T****i
发帖数: 15191 | 1 近现代中国和法国有很多相似之处。都是本洲比较有历史文化的国家，民族性格都比较
不理性，所以也都是比较悲催的国家。都发生了大革命，在革命时军事上都出过一批牛
人，过后就再没怎么打过胜仗。革命后继续激烈斗争，反复很厉害。
我认为，主席相当于拿破仑，1989年相当于1830年左右。大革命之后的一百多年，法国
一直政治动荡不安，对外战争也一直很面。后面直到二战之后的70年代才勉强稳定下来
。这中间并不妨碍法国科技进步经济发展，只是再也没有恢复到拿破仑时代的军事上的
牛气。
中国本来可以先于法国进入现代社会，只是由于满清入侵，这个进程晚了两百多年。所
以反而落后于法国150年。所以得等到22世纪。不过看看法国现在，面临严重的移民问
题，恐怕要进入新一个不稳定阶段了。希望中国22世纪的时候不要有同样的问题。 |
z******o
发帖数: 3073 | 2 法国至少比德国理性，沿海一般都是比较理性的。法国的相对没那么百分百理性是相对
英国来说的。民族性上法国和英国更接近，而不是德国。
中国要缩短现代化进程，关键在教育。不在考试。 |
z******o
发帖数: 3073 | 3 一般认为日本人不理性是绝对错误的，日本人发动战争，进行殖民的所有最终目的都是
为了生产，为了经济发展，日本人和英国人一样，岛国都是最理性的。
而沿海就次之，西班牙和法国是次理性的，到处传播文化和语言，当然也有经济因素。
内陆是最精神层面的，常常战争是为了证明自己，只是为了证明我比你强。或者到处沿
海各地走一圈，炫耀炫耀。 |
z******o
发帖数: 3073 | 4 楼主你们那个主席比较类似俄罗斯，肯定是不法国的，法国有强大的感官刺激需求，需
要视觉味觉嗅觉的救赎。不过俄罗斯也有艺术啊。。总之还是比较像苏联。 |
X*******G
发帖数: 14887 | |
c********t
发帖数: 320 | 6 坑
【在 T****i 的大作中提到】
: 近现代中国和法国有很多相似之处。都是本洲比较有历史文化的国家，民族性格都比较
: 不理性，所以也都是比较悲催的国家。都发生了大革命，在革命时军事上都出过一批牛
: 人，过后就再没怎么打过胜仗。革命后继续激烈斗争，反复很厉害。
: 我认为，主席相当于拿破仑，1989年相当于1830年左右。大革命之后的一百多年，法国
: 一直政治动荡不安，对外战争也一直很面。后面直到二战之后的70年代才勉强稳定下来
: 。这中间并不妨碍法国科技进步经济发展，只是再也没有恢复到拿破仑时代的军事上的
: 牛气。
: 中国本来可以先于法国进入现代社会，只是由于满清入侵，这个进程晚了两百多年。所
: 以反而落后于法国150年。所以得等到22世纪。不过看看法国现在，面临严重的移民问
: 题，恐怕要进入新一个不稳定阶段了。希望中国22世纪的时候不要有同样的问题。
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x***7
发帖数: 85 | 7 首先赞美下lz的独立思考。
但，LZ的说法相当不新鲜了，
之前王岐山推荐大家看《旧制度与大革命》，革命前，类似的、可比较的东西更多；革
命后的道路恐怕是各式各样。
LZ的这个说法，尚需要挖掘对比的东西太多。
宋、明都有机会进入资本主义，宋代的机会更大。
其实，清以前的历史，还可以跟古埃及对比对比。 |
d******a
发帖数: 32122 | 8 满清入侵，利大于弊
明朝科技就已经落后了，而且文科生们看不起科技。红衣大炮是天主教传教士主动献出
来的，还不如洋务运动。而满清带来了新疆和蒙古，赶上了开拓疆土的末班车
袁腾飞有一点说的还行：满清让中国进入半殖民地，要是明朝就变殖民地了
【在 T****i 的大作中提到】
: 近现代中国和法国有很多相似之处。都是本洲比较有历史文化的国家，民族性格都比较
: 不理性，所以也都是比较悲催的国家。都发生了大革命，在革命时军事上都出过一批牛
: 人，过后就再没怎么打过胜仗。革命后继续激烈斗争，反复很厉害。
: 我认为，主席相当于拿破仑，1989年相当于1830年左右。大革命之后的一百多年，法国
: 一直政治动荡不安，对外战争也一直很面。后面直到二战之后的70年代才勉强稳定下来
: 。这中间并不妨碍法国科技进步经济发展，只是再也没有恢复到拿破仑时代的军事上的
: 牛气。
: 中国本来可以先于法国进入现代社会，只是由于满清入侵，这个进程晚了两百多年。所
: 以反而落后于法国150年。所以得等到22世纪。不过看看法国现在，面临严重的移民问
: 题，恐怕要进入新一个不稳定阶段了。希望中国22世纪的时候不要有同样的问题。
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s******b
发帖数: 653 | 9 明朝这样连自保都做不到的腐朽落后的朝代怎么可能很快进入“现代社会”，更何况是
李自成打下了北京，又不是满洲人。
【在 T****i 的大作中提到】
: 近现代中国和法国有很多相似之处。都是本洲比较有历史文化的国家，民族性格都比较
: 不理性，所以也都是比较悲催的国家。都发生了大革命，在革命时军事上都出过一批牛
: 人，过后就再没怎么打过胜仗。革命后继续激烈斗争，反复很厉害。
: 我认为，主席相当于拿破仑，1989年相当于1830年左右。大革命之后的一百多年，法国
: 一直政治动荡不安，对外战争也一直很面。后面直到二战之后的70年代才勉强稳定下来
: 。这中间并不妨碍法国科技进步经济发展，只是再也没有恢复到拿破仑时代的军事上的
: 牛气。
: 中国本来可以先于法国进入现代社会，只是由于满清入侵，这个进程晚了两百多年。所
: 以反而落后于法国150年。所以得等到22世纪。不过看看法国现在，面临严重的移民问
: 题，恐怕要进入新一个不稳定阶段了。希望中国22世纪的时候不要有同样的问题。
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N******K
发帖数: 10202 | 10 袁腾飞的贩子
【在 d******a 的大作中提到】
: 满清入侵，利大于弊
: 明朝科技就已经落后了，而且文科生们看不起科技。红衣大炮是天主教传教士主动献出
: 来的，还不如洋务运动。而满清带来了新疆和蒙古，赶上了开拓疆土的末班车
: 袁腾飞有一点说的还行：满清让中国进入半殖民地，要是明朝就变殖民地了
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G********0
发帖数: 104 | 11 LZ的分析比较靠谱。因为当前的中国，10多亿人，难以安置，人口过多，创新又不足，
就业根本上难以解决，无论是谁在台上都难办。就是搞两党制，鼓励自由经济，还是穷
人多，社会还是要动荡。好的话，一百多年后能稳定下来；不好的话，更难预计。
【在 T****i 的大作中提到】
: 近现代中国和法国有很多相似之处。都是本洲比较有历史文化的国家，民族性格都比较
: 不理性，所以也都是比较悲催的国家。都发生了大革命，在革命时军事上都出过一批牛
: 人，过后就再没怎么打过胜仗。革命后继续激烈斗争，反复很厉害。
: 我认为，主席相当于拿破仑，1989年相当于1830年左右。大革命之后的一百多年，法国
: 一直政治动荡不安，对外战争也一直很面。后面直到二战之后的70年代才勉强稳定下来
: 。这中间并不妨碍法国科技进步经济发展，只是再也没有恢复到拿破仑时代的军事上的
: 牛气。
: 中国本来可以先于法国进入现代社会，只是由于满清入侵，这个进程晚了两百多年。所
: 以反而落后于法国150年。所以得等到22世纪。不过看看法国现在，面临严重的移民问
: 题，恐怕要进入新一个不稳定阶段了。希望中国22世纪的时候不要有同样的问题。
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a**4
发帖数: 1050 | |
b****d
发帖数: 1311 | 13 人口过多，人均资源不足，是个大问题。创新不足属于可以解决的问题。就看上头有没
有决心改变，有没有找到好方法改变了。 |
G********0
发帖数: 104 | 14 好方法不一定要靠上头提吧，你可以提提你的好方法。说得有理了大家愿意跟着你干。
【在 b****d 的大作中提到】
: 人口过多，人均资源不足，是个大问题。创新不足属于可以解决的问题。就看上头有没
: 有决心改变，有没有找到好方法改变了。
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c******a
发帖数: 4400 | |
h***f
发帖数: 4541 | |
b******y
发帖数: 9224 | 17 最近看到十大上面很多回国见闻，给我感觉国内确实有很多方面不尽如人意呀。 |
w*******e
发帖数: 15912 | 18 老罗太偏激谋略差被砍了，而太祖善终，这就是差距
【在 c******a 的大作中提到】
: 乱对比，老毛肯定相当于罗伯斯比尔
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c******a
发帖数: 4400 | 19 look at his wife and underlings
【在 w*******e 的大作中提到】
: 老罗太偏激谋略差被砍了，而太祖善终，这就是差距
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