g*********r
发帖数: 9366 | 1 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
续捞钱
这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
多大产” 还要可怕
只管借，不管还的买卖，谁不敢做？ |
c******k
发帖数: 8998 | |
P**6
发帖数: 4699 | 3 那你要怎么办？地卖完了或者不让卖了，地方财政没钱了，官员们要包第N个奶没钱了
，中央又不再发个4万亿了，你说怎么办？
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
: 发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
: 定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
: 这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
: 现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
: 续捞钱
: 这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
: 比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
: 在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
: 用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
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l****u
发帖数: 3130 | 4 说实话，你除了发牢骚外
所说得好多都是错的
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
: 发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
: 定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
: 这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
: 现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
: 续捞钱
: 这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
: 比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
: 在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
: 用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
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g*********r
发帖数: 9366 | 5 我也觉着不可思议
现在中央-地方关系这么微妙，给地方发债权简直是准备办起石头砸自己脚
【在 c******k 的大作中提到】
: 地方发债？疯了吧
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j****n
发帖数: 7636 | 6 我觉得是好事。地方越有权越好。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
: 发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
: 定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
: 这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
: 现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
: 续捞钱
: 这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
: 比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
: 在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
: 用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
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U********S
发帖数: 1896 | |
g*********r
发帖数: 9366 | 8 展开说说为啥是好事
【在 j****n 的大作中提到】
: 我觉得是好事。地方越有权越好。
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j****n
发帖数: 7636 | 9 现在太集权。 再说，你不给地方权力，也没法让地方真正负责阿。现在来说，也可以让很多游资，在房泡破了后有个去处。地方政府一下子不能卖地发财了，也需要缓冲一下。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 展开说说为啥是好事
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L******f
发帖数: 5368 | 10 地方政府的服务对象是市民。
所以，地方政府的开支应当由市民承担。
具体地说，就是房产税。
现在政府不敢收房产税，
只好借钱，寅吃卯粮，
最后恐怕只有破产一途。
【在 P**6 的大作中提到】
: 那你要怎么办？地卖完了或者不让卖了，地方财政没钱了，官员们要包第N个奶没钱了
: ，中央又不再发个4万亿了，你说怎么办？
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m********5
发帖数: 17667 | 11 这是和4W亿一样扯淡的政策
明显就是想捞一票走人了
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
: 发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
: 定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
: 这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
: 现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
: 续捞钱
: 这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
: 比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
: 在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
: 用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
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g*********r
发帖数: 9366 | 12 中国政府哪里有破产一说
钱不够了首先可以从银行拿钱，十几亿屁民毕生血汗都在那里存折呢， 拿个三分之一
二分之一的你都不知道 （只要没有全国性挤兑风潮）
再不行了还可以印钞票嘛
【在 L******f 的大作中提到】
: 地方政府的服务对象是市民。
: 所以，地方政府的开支应当由市民承担。
: 具体地说，就是房产税。
: 现在政府不敢收房产税，
: 只好借钱，寅吃卯粮，
: 最后恐怕只有破产一途。
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g*********r
发帖数: 9366 | 13 我觉着也是
下面就会发生这个情况 ： 地方政府拼命争发债权， 敛上来钱之后这任领导使劲花
， 肥了自己和亲朋， 然后拍屁股升官或者走人， 下一届领导还钱
结果呢，下一届领导也不是傻子，把包袱甩给中央， 中央砸吧砸吧嘴说，这个问题下
不为例， 然后央行拨钱还债
【在 m********5 的大作中提到】
: 这是和4W亿一样扯淡的政策
: 明显就是想捞一票走人了
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w***u
发帖数: 17713 | 14 能拼命拿中央项目和花国库钱的，官声民声都比较好，比如瓜瓜爹。以后就是谁能多发
债谁就是好官，肥了自己又肥百姓，谁都要挑大拇指赞一个。谁以后还债？你想得太多
了。 |
w***u
发帖数: 17713 | |
T******y
发帖数: 14506 | 16 浙江发行4万亿把上海收购了得了。新疆发行40万亿把河北收购了。 |
l******t
发帖数: 55733 | |
L******f
发帖数: 5368 | 18 然后央行拼命印钞票。
然后通货膨胀，物价飞涨，和1988年一样。
然后再来个6.4。
要让TG垮台的话，
这条路设计的不错。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我觉着也是
: 下面就会发生这个情况 ： 地方政府拼命争发债权， 敛上来钱之后这任领导使劲花
: ， 肥了自己和亲朋， 然后拍屁股升官或者走人， 下一届领导还钱
: 结果呢，下一届领导也不是傻子，把包袱甩给中央， 中央砸吧砸吧嘴说，这个问题下
: 不为例， 然后央行拨钱还债
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h******8
发帖数: 3778 | |
t********2
发帖数: 638 | 20 你把第一句的"我国"改称"美国"，下面全成立。美国的公仆现在都可有钱了。
中国反而不要紧，你放心，这个债没什么人买的。美国反而是有几个评级机构强行背书
，养老保险基金跟进大批购入muni bund.
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
: 发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
: 定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
: 这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
: 现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
: 续捞钱
: 这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
: 比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
: 在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
: 用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
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g*********r
发帖数: 9366 | 21 美国和中国一样么？
美国各州财政独立， 真可以破产， 中国呢？ 还不是最后背到中央（其实是背到老百
姓存款上）
再者了， 美国确实是在发债， 但是有类似中国这种买家买
我问你我共发债，美帝买么？
【在 t********2 的大作中提到】
: 你把第一句的"我国"改称"美国"，下面全成立。美国的公仆现在都可有钱了。
: 中国反而不要紧，你放心，这个债没什么人买的。美国反而是有几个评级机构强行背书
: ，养老保险基金跟进大批购入muni bund.
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t********2
发帖数: 638 | 22 其实一样。
美国州政府如果真的破产了，倒霉的也是美国民众。不要忘了muni bond最大的买家是
pension fund，就是像你这样的美国普通民众。很多muni bond ETF在10年底11年初暴
跌10%，就是因为那时候形式非常紧张。另外中国的破产再怎么耍赖，也是要还钱的；
而美国国会正在讨论允许State gets debt relief when declaring bankrupcy, which
simply means they will not pay a penny back to the buyers, which are all
main street average joe.
【在 g*********r 的大作中提到】
: 美国和中国一样么？
: 美国各州财政独立， 真可以破产， 中国呢？ 还不是最后背到中央（其实是背到老百
: 姓存款上）
: 再者了， 美国确实是在发债， 但是有类似中国这种买家买
: 我问你我共发债，美帝买么？
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o******1
发帖数: 12177 | 23 真不知道我党是怎么想的。这绝对是世界末日狂欢的作法。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
: 发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
: 定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
: 这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
: 现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
: 续捞钱
: 这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
: 比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
: 在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
: 用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
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O****X
发帖数: 24292 | |
z***e
发帖数: 5600 | 25 依我看不是坏事。主要是发行债券是面向全社会的，要有一定的程序，要有各种发行文
件，各种财务报表，至少是明箱操作，虽然也会有作假等弊病，但总是在市场上明码标
价，有市场价格变化的反馈，比银行贷款要透明得多，谁发行多少，谁买了什么，都比
较清楚
现在十多万亿城投贷款，几千家城投公司，多少糊涂账
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
: 发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
: 定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
: 这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
: 现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
: 续捞钱
: 这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
: 比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
: 在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
: 用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
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x****o
发帖数: 29677 | |
o******1
发帖数: 12177 | 27 你太不了解地方政权了。中央允它发一个亿，它能发一百个亿。官员都能一夜暴富。这
绝对是我党自杀的一招。
【在 z***e 的大作中提到】
: 依我看不是坏事。主要是发行债券是面向全社会的，要有一定的程序，要有各种发行文
: 件，各种财务报表，至少是明箱操作，虽然也会有作假等弊病，但总是在市场上明码标
: 价，有市场价格变化的反馈，比银行贷款要透明得多，谁发行多少，谁买了什么，都比
: 较清楚
: 现在十多万亿城投贷款，几千家城投公司，多少糊涂账
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L******f
发帖数: 5368 | 28 设计这招颠覆土共的，还是很有才的。
值得尊敬。
【在 o******1 的大作中提到】
: 你太不了解地方政权了。中央允它发一个亿，它能发一百个亿。官员都能一夜暴富。这
: 绝对是我党自杀的一招。
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g*********r
发帖数: 9366 | 29 没错，这才是问题所在
而且很快就会出现为啥上海浙江能发，我山东就不能发这种问题。不知道到时候温家宝
如何解决
这个发债不是不行， 如果彻底控制在中央还好点， 起码温家宝知道自己发了要李克强
来还，怎么也要悠着点
但是如果这一放到地方，那就彻底没边了
而且从这个债的本质，就知道它前景不妙 --- 政府发债，用来干啥？ 地方政府中，本
事大的充其量用来建设鸡窝，而不是养鸡（他们没那本事），能不能招来下蛋的鸡根本是两说着。
如果真要是有养下蛋的鸡这种项目，从银行贷款也贷出来了。 现在明显是没有明确的
偿还预期。
这种钱，基本上给了地方就几个可能用途：
填补财政窟窿
进行基建投资
被挪用进行房地产等投机活动
这种举债的前景极其不妙，其实地方官员都明白，但是你只管借不管还的时候谁管这个呀
【在 o******1 的大作中提到】
: 你太不了解地方政权了。中央允它发一个亿，它能发一百个亿。官员都能一夜暴富。这
: 绝对是我党自杀的一招。
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L******f
发帖数: 5368 | 30 能想出这招来颠覆土共的，
真是有才，不能不佩服。
本是两说着。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 没错，这才是问题所在
: 而且很快就会出现为啥上海浙江能发，我山东就不能发这种问题。不知道到时候温家宝
: 如何解决
: 这个发债不是不行， 如果彻底控制在中央还好点， 起码温家宝知道自己发了要李克强
: 来还，怎么也要悠着点
: 但是如果这一放到地方，那就彻底没边了
: 而且从这个债的本质，就知道它前景不妙 --- 政府发债，用来干啥？ 地方政府中，本
: 事大的充其量用来建设鸡窝，而不是养鸡（他们没那本事），能不能招来下蛋的鸡根本是两说着。
: 如果真要是有养下蛋的鸡这种项目，从银行贷款也贷出来了。 现在明显是没有明确的
: 偿还预期。
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j****n
发帖数: 7636 | 31 这个我怀疑。发债这种事儿，总得有金融机构来转卖。 中央是很容易控制规模的。这
个和控制地方上搞基建不一样。
【在 o******1 的大作中提到】
: 你太不了解地方政权了。中央允它发一个亿，它能发一百个亿。官员都能一夜暴富。这
: 绝对是我党自杀的一招。
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H**r
发帖数: 10015 | 32 agree!
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
: 发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
: 定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
: 这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
: 现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
: 续捞钱
: 这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
: 比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
: 在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
: 用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
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x****o
发帖数: 29677 | 33
地方银行来干，中央怎么控制？连个房价都控制不住，除了上调准备金利率，我看不出
中央有什么手段
【在 j****n 的大作中提到】
: 这个我怀疑。发债这种事儿，总得有金融机构来转卖。 中央是很容易控制规模的。这
: 个和控制地方上搞基建不一样。
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g*********r
发帖数: 9366 | 34 就是， 控制个屁呀
其实这中举债，就是肉包子打狗， 本质就是定向给某些省份“ 四万亿”
你看着吧，很快就是各省都开始闹腾， 为啥不给我们
最后中央在各处撒棒棒糖之后，就变成了全面的“四万亿”
然后就是物价飞涨...
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 地方银行来干，中央怎么控制？连个房价都控制不住，除了上调准备金利率，我看不出
: 中央有什么手段
|
x****o
发帖数: 29677 | 35
赶紧买基建公司股票，下一步各省城市大规模建地铁时代来临
【在 g*********r 的大作中提到】
: 就是， 控制个屁呀
: 其实这中举债，就是肉包子打狗， 本质就是定向给某些省份“ 四万亿”
: 你看着吧，很快就是各省都开始闹腾， 为啥不给我们
: 最后中央在各处撒棒棒糖之后，就变成了全面的“四万亿”
: 然后就是物价飞涨...
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f********8
发帖数: 1417 | 36 地方有地方财政收入，税务局还分国税地税呢。
湖北省能有发行货币的权力？？？？ |
x****o
发帖数: 29677 | 37
放心，最后亏的一定是某某国有银行，变成一堆呆坏账，过程就是抓两三任某某分行行
长，账目中央多印点票子平了就好了
【在 f********8 的大作中提到】
: 地方有地方财政收入，税务局还分国税地税呢。
: 湖北省能有发行货币的权力？？？？
|
g*********r
发帖数: 9366 | 38 就是，从朱镕基时代就开始了，
这叫剥离不良资产
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 放心，最后亏的一定是某某国有银行，变成一堆呆坏账，过程就是抓两三任某某分行行
: 长，账目中央多印点票子平了就好了
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b*******8
发帖数: 37364 | 39 不止是这一个政策的问题。现在有了移民外F退路，做决策的官员们全都捞一票就走了
，哪管洪水滔天？啥坏点子坏政策全都会使出来，天朝人的智力全用在这里了。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 40 你能指望明箱操作？真能这样，地方官员抵死反对此政策。
【在 z***e 的大作中提到】
: 依我看不是坏事。主要是发行债券是面向全社会的，要有一定的程序，要有各种发行文
: 件，各种财务报表，至少是明箱操作，虽然也会有作假等弊病，但总是在市场上明码标
: 价，有市场价格变化的反馈，比银行贷款要透明得多，谁发行多少，谁买了什么，都比
: 较清楚
: 现在十多万亿城投贷款，几千家城投公司，多少糊涂账
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S*******s
发帖数: 13043 | 41 新疆地方债2009年就发行了，第一期30亿
【在 T******y 的大作中提到】
: 浙江发行4万亿把上海收购了得了。新疆发行40万亿把河北收购了。
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j******g
发帖数: 197 | 42 有几个问题，值得讨论：
1、央行买不了地方债。如果地方债违约，肯定是地方政府承担，央行咋印钱救？
2、地方债发行对象未必是公务员，首选应该是高利润的国企，具垄断地位，偿债能力
有保证。 |
j******g
发帖数: 197 | 43 另外，地方债券将会以未来税收做抵押。所以，各位童鞋们看着吧，未来两三年内，必
然是或物业税出台或房产税上调。物业税或房产税，将成为地方政府的主要税收来源。 |
s********i
发帖数: 17328 | 44 这才是根本，要先发债（钱）再还债（钱），发债（钱）要发到公务员及亲属手中，收
钱要收到各个老百姓头上。
。
【在 j******g 的大作中提到】
: 另外，地方债券将会以未来税收做抵押。所以，各位童鞋们看着吧，未来两三年内，必
: 然是或物业税出台或房产税上调。物业税或房产税，将成为地方政府的主要税收来源。
|
K**W
发帖数: 6346 | 45 不要用什么经济术语来忽悠解释了， 很简单的事情。
为什么要发债？简单的说， 就是地方政府收上来的钱被吃喝玩乐花掉了，已经入不敷
出。
作为一个地方政府，当然是有很多所谓的公益事业比如公共厕所学校阿大街清扫阿垃圾
处理废水处理阿等等要做，而这些本来是应该使用财政收入来建设的，这也是财政收入
的主要目的。
可是， 现在地方财政收入在满足了官老爷们的吃喝拉撒车子票子房子妹子以后， 就没
有余钱剩米了， 根本就没有钱来搞什么公共设施了。
而这些公共设施基础建设又不是赢利项目，否则的话就可以直接从银行贷款了。
但不搞一些公益公共事业也不行啊， 你还得忽悠百姓不是？
官老爷当然是不可能省下自己用来包二奶的财政收入来做这些公共事情的，可是银行又
借不到钱，那怎么办呢？
原先的话， 就是伸手向国家要钱、拨款，或者就是找慈善机构捐款，比如盖学校啥的
，可是很多时候很难要到。
现在好了，活路了，地方政府发债。为什么地方政府热衷于发债呢？因为这样可以完全
置换出财政收入来供官老爷挥霍，不再有公益事业的负担和压力。比如，以后，省长就
会这么告诉财政厅长，你把财政收入里面那个30亿用于农村小学建设的扣下来，用这些
钱给省委大院改善一下居住环境。同时阿，发行30亿元债券，用于农村小学建设。
只要政府举债，他总是有办法卖出去的。现在的问题是你用什么来还？
别告诉你可以用地方财政担保，你都入不敷出了，还担保个屁。如果你财政收入有余钱
剩米的话， 你就不会举债了。
你当然可以用地方政府的信誉担保，忽悠这些人来买债券，每年按时清理利息，但是永
远都无法偿还，就让这些债券像幽灵一样的在屁民之间转移游荡，直到最后。。。
这个，与高利贷非法集资等如出一辙。
地方举债以后的看点，就是地方财政将会被官老爷们是无忌惮的随意挥霍，而凡是与公
益事业挂钩的事情都通过举债来实现。最后，官老爷更加奢侈浪费，贪污腐败更加剧烈
，地方债务失控，最终中央财政兜底，屁民买单。
。。。。。。。。。。。
全国前9月税收突破7万亿 个人所得税同比增3成
http://news.sina.com.cn/c/2011-10-21/100523340250.shtml |
g*********r
发帖数: 9366 | 46 没错，就是这么回事
那个什么“拿地方将来财政收入啦，税收啦来担保”，其实是骗人的鬼话
为什么呢？ 他前年大前年去年今年明年财政收入都不够用，才来举债的，那么到还款
的时候就够用啦？
肯定还是不够用啊，到时候温家宝（李克强）真的能把他本来就不够用的收入抢去还债
？ 你要敢抢他立刻敢让财政局给全省教师停发工资，给退休人员停发退休金，然后说
是温家宝(李克强）干的
举债来的钱，能有一部分用于公益事业和基建投资，然后就给贪官们省下财政收入让他
们继续挥霍
真到还债时候， 第一中央不敢硬抢， 第二老子到时候早捞够了走人了，下一任领导应
付去吧
【在 K**W 的大作中提到】
: 不要用什么经济术语来忽悠解释了， 很简单的事情。
: 为什么要发债？简单的说， 就是地方政府收上来的钱被吃喝玩乐花掉了，已经入不敷
: 出。
: 作为一个地方政府，当然是有很多所谓的公益事业比如公共厕所学校阿大街清扫阿垃圾
: 处理废水处理阿等等要做，而这些本来是应该使用财政收入来建设的，这也是财政收入
: 的主要目的。
: 可是， 现在地方财政收入在满足了官老爷们的吃喝拉撒车子票子房子妹子以后， 就没
: 有余钱剩米了， 根本就没有钱来搞什么公共设施了。
: 而这些公共设施基础建设又不是赢利项目，否则的话就可以直接从银行贷款了。
: 但不搞一些公益公共事业也不行啊， 你还得忽悠百姓不是？
|
b****r
发帖数: 17995 | 47 这债券得卖出去才能变钱，它卖给谁啊，老百姓会买吗
卖给银行的话，没这搞法吧，反正没听说国债卖给银行
【在 g*********r 的大作中提到】
: 没错，就是这么回事
: 那个什么“拿地方将来财政收入啦，税收啦来担保”，其实是骗人的鬼话
: 为什么呢？ 他前年大前年去年今年明年财政收入都不够用，才来举债的，那么到还款
: 的时候就够用啦？
: 肯定还是不够用啊，到时候温家宝（李克强）真的能把他本来就不够用的收入抢去还债
: ？ 你要敢抢他立刻敢让财政局给全省教师停发工资，给退休人员停发退休金，然后说
: 是温家宝(李克强）干的
: 举债来的钱，能有一部分用于公益事业和基建投资，然后就给贪官们省下财政收入让他
: 们继续挥霍
: 真到还债时候， 第一中央不敢硬抢， 第二老子到时候早捞够了走人了，下一任领导应
|
g*********r
发帖数: 9366 | 48 卖出去不难， 因为它 再卖出的时候信用约等于国债 （地方政府借用了中央政府信用）
利息不比同类债券低， 安全性也不差，为啥没人买？
【在 b****r 的大作中提到】
: 这债券得卖出去才能变钱，它卖给谁啊，老百姓会买吗
: 卖给银行的话，没这搞法吧，反正没听说国债卖给银行
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K**W
发帖数: 6346 | 49 这个，不知道到底是高层的人真的不懂，还是真的有人又不可告人的目的。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 没错，就是这么回事
: 那个什么“拿地方将来财政收入啦，税收啦来担保”，其实是骗人的鬼话
: 为什么呢？ 他前年大前年去年今年明年财政收入都不够用，才来举债的，那么到还款
: 的时候就够用啦？
: 肯定还是不够用啊，到时候温家宝（李克强）真的能把他本来就不够用的收入抢去还债
: ？ 你要敢抢他立刻敢让财政局给全省教师停发工资，给退休人员停发退休金，然后说
: 是温家宝(李克强）干的
: 举债来的钱，能有一部分用于公益事业和基建投资，然后就给贪官们省下财政收入让他
: 们继续挥霍
: 真到还债时候， 第一中央不敢硬抢， 第二老子到时候早捞够了走人了，下一任领导应
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b****r
发帖数: 17995 | 50 如果真那么安全当然可以买
不过老百姓也不是傻子，现在各地政府已经借了一屁股债大兴土木搞政绩工程了，这个
屁股到时候有没有人擦，我想大家都会心里打个问号。新闻报道里讲的政府欠包工头钱
的新闻还不够多？政府有个屁信用
用）
【在 g*********r 的大作中提到】
: 卖出去不难， 因为它 再卖出的时候信用约等于国债 （地方政府借用了中央政府信用）
: 利息不比同类债券低， 安全性也不差，为啥没人买？
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l*****l
发帖数: 4170 | 51 大家不要乱猜。中央在下一盘很大的棋，一般人看不懂地。比如这样搞，就加强了地方
分裂离开中央的离心力，为今后经济好的地区和经济差的地区脱钩做了准备。这样，虽
然党棍们不许，民主也就指日可待了。哈哈。中国终于有希望了。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 我国政府对内发行债务，都是以国家信用作为抵押的，如历次的国库券，
: 发行债务，必须考虑偿还能力和偿还途径
: 定向投资募集资金，是用将来盈利偿还，
: 这个地方政府发行债务，拿什么来偿还？？？
: 现在明显是各地卖地卖光了之后，各级官僚没有了“灰色收入” ，于是想方法开始继
: 续捞钱
: 这种举债来给公仆发财， 谁来偿还？ 拿什么偿还？
: 比如湖北省发了债券，最后还不了，除了多印钞票，就是拿纳税人的钱财来还
: 在中国这种国家，实际上地方政府和中央政府的信用是一回事， 地方政府官员是在借
: 用中央政府的信用来为自己牟利， 这个口子一开，恐怕比文革的“人有多大胆，地有
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w********r
发帖数: 1971 | 52 就算公开透明也是扯淡的事，之前的财政预算大家也见识了“透明性”，央行不去买，
可以设计次级债的方法拉央行去担保，先卖给一些机构，以税收做担保，然后一堆在花
街逛过青楼的染客制造出价值增益，再卖给银行。看看花街里学会吃喝嫖赌的各种红二
代官二代金融染客就知道了
最后地方无偿还能力时，最后还是归中央来收拾残局。全民买单，就一些子弟在花街学过几天步，没有美国相对完善的金融系统就敢做比花街还疯狂的事，看来tg准备自掘坟墓了 |
j******g
发帖数: 197 | 53 哈哈，如果卖给银行，那就是放水。如果卖给公众，那就是收水。
点头，银行会买的。银行的日常资金头寸管理中，经常会有企业债和其他金融机构的债
券。
只要地方债收益不错，银行会加入其投资组合的。
【在 b****r 的大作中提到】
: 这债券得卖出去才能变钱，它卖给谁啊，老百姓会买吗
: 卖给银行的话，没这搞法吧，反正没听说国债卖给银行
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g*****8
发帖数: 41 | 54 TG 饮鸠止渴了， 其实我并不感到惊讶.
【在 o******1 的大作中提到】
: 真不知道我党是怎么想的。这绝对是世界末日狂欢的作法。
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p***n
发帖数: 17190 | 55 央行連帶擔保
不能買地方債
但可以代償地方債
國企再高利潤也比不過轉貸出去的的高利貸
就算償不了債
中央一個命令下去通通打兩折
你誰敢說句不
回頭拿你當北京大學生在天安門
【在 j******g 的大作中提到】
: 有几个问题，值得讨论：
: 1、央行买不了地方债。如果地方债违约，肯定是地方政府承担，央行咋印钱救？
: 2、地方债发行对象未必是公务员，首选应该是高利润的国企，具垄断地位，偿债能力
: 有保证。
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