d********y
发帖数: 6566 | 1 老毛原计划让粟裕带华野3个纵队南下江南，到国军腹地搅乱。
粟裕坚持自己的意见，把部队留在江北，结果取得了淮海战役的胜利。
假设粟裕带队南下打游记的话，那里是国军大本营。解放军离开自己的根据地，孤军深
入，全军覆没的可能性很大。另，粟裕不在江北，淮海战役另由他人指挥，比如陈毅，
是否会取得如此大胜？
还有，要是整编74师没有在孟良崮被全歼，而是参加淮海战役，又会有什么变化？
历史，真是让人感叹。 |
r********9
发帖数: 18394 | |
T*******r
发帖数: 58 | |
d********y
发帖数: 6566 | 4 伴君如伴虎
虽然史书没写，我想会有点这方面的原因，毕竟反驳中央军委的战略规划，虽然打了大
胜仗，但是最高统帅还是会有些想法的。
【在 r********9 的大作中提到】
: 没有当上元帅是这个原因啊， 叹为观止
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z*****t
发帖数: 1356 | 5 照你分析，粟裕的战略更加正确，战国更加辉煌，更应该得到元帅才对啊，为什么反而
得不到元帅？
【在 d********y 的大作中提到】
: 老毛原计划让粟裕带华野3个纵队南下江南，到国军腹地搅乱。
: 粟裕坚持自己的意见，把部队留在江北，结果取得了淮海战役的胜利。
: 假设粟裕带队南下打游记的话，那里是国军大本营。解放军离开自己的根据地，孤军深
: 入，全军覆没的可能性很大。另，粟裕不在江北，淮海战役另由他人指挥，比如陈毅，
: 是否会取得如此大胜？
: 还有，要是整编74师没有在孟良崮被全歼，而是参加淮海战役，又会有什么变化？
: 历史，真是让人感叹。
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r********9
发帖数: 18394 | 6 兄台回去多看点书吧， 免得贻笑大方
【在 d********y 的大作中提到】
: 伴君如伴虎
: 虽然史书没写，我想会有点这方面的原因，毕竟反驳中央军委的战略规划，虽然打了大
: 胜仗，但是最高统帅还是会有些想法的。
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d********y
发帖数: 6566 | 7 书上自不会这么说，我自己想想，会不会有这么一点因素在里面。
【在 r********9 的大作中提到】
: 兄台回去多看点书吧， 免得贻笑大方
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r********9
发帖数: 18394 | 8 嗯， 那就是屁股决定大脑了
【在 d********y 的大作中提到】
: 书上自不会这么说，我自己想想，会不会有这么一点因素在里面。
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G*H
发帖数: 624 | 9 独立思考是值得鼓励的。
【在 d********y 的大作中提到】
: 书上自不会这么说，我自己想想，会不会有这么一点因素在里面。
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G*H
发帖数: 624 | 10 你也估计下坝不准说树上的。
【在 r********9 的大作中提到】
: 嗯， 那就是屁股决定大脑了
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z*****t
发帖数: 1356 | 11 哈哈哈哈哈
【在 d********y 的大作中提到】
: 书上自不会这么说，我自己想想，会不会有这么一点因素在里面。
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d********y
发帖数: 6566 | 12 从老毛后来整元老，把各大佬玩弄于股掌之间看，这是很有可能的。
55年授衔都是老毛一人说了算的。 |
r********9
发帖数: 18394 | 13 嗯， 其实老毛啥都不行， 心理阴暗， 变态， 3000万， 偶也
【在 d********y 的大作中提到】
: 从老毛后来整元老，把各大佬玩弄于股掌之间看，这是很有可能的。
: 55年授衔都是老毛一人说了算的。
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f******i
发帖数: 283 | 14 要学点我共党史了
【在 d********y 的大作中提到】
: 老毛原计划让粟裕带华野3个纵队南下江南，到国军腹地搅乱。
: 粟裕坚持自己的意见，把部队留在江北，结果取得了淮海战役的胜利。
: 假设粟裕带队南下打游记的话，那里是国军大本营。解放军离开自己的根据地，孤军深
: 入，全军覆没的可能性很大。另，粟裕不在江北，淮海战役另由他人指挥，比如陈毅，
: 是否会取得如此大胜？
: 还有，要是整编74师没有在孟良崮被全歼，而是参加淮海战役，又会有什么变化？
: 历史，真是让人感叹。
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G*******m
发帖数: 16326 | 15 放屁。
粟裕同陈毅，肯定是陈毅元帅了，资格不是一个数量级嘛，而且陈毅也不说饭桶。 |
h******u
发帖数: 61 | 16 楼主的历史知识还欠缺啊，下江南是在7月分兵之后，豫东战役之前，那时74师已经被
消灭了，从47年9月到48年5月华野都没有大的战斗，而且这么多部队长时间不打胜仗根
据地也养不起，所以才会有下江南的提议，这样也才会有后来逼出来的豫东战役，另外
淮海战役中他在前委只排第四，黄维也是二野解决的。如果没有粟裕可能会派徐向前过去
【在 d********y 的大作中提到】
: 老毛原计划让粟裕带华野3个纵队南下江南，到国军腹地搅乱。
: 粟裕坚持自己的意见，把部队留在江北，结果取得了淮海战役的胜利。
: 假设粟裕带队南下打游记的话，那里是国军大本营。解放军离开自己的根据地，孤军深
: 入，全军覆没的可能性很大。另，粟裕不在江北，淮海战役另由他人指挥，比如陈毅，
: 是否会取得如此大胜？
: 还有，要是整编74师没有在孟良崮被全歼，而是参加淮海战役，又会有什么变化？
: 历史，真是让人感叹。
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d********y
发帖数: 6566 | 17 这些我都知道
我说的是假如
过去
【在 h******u 的大作中提到】
: 楼主的历史知识还欠缺啊，下江南是在7月分兵之后，豫东战役之前，那时74师已经被
: 消灭了，从47年9月到48年5月华野都没有大的战斗，而且这么多部队长时间不打胜仗根
: 据地也养不起，所以才会有下江南的提议，这样也才会有后来逼出来的豫东战役，另外
: 淮海战役中他在前委只排第四，黄维也是二野解决的。如果没有粟裕可能会派徐向前过去
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n*****8
发帖数: 19630 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 19 粟裕不下江南，等于淮海战役驳了老毛的战略决策？什么乱七八糟的。
【在 d********y 的大作中提到】
: 老毛原计划让粟裕带华野3个纵队南下江南，到国军腹地搅乱。
: 粟裕坚持自己的意见，把部队留在江北，结果取得了淮海战役的胜利。
: 假设粟裕带队南下打游记的话，那里是国军大本营。解放军离开自己的根据地，孤军深
: 入，全军覆没的可能性很大。另，粟裕不在江北，淮海战役另由他人指挥，比如陈毅，
: 是否会取得如此大胜？
: 还有，要是整编74师没有在孟良崮被全歼，而是参加淮海战役，又会有什么变化？
: 历史，真是让人感叹。
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 74师在淮海战役又怎样？一样的被歼灭的命。
【在 d********y 的大作中提到】
: 这些我都知道
: 我说的是假如
:
: 过去
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d********y
发帖数: 6566 | 21 粟裕据理力争，没有服从老毛的战略决策，而是根据自己的主意打仗，虽然获得大胜，
但毕竟驳了老毛的面子。老毛表面称赞，内心还是会有想法的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 粟裕不下江南，等于淮海战役驳了老毛的战略决策？什么乱七八糟的。
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d********y
发帖数: 6566 | 22 74师丢了重武器，在山地被断了水源，被数倍的军队围攻，尚大量歼敌后被灭。
换在淮海平原被围，估计还能打的更好点。
虽然无法力挽狂澜,但是局部上可能还有亮点。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 74师在淮海战役又怎样？一样的被歼灭的命。
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 淮海战役粟裕啥时候跟老毛力争了？
【在 d********y 的大作中提到】
: 粟裕据理力争，没有服从老毛的战略决策，而是根据自己的主意打仗，虽然获得大胜，
: 但毕竟驳了老毛的面子。老毛表面称赞，内心还是会有想法的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 大量歼敌个鬼啊？共军损失一万多，74师损失两万多。
搁平原又能如何？第5军，18军都是五大主力，也没见能翻起什么浪花。
【在 d********y 的大作中提到】
: 74师丢了重武器，在山地被断了水源，被数倍的军队围攻，尚大量歼敌后被灭。
: 换在淮海平原被围，估计还能打的更好点。
: 虽然无法力挽狂澜,但是局部上可能还有亮点。
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 老毛要是见到楼主评论，理都懒的理
做大事的人心里想啥，岂是楼主能想象的？！ |
b*******8
发帖数: 37364 | 26 能到刘邦朱元璋润之这种地步的，岂会因这点事就觉得自己面子丢了，还记仇以后要报
复？ |
b*******m
发帖数: 5492 | 27 仇肯定是记得的，报复也是很有可能的，不过都不是主要原因，没有那个主要原因，这
些事情都不会做
就像是彭德怀，太子早就死掉了，也没见到老毛报复，直到59年路线斗争才开搞。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 能到刘邦朱元璋润之这种地步的，岂会因这点事就觉得自己面子丢了，还记仇以后要报
: 复？
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a*******n
发帖数: 48 | 28 哥们，说的都是什么啊
洗洗睡吧。
【在 d********y 的大作中提到】
: 老毛原计划让粟裕带华野3个纵队南下江南，到国军腹地搅乱。
: 粟裕坚持自己的意见，把部队留在江北，结果取得了淮海战役的胜利。
: 假设粟裕带队南下打游记的话，那里是国军大本营。解放军离开自己的根据地，孤军深
: 入，全军覆没的可能性很大。另，粟裕不在江北，淮海战役另由他人指挥，比如陈毅，
: 是否会取得如此大胜？
: 还有，要是整编74师没有在孟良崮被全歼，而是参加淮海战役，又会有什么变化？
: 历史，真是让人感叹。
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b*******8
发帖数: 37364 | 29 帐记得清楚那是肯定的，但真到了评元帅这种大事上，那点小恩怨根本不在刘邦重八润
之考虑的范畴之内。校长就是天天算这些小账，总想主动找机会报复，结果转进呆玩。
【在 b*******m 的大作中提到】
: 仇肯定是记得的，报复也是很有可能的，不过都不是主要原因，没有那个主要原因，这
: 些事情都不会做
: 就像是彭德怀，太子早就死掉了，也没见到老毛报复，直到59年路线斗争才开搞。
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d********y
发帖数: 6566 | |
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i****u
发帖数: 197 | 31 毛黑们难道捏造历史都脑惨了吗？尼玛，我老都被气笑了。
【在 d********y 的大作中提到】
: 老毛原计划让粟裕带华野3个纵队南下江南，到国军腹地搅乱。
: 粟裕坚持自己的意见，把部队留在江北，结果取得了淮海战役的胜利。
: 假设粟裕带队南下打游记的话，那里是国军大本营。解放军离开自己的根据地，孤军深
: 入，全军覆没的可能性很大。另，粟裕不在江北，淮海战役另由他人指挥，比如陈毅，
: 是否会取得如此大胜？
: 还有，要是整编74师没有在孟良崮被全歼，而是参加淮海战役，又会有什么变化？
: 历史，真是让人感叹。
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