c*********k
发帖数: 4747 | 1 任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论. |
E*V
发帖数: 17544 | 2 早就有法了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论.
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c**f
发帖数: 2736 | 3 汉奸也是人，也有言论自由啊！——汉奸
【在 c*********k 的大作中提到】
: 任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论.
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b******t
发帖数: 446 | 4 时代呼唤伍子胥.
【在 c*********k 的大作中提到】
: 任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论.
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g*****g
发帖数: 6798 | 5 我靠,
打击国民党政府,武装保卫苏联是不是汉奸言论阿?
【在 c*********k 的大作中提到】
: 任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论.
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E*V
发帖数: 17544 | 6 是
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我靠,
: 打击国民党政府,武装保卫苏联是不是汉奸言论阿?
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l**k
发帖数: 45267 | 7 这个好像跟入侵中国是两码事
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我靠,
: 打击国民党政府,武装保卫苏联是不是汉奸言论阿?
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c*********k
发帖数: 4747 | 8 共党没主动引领任何一个外国军队占领中国.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我靠,
: 打击国民党政府,武装保卫苏联是不是汉奸言论阿?
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c*********k
发帖数: 4747 | |
g*****g
发帖数: 6798 | 10 搞笑,这还不叫入侵中国?
黑瞎子岛不属于中国?
就是这次战争,中共的妈苏共吃掉了中国的黑瞎子岛.
【在 l**k 的大作中提到】
: 这个好像跟入侵中国是两码事
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g*****g
发帖数: 6798 | 11 是么?
【在 c*********k 的大作中提到】
: 共党没主动引领任何一个外国军队占领中国.
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m**********n
发帖数: 27535 | 12 亲华日本人对卖国的中共咬牙切齿
【在 g*****g 的大作中提到】
: 搞笑,这还不叫入侵中国?
: 黑瞎子岛不属于中国?
: 就是这次战争,中共的妈苏共吃掉了中国的黑瞎子岛.
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t****n
发帖数: 10724 | |
l******k
发帖数: 629 | 14 那...汉奸行为呢？是否可以无视？
比如说购入5000亿美元两房债券？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论.
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E*V
发帖数: 17544 | 15 你先搞清楚债券和股票的差别再来
别有说tg因为这个损失几千亿
【在 l******k 的大作中提到】
: 那...汉奸行为呢？是否可以无视？
: 比如说购入5000亿美元两房债券？
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l**k
发帖数: 45267 | 16 立了也没啥用，就这样了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 跑题了
: 我的意思是给本版立版 规
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l******k
发帖数: 629 | 17 你怎么那么肯定土工就没有损失？
你是中投的老总？还是高盛的顾问？
【在 E*V 的大作中提到】
: 你先搞清楚债券和股票的差别再来
: 别有说tg因为这个损失几千亿
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T******y
发帖数: 14506 | |
E*V
发帖数: 17544 | 19 我没有说不损失
只是希望你别犯低级错误
以为tg为此损失了几千亿
【在 l******k 的大作中提到】
: 你怎么那么肯定土工就没有损失？
: 你是中投的老总？还是高盛的顾问？
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g*****g
发帖数: 6798 | 20 你想要日本人高举毛泽东语录游行的照片来扇你么?
做铲子不要净干些自取其辱的事.
【在 m**********n 的大作中提到】
: 亲华日本人对卖国的中共咬牙切齿
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c*********k
发帖数: 4747 | 21 你先论证这是汉奸行为.
【在 l******k 的大作中提到】
: 那...汉奸行为呢？是否可以无视？
: 比如说购入5000亿美元两房债券？
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l******k
发帖数: 629 | 22 “两房”退市连环套
美国正在为其彻底国有化或市场化头疼不已 中国则可能被深度套牢
6月16日，美国两大抵押贷款巨头房地美（FreddieMac）和房利美（FannieMae）（
以下简称“两房”）表示，已收到美国联邦住房金融局（FHFA）指令，将从纽交所退市
。退市后，“两房”股票将在场外柜台市场交易。房地美预计，该公司的普通股以及20
个级别的优先股将于7月8日左右退市。房利美则将从纽约证交所和芝加哥证交所退市。
FHFA命令“两房”从主板退市，表面原因是它们的股价最近一直徘徊在1美元附近
，而1美元是纽交所对上市公司股价的最低要求。但有分析指出，作为国有化公司的政
策性导向和股东获利的要求之间的矛盾，才是“两房”退市主因。
更为严重的是，“两房”退市在大洋彼岸的中国也掀起波澜。有消息称，中国方面
持有“两房”债券高达数千亿美元。不过，由于数字敏感，此消息并未从官方渠道得到
证实。
吊诡还是悖论？
宣布“两房”退市后，从来自官方的说法看，并没有统一的途径和言论；不过，也
有一些媒体的报道间接告诉大家，美国政府会出面为“两房”担保。而至于对我国造成
的具体损失，只有只言片语的推测。
不过，来自官方的表述出现在7月7日，外管局在直陈给媒体的数据中表露，“至于
近日的‘两房’股票从纽约证券交易所退市事件，我国外汇储备没有投资‘两房’股票
。但目前‘两房’债券的还本付息较为正常，价格稳定。”
外管局同时强调说，“两房”债券规模大、流动性较好，在债券投资领域一直是各
国中央银行进行外汇储备投资的重要对象。危机期间，“两房”获得美国政府的积极救
助，总体情况稳定。目前，美国政府拥有“两房”约80%的股份，是最大股东，此次“
两房”根据交易所相关规定退市，对“两房”的债券未造成负面影响。
官方的表述到此为止，答案始终让人有“云山雾罩”之感。与此同时，记者在网络
上也看到了来自民间的看法。叶檀发布在自己博客中的文章表述如下：
“一切泡沫终属虚幻，只有市场规律永存。房利美与房地美的结局说明，利用政府
信用办市场之事，最终会产生巨大的道德风险，以及可怕的金融灾难。 ‘两房’虽然
上市成为公众公司，虽然从国有转为私有，政府却从未停止哺育‘两房’，投资者投资
‘两房’就是冲着政府托底的信用去的。金融危机发生后，政府也只能托底，‘两房’
无法维持市场化企业的假象。”
“两房”退市的原因是未能满足最低交易标准。两家公司股价长期低于1美元，已
不符合纽约证券交易所交易规则，联邦住房金融局认为，“两房”退市可以避免持续的
最低价格水平和股东投资的损失。
这么做是及时而明智的。即便政府再次托底，也只能托出两家官僚机构。从2008年
9月开始，“两房”被美国联邦住房金融局接管，接管的目标是让“两房”摆脱非驴非
马、非市场非国有的身份，他们或者彻底国有，或者彻底市场化，没有中间道路可走。
如果“两房”回到政府温暖的怀抱，他们就将接受政府严苛的监督，而不是以市场
之名大做证券化交易，在火山口上为自己发高薪。去年12月，“两房”公布调整后的高
管薪酬方案，两公司CEO的年度工资与奖金总额都超过600万美元，政府同意了这一方案
，因为这一方案比2008年9月政府接管“两房”前，已经减少了40%。只要是半市场半国
有，就会出现类似于“两房”这样的企业，不管是中国，还是美国。
“两房”正在进行救急之后的二度改革，投行消失，金融机构偿还政府的资金继续
市场化，而“两房”则有可能国有化。“两房”为美国整个房地产市场所供给的资金量
达到90%以上，“两房”持有债券的96%的资金要靠政府购买。“两房”事实上已经国有
化了，即便如此，还是遭到了投资者的无情抛弃。
不少业内专家都认为，中国金融机构持有“两房”衍生债券将近5000亿美元，“两
房”退市后，中国金融机构抛售“两房”债券变得越来越困难。尽管中国政府呼吁美国
政府要确保“两房”债券的安全，可美国政府已经力不从心，中国债主已被“两房”债
券套牢。
难以救助的“两房”？
作为全美最大的住房抵押贷款融资机构，“两房”的动向始终颇受市场关注。2008
年9月，在次贷危机最严重的时候，美国曾向“两房”提供了多达2000亿美元的资金，
并提高其信贷额度，而联邦住房金融局也接管了这两家公司。
但“两房”一直没有从危机中走出。美国联邦住房金融局在向美国国会提交的年度
报告中表示，“两房”未来还将继续亏损，并将进一步向美国纳税人寻求资金救助。迄
今为止，“两房”已合计使用了联邦政府1450亿美元的救助资金，而这个数字还将继续
扩大。
美国联邦住房金融局代理局长德马科（EdwardDemarco）曾在上个月国会作证中表
示，“‘两房’对于美国楼市金融系统运作的支持至关重要”。除了中国等海外投资者
，6万多亿美元规模的“两房”债也是美国主要银行机构的核心资产，如果任由其价格
暴跌，那美国的银行、机构也都会面临破产的危险。
调查显示，自5月17日以来，房利美的股价一直低于1美元，而房地美股价一直都处
在1美元以上。退市消息出来之后，“两房”股价都暴跌了近 40%。此前，在次贷危机
之前，“两房”股价从65美元左右的高点坠落，长期维持在1美元左右的价位。所以6月
16日，“两房”股价再次暴跌也是到了跌无可跌的地步，市场对此反应平淡。
目前“两房”处于极度亏损状态，须填补的窟窿还将扩大。白宫曾估计，救助“两
房”的成本至少为1600亿美元，而美国国家预算办公室(CBO) 估计的成本为3890亿美元
。但这两个估计都是建立在美国经济正常复苏，房市得以好转的基础上的。可形成鲜明
对比的是，现在“两房”总市值还不到10亿美元。显然美国政府已经意识到，相对于“
两房”的股票，其债券才是主打，“两房”拥有近5.2万亿美元的债券，“弃车保帅”
也是为了减少损失。
从“两房”退市，也可看出美国房屋市场依然低迷。标准普尔(S&P)/Case-Shiller
住房价格指数显示，今年一季度美国房价年率上涨2%，为近几年来的首次年度上涨，但
由于税收优惠措施结束以及止赎现象继续增加，第一季度房价仍较2009年第四季度下降
3.2%。
IMF经济学家根据美国历史上的房价运行周期经验指出，美国房价可能还会继续大
幅下跌，跌势持续的时间将更长。在美国经济上升周期中，房价平均上涨39%，而这次
房价上涨了113%；在经济下行周期中，房价平均下跌22%，而此次房价只下跌了15%。也
就是说次贷危机前的美国房价超涨很多，还远远没跌够。
套牢中国债主？
美国政府真的会为“两房”完全埋单？“不尽然，至少美国已经在思考最坏的情况
。”一资深业内人士向记者表示。6月17日，美国众议院达成一致，将把“两房”列入
可能遭到清算的金融实体。
可以想见，一旦经济真的出现二次探底，房价如果继续下跌，“两房”的窟窿自然
越来越大。列入“可清算的金融实体”意味着，如果“两房”未来严重威胁到了美国整
体经济，也可以考虑让它们破产掉。这种可能性有多大，谁也不知道，但美国人确实在
考虑。一旦走到这一步，中国持有的近5000亿美元的“两房”债也将血本无归。
有观点认为，如果美国救助“两房”的成本是个无底洞，那么中国持有的大量“两
房”债券就比较危险了。到底我们持有多少“两房”债，不管是美国还是中国官方都没
有透露，毕竟太敏感了。
美国前财长保尔森在其自传——《峭壁边缘》中明确指出，“外国投资者持有超过
1万亿美元的由‘两房’发行或担保的债券，其中以日本、中国和俄罗斯为主。”根据
国外媒体的报道，普遍认为美国国内持有“两房”债券的80%，按照目前“两房”债的
规模，外国投资者持有的量应该在1.2万亿美元左右。
在次贷危机爆发时，保尔森在自传中透露，俄罗斯和中国大幅卖出了美国政府担保
的债券(包括“两房”债)。俄罗斯几乎把手中的美国政府担保的债券全部卖光，约为
1700亿美元，而中国卖出了500亿。
假设当初卖出的都是“两房”债的话，目前日本和中国大致将分摊剩下的近1万亿
美元“两房”债，中国估计将持有其中的5000亿美元。标准普尔曾经在报告中指出，中
国金融机构持有“两房”债券总额达到3400亿美元。“标准普尔的评估数据应该还是比
较可靠的，我们实际握有的‘两房’债只会比这个多。”一业内专家笃定地表示。
“两房”退市是否会影响中国持有的“两房”债券的价值？业内普遍还是比较乐观
的，《货币战争》作者宋鸿兵就表示，针对“两房”退市引发的后续问题，中国不必过
分担忧。他认为，退市与“两房”债券价格并没有直接关系，“两房”债的价格由美国
政府间接担保，只要投资者相信美国政府，只要美国主权信用等级不被调降，“两房”
债券的价格就不会受其股价太大的影响。而在5月底结束的第二轮中美战略会谈中，美
方也承诺，继续加强对“政府支持企业”的监管，确保其具有足够资本和能力履行其财
务责任。
宋鸿兵还表示，跟股票相比，债券要重要得多，美国政府不会让债券出现太大的问
题，在万不得已时，美联储会直接购买其债权以保持市场稳定。
不过，也有业内人士表示担忧：因为股票是股票，债券是债券。“两房”股票在纽
约证券交易所的消失，无疑将大大降低“两房”债券的流动性，中国以后要想再伺机卖
出将越来越难，其价值可能将更多停留在账面上。
对外经贸大学金融学院副院长丁志杰就指出：“‘两房’退市表明‘两房’的财务
状况令人堪忧；美国房地产按揭贷款情况依然没有好转，美国政府进一步拿出资金注入
‘两房’的可能性也很小。中国作为‘两房’债券的持有者，有权力要求美国增加对‘
两房’债权人的信息披露和沟通。”
“两房”退市后走向何方
尽管“两房”作为上市公司早已一文不值，曾经的金融市场宠儿沦落为靠救助苟延
残喘的滑稽角色，但现在的问题是作为美国房市稳定器的“两房”，退市以后对市场会
有什么影响？债务缠身的“两房”是否会步雷曼兄弟后尘？
表面上看，“两房”摘牌是因为它们的股价太低，达不到纽约证交所规定的最低股
价水平，而实质上则是美国政府察觉挽救“两房”的高额投入负担太重。作为全美最大
的住房抵押贷款融资机构，“两房”还掌握着5万多亿美元的抵押贷款，对于美国楼市
金融系统运作至关重要，与一般从事抵押贷款业务的金融机构不可同日而语。如果任其
滑落深渊，那美国诸多金融机构也都会被其拖下水。
美国政府如何支撑危局，“两房”今后路在何方？这些毫无疑问都是摆在奥巴马政
府面前的难题。6月20日，美国国会就“两房”是否应该享有清算豁免权展开讨论，共
和党主张“斩尽杀绝”，民主党则予以否决，两党意见截然相反，反映出美国决策者对
待“两房”前途的迷茫。
外管局：外债对中国经济无大碍
金融危机以来“两房”大事记
美国两大房地产抵押贷款机构“房利美”和“房地美”股票8日起从证券交易所退市，
转而以场外交易方式继续流通。
以下是2008年金融危机以来，美国政府救助“两房”大事记及相关背景。
2008年7月10日，时任美国财政部长亨利·保尔森和美国联邦储备委员会主席本·
伯南克强调，“两房”眼下没有破产之虞。
7月11日，由于市场担心“两房”遭政府接管或增发融资，“两房”股价险遭腰斩
。保尔森表态，美国政府暂不考虑接管。
7月13日，美国财政部和美联储宣布救助“两房”措施。财政部将提高“两房”信
用额度，并承诺必要时购入股份。美联储承诺对“两房”开放贴现窗口，以提供直接融
资。
7月26日，美国国会参议院批准一项总额3000亿美元的住房援助议案，旨在救助美
国楼市，同时帮助“两房”摆脱困境。议案授权财政部无限度提高“两房”贷款信用额
度，必要时可购入“两房”股票。
9月5日，保尔森、伯南克和联邦住房金融署署长詹姆斯·洛克哈特举行会议，讨论
救助“两房”具体方案。
9月7日，保尔森宣布由政府接管“两房”，联邦住房金融署接手“两房”日常运作
。
9月14日，联邦住房金融署宣布，不允许房利美和房地美向前任首席执行官丹尼尔
·马德和理查德·赛伦支付巨额离任补偿。
2009年3月18日，美联储宣布将购买1000亿美元“两房”债券，使美联储2009年以
来购买“两房”债券总额翻番。
4月22日，房地美时任代理首席财务官大卫·凯勒曼在家中自杀。 12月24日，美国
财政部宣布取消原先对“两房”设定的4000亿美元救助上限。
2010年3月23日，美国财长蒂莫西·盖特纳说，鉴于美国房地产市场依然处于困境
，针对“两房”的改革宜缓行。
5月5日，房地美称，由于今年第一季度继续亏损大约80亿美元，希望政府增加106
亿美元救援资金，这将使房地美的政府救助总额达到613亿美元。
5月10日，房利美称，今年第一季度继续亏损131亿美元，拟再次寻求84亿美元政府
救助，这将使房利美接受的政府救助总额达到836亿美元。 |
E*V
发帖数: 17544 | 23 不罕见行为就是tg的美元全部发给国内的老百姓！！！！！
【在 c*********k 的大作中提到】
: 你先论证这是汉奸行为.
|
m**********n
发帖数: 27535 | 24 毛语录后面有钓鱼岛是日本领土的标语么？本以为好蛋是老将中比较有逻辑的一个
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你想要日本人高举毛泽东语录游行的照片来扇你么?
: 做铲子不要净干些自取其辱的事.
|
E*V
发帖数: 17544 | 25 哈哈
你阿
我都说了不要犯低级错误
这个帖子都被批滥了
20
。
【在 l******k 的大作中提到】
: “两房”退市连环套
: 美国正在为其彻底国有化或市场化头疼不已 中国则可能被深度套牢
: 6月16日，美国两大抵押贷款巨头房地美（FreddieMac）和房利美（FannieMae）（
: 以下简称“两房”）表示，已收到美国联邦住房金融局（FHFA）指令，将从纽交所退市
: 。退市后，“两房”股票将在场外柜台市场交易。房地美预计，该公司的普通股以及20
: 个级别的优先股将于7月8日左右退市。房利美则将从纽约证交所和芝加哥证交所退市。
: FHFA命令“两房”从主板退市，表面原因是它们的股价最近一直徘徊在1美元附近
: ，而1美元是纽交所对上市公司股价的最低要求。但有分析指出，作为国有化公司的政
: 策性导向和股东获利的要求之间的矛盾，才是“两房”退市主因。
: 更为严重的是，“两房”退市在大洋彼岸的中国也掀起波澜。有消息称，中国方面
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l**k
发帖数: 45267 | 26 我看你已经快变成黑瞎子了，1929年中东路事件之后俄国借机占领黑瞎子岛，这是土工
带的路？黑不是这么黑的
【在 g*****g 的大作中提到】
: 搞笑,这还不叫入侵中国?
: 黑瞎子岛不属于中国?
: 就是这次战争,中共的妈苏共吃掉了中国的黑瞎子岛.
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E*V
发帖数: 17544 | 27 我早就丧失和好蛋讲理的兴趣了
好蛋，民主国家大不大民主国家？
好蛋，火箭弹研究的如何了？
【在 l**k 的大作中提到】
: 我看你已经快变成黑瞎子了，1929年中东路事件之后俄国借机占领黑瞎子岛，这是土工
: 带的路？黑不是这么黑的
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l******k
发帖数: 629 | 28 不要那么极端
中国的老百姓可没指望享受美国干爹的待遇
只希望中资党不要把血汗钱在拱手送给美国就好
【在 E*V 的大作中提到】
: 不罕见行为就是tg的美元全部发给国内的老百姓！！！！！
|
g*****g
发帖数: 6798 | 29 呵呵,
毛时代的人民日报的强烈要求美国归还冲绳给日本的社论你是真不知道呢?
还是假不知道?
怕别人搞不清楚,日人民报还特定标明,冲绳群岛包括尖阁列岛.
【在 m**********n 的大作中提到】
: 毛语录后面有钓鱼岛是日本领土的标语么？本以为好蛋是老将中比较有逻辑的一个
|
c*********k
发帖数: 4747 | 30 不要智商,不要逻辑,要了智商和逻辑你就是5毛了.
【在 E*V 的大作中提到】
: 哈哈
: 你阿
: 我都说了不要犯低级错误
: 这个帖子都被批滥了
:
: 20
: 。
|
|
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l******k
发帖数: 629 | 31 你展开说说，不要那么急于给美国带上信用的光滑，你以为你是梁锦松么？
【在 E*V 的大作中提到】
: 哈哈
: 你阿
: 我都说了不要犯低级错误
: 这个帖子都被批滥了
:
: 20
: 。
|
E*V
发帖数: 17544 | 32 女子无才便是德？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 不要智商,不要逻辑,要了智商和逻辑你就是5毛了.
|
c*********k
发帖数: 4747 | 33 不要事实,不要诚实,你要是讲事实不撒谎你就是5毛.
【在 l**k 的大作中提到】
: 我看你已经快变成黑瞎子了，1929年中东路事件之后俄国借机占领黑瞎子岛，这是土工
: 带的路？黑不是这么黑的
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g*****g
发帖数: 6798 | 34 搞笑,
我这么说的么?
我说的是在苏联武装入侵中国时,中共武装保卫苏联.
至于什么带路,
白龙尾岛是啥?连带路都不用,直接被狗日的中共送给越南了.
【在 l**k 的大作中提到】
: 我看你已经快变成黑瞎子了，1929年中东路事件之后俄国借机占领黑瞎子岛，这是土工
: 带的路？黑不是这么黑的
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E*V
发帖数: 17544 | 35 你是不是还是学生？研究一下股票，债券，基金等
有好处
看在你不是老将的份上颠簸你一下
【在 l******k 的大作中提到】
: 你展开说说，不要那么急于给美国带上信用的光滑，你以为你是梁锦松么？
|
l**k
发帖数: 45267 | 36 耍赖是个很不好的习惯，我说保卫苏联的口号跟给外国军队带路入侵中国是两码事，你
立马就跳出来举黑瞎子岛的例子，啥意思？做人不能太萎缩了。。。
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
标 题: Re: 建议立法禁止汉奸言论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 31 11:45:54 2010, 美东)
搞笑,这还不叫入侵中国?
黑瞎子岛不属于中国?
就是这次战争,中共的妈苏共吃掉了中国的黑瞎子岛.
土工
【在 l**k 的大作中提到】
: 这个好像跟入侵中国是两码事
|
E*V
发帖数: 17544 | 37 头号变态龌龊文学萎缩男
【在 l**k 的大作中提到】
: 耍赖是个很不好的习惯，我说保卫苏联的口号跟给外国军队带路入侵中国是两码事，你
: 立马就跳出来举黑瞎子岛的例子，啥意思？做人不能太萎缩了。。。
: 发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
: 标 题: Re: 建议立法禁止汉奸言论
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 31 11:45:54 2010, 美东)
: 搞笑,这还不叫入侵中国?
: 黑瞎子岛不属于中国?
: 就是这次战争,中共的妈苏共吃掉了中国的黑瞎子岛.
:
: 土工
|
g*****g
发帖数: 6798 | 38 我耍赖?
下面就是你自己的帖子
入侵黑瞎子岛不是入侵中国?
至于什么带路.
我回的不是你这个帖子
黑瞎子岛的情况是苏联入侵中国时,中共武装保卫苏联
白龙尾岛是被中共白白的送了出去.比带路恶劣太多了.
_________________
发信人: ldxk (无聊透顶), 信区: Military
标 题: Re: 建议立法禁止汉奸言论
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 31 11:43:20 2010, 美东)
这个好像跟入侵中国是两码事
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我靠,
: 打击国民党政府,武装保卫苏联是不是汉奸言论阿?
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l******k
发帖数: 629 | 39 你还是没有回答问题？
这篇文章里面说的两房破产如果成为可能，你认为中国政府可以收回这5000亿美元债券？
如何收回？
【在 E*V 的大作中提到】
: 你是不是还是学生？研究一下股票，债券，基金等
: 有好处
: 看在你不是老将的份上颠簸你一下
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c*********k
发帖数: 4747 | 40 他是5毛,他分析的你也信,你去google一下吧.
券？
【在 l******k 的大作中提到】
: 你还是没有回答问题？
: 这篇文章里面说的两房破产如果成为可能，你认为中国政府可以收回这5000亿美元债券？
: 如何收回？
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l******k
发帖数: 629 | 41 我早就说过
做汉奸也不是谁都能做的
只有中国买办资本党，才有当汉奸的实力 |
l**k
发帖数: 45267 | 42 controlik：任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论.
好蛋：我靠，打击国民党政府,武装保卫苏联是不是汉奸言论阿?
我：这个好像跟入侵中国是两码事
这几句话的关系对理科生不难理解吧？你这样东拉西扯很让人失望
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我耍赖?
: 下面就是你自己的帖子
: 入侵黑瞎子岛不是入侵中国?
: 至于什么带路.
: 我回的不是你这个帖子
: 黑瞎子岛的情况是苏联入侵中国时,中共武装保卫苏联
: 白龙尾岛是被中共白白的送了出去.比带路恶劣太多了.
: _________________
: 发信人: ldxk (无聊透顶), 信区: Military
: 标 题: Re: 建议立法禁止汉奸言论
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l**k
发帖数: 45267 | 43 再说得明白点：打击国民党政府武装保卫苏联跟“带路”和“鼓吹外国入侵中国”是两
码事。同理，在内部搞武装推翻中共的也和“带路入侵中国”是两码事
【在 l**k 的大作中提到】
: controlik：任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论.
: 好蛋：我靠，打击国民党政府,武装保卫苏联是不是汉奸言论阿?
: 我：这个好像跟入侵中国是两码事
: 这几句话的关系对理科生不难理解吧？你这样东拉西扯很让人失望
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c**f
发帖数: 2736 | 44 有时候，某些人的逻辑就是不讲逻辑
【在 l**k 的大作中提到】
: controlik：任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论.
: 好蛋：我靠，打击国民党政府,武装保卫苏联是不是汉奸言论阿?
: 我：这个好像跟入侵中国是两码事
: 这几句话的关系对理科生不难理解吧？你这样东拉西扯很让人失望
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g*****g
发帖数: 6798 | 45 在外国直接入侵中国的当时,中共直接武装保卫侵略者,
如果这还和鼓吹外国入侵两码事,
我只能说你的中文能力特别强悍.
【在 l**k 的大作中提到】
: controlik：任何带路,鼓吹外国势力入侵中国的,可视为汉奸言论.
: 好蛋：我靠，打击国民党政府,武装保卫苏联是不是汉奸言论阿?
: 我：这个好像跟入侵中国是两码事
: 这几句话的关系对理科生不难理解吧？你这样东拉西扯很让人失望
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c*********k
发帖数: 4747 | 46 你讲逻辑你就是5毛.
【在 c**f 的大作中提到】
: 有时候，某些人的逻辑就是不讲逻辑
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c**f
发帖数: 2736 | 47 好吧，你想听啥？俺都交代。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 你讲逻辑你就是5毛.
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l**k
发帖数: 45267 | 48 赞联想能力
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【在 g*****g 的大作中提到】
: 在外国直接入侵中国的当时,中共直接武装保卫侵略者,
: 如果这还和鼓吹外国入侵两码事,
: 我只能说你的中文能力特别强悍.
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g*****g
发帖数: 6798 | 49 原来打击国民党政府的目标不是武装保卫苏联阿?
看来中共中央文件是不是写错了.
呵呵.
这已经不是鼓吹外国入侵了,
这是武力支持外国入侵.
比口头的鼓吹不知道厉害多少,
如果这不是汉奸,那天下还有汉奸么?
【在 l**k 的大作中提到】
: 再说得明白点：打击国民党政府武装保卫苏联跟“带路”和“鼓吹外国入侵中国”是两
: 码事。同理，在内部搞武装推翻中共的也和“带路入侵中国”是两码事
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g*****g
发帖数: 6798 | 50 哪里错了?
苏联入侵中国是中东路事件,占领黑瞎子岛就在本事件中.
中共武装保卫苏联就是为了中东路发表的申明,
【在 l**k 的大作中提到】
: 赞联想能力
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: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
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l**k
发帖数: 45267 | 51 在掌握政权之前，一个地方割据势力的确没任何能力去保卫外国的盟友，所以你说要推
翻了国民党政府才能达到武装保卫苏联这个目的，那是完全没错的
可这仍然跟带路党是两码事，一个是自己掌握了政权去保卫某外国盟友，一个是给外国
带路占领中国。你非要觉得这是一样的，那就自个high去吧
是两
【在 g*****g 的大作中提到】
: 原来打击国民党政府的目标不是武装保卫苏联阿?
: 看来中共中央文件是不是写错了.
: 呵呵.
: 这已经不是鼓吹外国入侵了,
: 这是武力支持外国入侵.
: 比口头的鼓吹不知道厉害多少,
: 如果这不是汉奸,那天下还有汉奸么?
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g*****g
发帖数: 6798 | 52 人中共中央很不赞同你的看法阿
文件说的很清楚.
共产党打击国民党政府是为了击破帝国主义及其走狗国民党政府对苏联的围攻.
【在 l**k 的大作中提到】
: 在掌握政权之前，一个地方割据势力的确没任何能力去保卫外国的盟友，所以你说要推
: 翻了国民党政府才能达到武装保卫苏联这个目的，那是完全没错的
: 可这仍然跟带路党是两码事，一个是自己掌握了政权去保卫某外国盟友，一个是给外国
: 带路占领中国。你非要觉得这是一样的，那就自个high去吧
:
: 是两
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l**k
发帖数: 45267 | 53 这个声明是李立三搞的，当时连土工内部的陈独秀－－后来的投降派都表示反对，更不用
说抗日爆发之后的土工了，你非要装作看不见土工在早期的不断转变，是在扮小白兔么？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 哪里错了?
: 苏联入侵中国是中东路事件,占领黑瞎子岛就在本事件中.
: 中共武装保卫苏联就是为了中东路发表的申明,
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l**k
发帖数: 45267 | 54 那是更早期的提法，跟1931年中华苏维埃政府成立后在红色中华报上重提保卫苏联的口
号不太一样
【在 g*****g 的大作中提到】
: 人中共中央很不赞同你的看法阿
: 文件说的很清楚.
: 共产党打击国民党政府是为了击破帝国主义及其走狗国民党政府对苏联的围攻.
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j*****p
发帖数: 24000 | 55 这么说：在中华民国内部建立中华民国或中华合众国，武装保卫美国
不是汉奸言论了？ |
l**k
发帖数: 45267 | 56 你要自己推翻中共建立政权和保卫美国，那当然不是
你要给美国带路来占领中国，那当然是，这有什么疑问？
从历史经验来看，土工在搞什么虚无的世界共产主义的时候是成不了事的，直到把民族
主义当成共产主义的基础之后才能争取到最广大的支持
普世的带路党们到现在都明白不了这么简单的道理，实在是傻得可以
【在 j*****p 的大作中提到】
: 这么说：在中华民国内部建立中华民国或中华合众国，武装保卫美国
: 不是汉奸言论了？
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j*****p
发帖数: 24000 | 57 嗯，所以要推翻TG，也只能搞民族主义。
【在 l**k 的大作中提到】
: 你要自己推翻中共建立政权和保卫美国，那当然不是
: 你要给美国带路来占领中国，那当然是，这有什么疑问？
: 从历史经验来看，土工在搞什么虚无的世界共产主义的时候是成不了事的，直到把民族
: 主义当成共产主义的基础之后才能争取到最广大的支持
: 普世的带路党们到现在都明白不了这么简单的道理，实在是傻得可以
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l**k
发帖数: 45267 | 58 这个本来根本就无须说的，只是带路党们忒嚣张
民族
【在 j*****p 的大作中提到】
: 嗯，所以要推翻TG，也只能搞民族主义。
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