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发帖数: 61690 | 1 红十字会副会长:郭美美事件三天毁掉红会一百年
http://www.sina.com.cn 2011年11月15日00:34 中国经济周刊
专访中国红十字会常务副会长赵白鸽：
让红十字会在骂声中变革
《中国经济周刊》记者 李妍︱北京报道
“她会出席吗？发言时会说郭美美吗？”
11月5日上午9点，企业家论坛，数百名记者打开会议资料时发现，中国红十字会常
务副会长赵白鸽的名字赫然在列。记者们一阵骚动。
下午3点，赵白鸽作为嘉宾出现在会场，并作了“慈善革命：都是‘郭美美’惹的
祸？”的主题演讲。
发言没几分钟，赵白鸽就主动提及“郭美美事件”，并表态“要深刻地反思”。她
回忆着红十字会作为“百年老店”的荣耀，同时也坚定表态，红十字会需要监督，需要
改革。
一个月前，她还是国家人口计生委党组副书记、副主任，一个月后，她走进了正处
于“风口浪尖”的红十字会。
赵白鸽的上任会给红十字会带来什么？红十字会该怎样走出“全民信任危机”？就
相关问题，《中国经济周刊》对赵白鸽进行了专访。
“郭美美事件”的思考——
“三天毁掉一百年。”
提问的焦点仍然是“郭美美事件”，这也是赵白鸽在上任后必须要解决的首个问题
。“一个有着107年历史的红十字会，怎么会在一个小姑娘郭美美的冲击下产生这么大
的问题？我很震撼，也在深思。”赵白鸽说，红十字会百年历史的背后，是无穷的人道
主义精神。“特别是最近十年，红十字会做了大量的工作。我上任后一直在看它的档案
，很感动。但是一个都没有被证实的网络事件，却可以用三天就把你打得稀里哗啦的。
”“所以我们必须要让社会了解红十字会，提高抗击风险的能力，否则一个观点掉下来
，就把我们摧毁了，甚至撕碎了。”
了解首先从定性开始，赵白鸽不厌其烦地纠正每一个记者的提问，“红十字会不是
慈善机构，而是人道组织。慈善讲的是非战争状态下给予的救济，人道指的是包括灾难
、战争所引发的战争救援、救助和救护，范围更宽泛，这也是红十字会和一般的慈善组
织不同的地方。”赵白鸽遗憾地表示，“红十字会的工作中，救灾及救援占据60%，社
会捐助也就是慈善占据40%，大家都在盯着慈善，却不知道我们的救济工作。”
近年来，红十字会不仅完成了汶川地震、玉树地震等国内救援工作，还参与了日本
海啸地震、利比亚战乱等国际救援工作，赵白鸽认为，“我们在战争救援中的作用至今
没有人可以代替。”但她也坦承，“我们在平时的社会捐赠中做得不好，所以遭到了挑
战，这是我们要重点改革和加强的部分。”
回应“乱收费事件”——
“会费是合理的。”
“你们媒体很重要，一个‘大字报’就把我们的青少年运动项目搞停了，这种毁誉
是很厉害的。”赵白鸽说。
前不久，“武汉、西安等多地中小学生被要求加入红十字会并缴会费”的报道引发
了轩然大波，西安市教育局发出紧急通知：各级学校红十字会组织不得收取青少年运动
项目的相关费用，已经收取的一律清退。
谈及此事，赵白鸽不停地叹息。“不了解就发表议论是可怕的，当然，我们应该让
更多的媒体参与进来，了解我们的工作。”她介绍说，红十字青少年运动是国际红十字
运动中的第三项，目的是培养青少年的责任意识，在美国、英国等都有专门的教育系统
从事这项工作。
“孩子参加志愿者活动之后，照顾老人、献血等，就有一个记录，他上好的学校就
比较容易，牛津、剑桥都会优先录取本国参与该项目的学生。”赵白鸽认为，最高5元
的会费是合理的，因为“社会工作是有成本的”。
“信任危机说明了一个道理，公众的理解和信任是任何一个具有公益职能的机构赖
以存在的基础，红十字会想要成功度过此次信任危机，必须通过各种方式和渠道加强与
公众的交流和沟通，让公众了解和理解红十字会的性质和工作，以服务公众和社会的心
态，小心谨慎地在各种职能中转换角色。”赵白鸽认真总结道。
实现“公开、透明”——
“监督是关键。”
“可能你以后还会发现，红十字会又出事儿了，又有这样那样的问题，你会想，老
赵都在吹牛呢！”赵白鸽发出爽朗的笑声，“可是我们的方向是对的，决心是有的，我
们正在努力，总有一天能走出来的。”
8月2日，在“郭美美事件”风头正劲时，中国红十字会总会(微博)捐赠信息发布平
台正式上线，首次公布了红十字会接收的数十万笔青海玉树地震捐款情况，很多网民查
询发现，捐款信息并不完整准确，捐款用途仍然没有说明，捐款总额和使用都缺乏第三
方监管。
“在调研中我发现，红十字会每年接收几百万笔的捐款，最高的上千万，最低的几
元钱，如何做到资金的来源和去路明晰，做到预算过程科学、执行过程公正、监督过程
透明？”赵白鸽说，“这就需要我们对每一个环节都严格把控。”
她介绍说，目前，红十字会将资金管理分为两部分，一部分是政府投资，用于救助
。“这部分钱国家的行政审计非常严格，这一块管得不错。”另一部分是社会捐赠。“
既是重点又是难点。”
“社会上批评的不公开、不透明主要集中在社会捐赠上。”赵白鸽分析道，“首先
，我们必须严格按照捐赠人的意向来实行定向的捐赠。第二，这个钱怎么用？必须要做
到决策预算的科学性，不能乱分，保证执行过程的公正。第三，监督程序的透明，在审
计后向捐赠人公布。”
在赵白鸽看来，实现公开、透明首先要解决内部管理的问题。“数以百万计的捐款
来了以后，如果没有一个现代化的体系，你想要完全搞清楚是很难的，这就是信息化的
重要性。”她筹划着建立一个“社会精英智囊团”，吸收包括新闻、金融、财政管理、
项目管理等社会各界优秀人才，“来支持我们的信息化，实现我们的项目运作，扩充我
们的队伍。”
归根结底，“实现公开透明的关键在于监督。”赵白鸽认为，主要通过四个环节，
“第一，政府环节，审计署盯得很紧，尤其是在政府投资、财政拨款的部分。第二，党
内监督、纪律检查，我们有纪检委，队伍里还有那么多的党员。第三，新闻监督，通过
媒体曝光来发现问题，解决问题，虽然影响会不太好，但总比不知道的好。第四，群众
监督，包括捐赠人本身，他捐钱了以后，就可以到受益者那儿去了解情况。”
理顺总会、分会关系——
“独立、监管。”
“一个莱温斯基就能把白宫的房顶都掀掉，是吧？”赵白鸽笑着说，“这说明，明
确各个层级的职责，在平行和垂直方向都实行问责制度是多么的重要。”
长久以来，红十字会总会和地方分会之间保持着极其微妙的关系。基于历史原因，
地方分会一直直属于各级地方政府，总会缺乏对分会的监管和统筹能力，一直是“各自
为政”。但在公众心目中，总会和地方分会是一回事。
“我们要理顺红十字总会和地方分会之间的权责关系，毕竟在如此庞大又复杂的组
织中，任何一个局部的失误和过错都会影响红十字这个品牌，并给红十字抹上污点。”
赵白鸽表示，未来的方向是，地方分会仍然自行运作和筹钱，直属于各级地方政府，“
由地方政府承担起问责的职能。”人事任用上，“比如干部是五个人还是十个人，我们
是没有权力管的，但是资金的用途要有明确的去向查询。”
赵白鸽表示，“我们将来主要在项目管理和社会捐赠上，尤其是下发的这部分资金
的管理上加强对地方分会的控制。你要用好了，如果乱用的话，我们肯定找你麻烦的。”
同时，赵白鸽也在推动红十字会总会的管理体制改革。“要进一步发挥总会和直属
单位的作用，与国家的事业单位改革结合起来，主要以提高工作效率为重点。”
提及红十字会的“官方背景”，赵白鸽认为，“在新形势下应该建立起与政府更为
广泛、紧密的合作伙伴关系，具体于红十字会而言，核心是如何通过法律的手段重新定
位红十字会的性质，平衡公众预期和实际需求。”
在她看来，红十字会与政府之间既不是隶属，也不是对立。“这是国际的通行做法
，像盖茨基金等，他们都和政府保持着很好的合作，可以从政府那里拿到很好的资源。
”赵白鸽认为，红十字会是一个独立的人道组织，并不像外界想象的那样，“是依附于
政府而存在的。”“我们与政府、企业、新闻媒体和公民都是合作伙伴关系，这一点很
重要。”但她也坦承，“处于发育和成长中的社会组织更需要良好的社会支持环境。”
赵白鸽认为，想要彻底地改革，还是需要用法律来实现。“国家不是一直在筹措几
个法律嘛，《慈善法》、《中华人民共和国公益事业捐赠法》、《公益慈善捐助信息披
露指引》等。”
“一谈起红十字会，大家就觉得是垄断的、官方的、排他的，其实不是这样的。”
赵白鸽说，“中国地域太广，工作太多了。我们不能搞垄断，也垄断不了。” | i****k
发帖数: 4085 | | y**c
发帖数: 6307 | | a*******m
发帖数: 14194 | 4 赵白鸽这个煞笔在，我要是给红十字会捐一分钱，
我就使煞笔。
赵白鸽前面在计生委忙着屠杀中国人，现在跑红十字会要捐款了。
人都被你屠杀光了，还想要钱？ 滚他妈的蛋。 | s****i
发帖数: 5144 | |
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