境就算没有战斗一样
: 会有大量冻伤产生。很多冻伤是因为战斗，比如扔手榴弹得把手套摘了扔，如果没有战
: 斗，那么冻伤会进一步减少。
|
I********l
发帖数: 8702 | 56 你也得说说西线美军冻伤减员多少啊，要比也之能拿同期同一个战场的敌我冻伤人数比
。对不对？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 西线志愿军因为冻伤减员1万多人，但是对比东线，西线志愿军的防冻措施也能算不错
: 了。东线志愿军的防冻措施糟糕是明摆着的。现在解决的是责任问题。
:
: 认。
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t**********t
发帖数: 12071 | 57 你错了。人家李奇威是共粉。
全。
【在 I********l 的大作中提到】
: 他就是屁股坐在美帝一边，还脖子扭成麻花样，伸着脑袋过来，装着特关心志愿军安全。
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S*****s
发帖数: 7520 | 58 共粉就胡沁阳明堡突袭是假的？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你错了。人家李奇威是共粉。
:
: 全。
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I********l
发帖数: 8702 | 59 共粉米倒着念差不多。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 你错了。人家李奇威是共粉。
:
: 全。
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w*********r
发帖数: 42116 | 60 哪个官方? 不就是暴料和真相.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国官方现在已经巧妙的改变了口径，不提南韩进攻朝鲜了。只提625朝鲜战争爆发。
: 美韩的说法可没有一直变。
|
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t**********t
发帖数: 12071 | 61 他自己说自己是共粉，还能有假？
【在 S*****s 的大作中提到】
: 共粉就胡沁阳明堡突袭是假的？
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k**0
发帖数: 19737 | 62 LZ无论是在历史版还是这儿每次发贴都被人打脸, 这么些年了, 乐此不疲, 佩服 |
I********l
发帖数: 8702 | 63 我刚才记忆的不对，不是土耳其军穿夏装，而是美军大冬天还穿夏装。这就是您所谓的
美军防冻措施做的好？
November 29，1950
Eighth Army：The 1st Cavalry holds despite its lack of the necessary
rations and still, in the freezing weather, being dressed in summer clothing.
Korean War Almanac,by Paul M. Edwards, 2006, p.140
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不光是页码，我还得问你要原文呢？土耳其军因为穿着夏装作战冻伤减员到底多少？这
: 是最关键的。
: 冻伤减员7000人三分之二在战役期间就已归队。零下三四十度的环境就算没有战斗一样
: 会有大量冻伤产生。很多冻伤是因为战斗，比如扔手榴弹得把手套摘了扔，如果没有战
: 斗，那么冻伤会进一步减少。
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t**********t
发帖数: 12071 | 64 这说明美军作战英勇，不是中共诬蔑的少爷兵。
clothing.
【在 I********l 的大作中提到】
: 我刚才记忆的不对，不是土耳其军穿夏装，而是美军大冬天还穿夏装。这就是您所谓的
: 美军防冻措施做的好？
: November 29，1950
: Eighth Army：The 1st Cavalry holds despite its lack of the necessary
: rations and still, in the freezing weather, being dressed in summer clothing.
: Korean War Almanac,by Paul M. Edwards, 2006, p.140
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r*****y
发帖数: 53800 | 65 西线志愿军可以穿着适合低温环境作战的棉衣作战，冻伤减员也远少于东线。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 美帝如果不派兵朝鲜，哪来的志愿军入朝？
: 是谁把战争扩大化的？
: 你脑子进屎了？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 66 这是西线。而且是军需搞错了。美军本身还是试图给骑一师装备冬装的不是？志愿军要
是也是这
样的case，自然有人可以问责。西线骑一师冻伤减员多少？有东线志愿军那么多吗？
clothing.
【在 I********l 的大作中提到】
: 我刚才记忆的不对，不是土耳其军穿夏装，而是美军大冬天还穿夏装。这就是您所谓的
: 美军防冻措施做的好？
: November 29，1950
: Eighth Army：The 1st Cavalry holds despite its lack of the necessary
: rations and still, in the freezing weather, being dressed in summer clothing.
: Korean War Almanac,by Paul M. Edwards, 2006, p.140
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r*****y
发帖数: 53800 | 67 陆战队在整个战争期间在朝鲜的非战斗死亡只有200多人。
你说能有多少在二次战役期间在东线冻死？
认。
【在 I********l 的大作中提到】
: 1.你没有提供“几乎没有冻死”证据。
: 2. 因为冻伤减员了7000多人，还叫防冻措施好？
: 3. 冻死的比例少，和美军当时能动用飞机汽车把伤员及时送到后方有关，和美军当时
: 医疗水平先进有关。冻伤的志愿军很多是因为得不到及时治疗而死亡的，这个你要承认。
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c****g
发帖数: 37081 | 68 还特装pussy。丫每每号称自己是共粉，无间道这么搞，也未免太小看大伙智商了。整
一jp banana。
全。
【在 I********l 的大作中提到】
: 他就是屁股坐在美帝一边，还脖子扭成麻花样，伸着脑袋过来，装着特关心志愿军安全。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 69 官方战史，国防部网站等，都不再提是南朝鲜进攻北朝鲜引发战争了。只是说625朝鲜
战争爆发。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 哪个官方? 不就是暴料和真相.
|
