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Military版 - 今天听说了一个美帝的逆天窃听技术。
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话题: 技术话题: 摄像机话题: 震动话题: 声音话题: 频率
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1 (共1页)
c*********l
发帖数: 3438
1
今天听说了一个美帝的逆天窃听技术。靠摄像机记录下房间里的一包薯片袋子的震动,
复原了房间里正在播放的广播讲话录音。mit出的。牛鼻大了。
http://rt.com/usa/177940-mit-researchers-eavesdropping-chips-ba
c*********l
发帖数: 3438
2
看了视频,觉得真是啥东西都能用上啊,树叶,锡箔纸,包装袋
d*b
发帖数: 21830
3
现在的摄像机refresh rate才60p,你丫这频率连声音都分辨不出来吧
当然,你要造个20kp的摄像机那是另外一会事了。

【在 c*********l 的大作中提到】
: 今天听说了一个美帝的逆天窃听技术。靠摄像机记录下房间里的一包薯片袋子的震动,
: 复原了房间里正在播放的广播讲话录音。mit出的。牛鼻大了。
: http://rt.com/usa/177940-mit-researchers-eavesdropping-chips-ba

B*********a
发帖数: 6244
4
果然是大牛

【在 d*b 的大作中提到】
: 现在的摄像机refresh rate才60p,你丫这频率连声音都分辨不出来吧
: 当然,你要造个20kp的摄像机那是另外一会事了。

t**x
发帖数: 20965
5
三个垃圾实验室,能出来的基本就是屎!
不是吹牛就是别人早已经干过的。
Massachusetts Institute of Technology joined with colleagues at Microsoft
Research and Adobe Research
m*t
发帖数: 7490
6
如果摄像机不录音的话
视频本身就25-30帧/秒,怎么回放几百几千HZ的语音?
m*t
发帖数: 7490
7
如果摄像机不录音的话
视频本身就25-30帧/秒,怎么回放几百几千HZ的语音?
r********n
发帖数: 7441
8
这个不是什么革命性的技术,80年代就有利用微声放大以及通过对房间玻璃震动来复原
室内谈话的监听技术了,它这个从声波复原技术来说没有本质改变,不过改变的是对视
频流sampling的分析

【在 c*********l 的大作中提到】
: 今天听说了一个美帝的逆天窃听技术。靠摄像机记录下房间里的一包薯片袋子的震动,
: 复原了房间里正在播放的广播讲话录音。mit出的。牛鼻大了。
: http://rt.com/usa/177940-mit-researchers-eavesdropping-chips-ba

m*t
发帖数: 7490
9
靠,被大傻抢先了
n*****t
发帖数: 22014
10
男中音频率 100-500,我用 60p 的摄像机可以知道这个音是 42 的整倍数,再结合前
一个音高低、语音识别,可以做到。这是窃听,不是高保真回放。

【在 m*t 的大作中提到】
: 如果摄像机不录音的话
: 视频本身就25-30帧/秒,怎么回放几百几千HZ的语音?

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g***s
发帖数: 733
11
您老见多识广,没见过子弹穿苹果之类的高速摄影?再不济体育比赛慢镜头看过吧,没
有60hz?

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 d*b 的大作中提到】
: 现在的摄像机refresh rate才60p,你丫这频率连声音都分辨不出来吧
: 当然,你要造个20kp的摄像机那是另外一会事了。

l********k
发帖数: 14844
12
通过高速摄影记录音频根本不是本事,随便哪个实验室的本科生都能弄。我帝牛逼在于
就利用20-60赫兹带宽的残缺信息,通过贝叶斯原理,以及上下文语义、固定的词库,
还原出来原本说的是什么。
鉴于你是dsb,我就不多卖弄了。

【在 d*b 的大作中提到】
: 现在的摄像机refresh rate才60p,你丫这频率连声音都分辨不出来吧
: 当然,你要造个20kp的摄像机那是另外一会事了。

l********k
发帖数: 14844
13
其实如果是对付你鳖,大可不必搞这种玄幻的东西。派个女主播陪睡一宿,啥都知道了。

【在 c*********l 的大作中提到】
: 今天听说了一个美帝的逆天窃听技术。靠摄像机记录下房间里的一包薯片袋子的震动,
: 复原了房间里正在播放的广播讲话录音。mit出的。牛鼻大了。
: http://rt.com/usa/177940-mit-researchers-eavesdropping-chips-ba

n*****t
发帖数: 22014
14
要保密还是要说温州话

【在 l********k 的大作中提到】
: 通过高速摄影记录音频根本不是本事,随便哪个实验室的本科生都能弄。我帝牛逼在于
: 就利用20-60赫兹带宽的残缺信息,通过贝叶斯原理,以及上下文语义、固定的词库,
: 还原出来原本说的是什么。
: 鉴于你是dsb,我就不多卖弄了。

g***s
发帖数: 733
15
高速摄影是需要的,你说的这个aliasing太严重听不出,说话不是单频的

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 n*****t 的大作中提到】
: 男中音频率 100-500,我用 60p 的摄像机可以知道这个音是 42 的整倍数,再结合前
: 一个音高低、语音识别,可以做到。这是窃听,不是高保真回放。

j*******n
发帖数: 10868
16
24帧或者30帧又不是摄像机本身的上限,而是反正人眼也就能看到这样 ,播放的时候
更高也没用。如果需要更高速的摄影叶不是做不到
"The researchers used only a high-speed video to extract the vibrations
caused by sound hitting an everyday object and to partially recover the
sound that produced them, turning those objects into “visual microphones,”
they wrote in their abstract."

【在 m*t 的大作中提到】
: 如果摄像机不录音的话
: 视频本身就25-30帧/秒,怎么回放几百几千HZ的语音?

g***s
发帖数: 733
17
您也别卖弄了,不是你说的这样

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 l********k 的大作中提到】
: 通过高速摄影记录音频根本不是本事,随便哪个实验室的本科生都能弄。我帝牛逼在于
: 就利用20-60赫兹带宽的残缺信息,通过贝叶斯原理,以及上下文语义、固定的词库,
: 还原出来原本说的是什么。
: 鉴于你是dsb,我就不多卖弄了。

v****g
发帖数: 11080
18
是牛逼,但也没啥特别了不起的,在上世纪50年代人类的音频还原技术已经很成熟很牛
逼了,只要有振动并且记录下来,就能还原声音,以前有说过古代制作陶罐的作坊,旋
转的泥坯会将当时的声音甚至图像记录下来,就像唱片一样,如果现在能找到合适的古
陶罐,科学家就有办法将当时的声音和图像还原出来!
l********k
发帖数: 14844
19
那您说说是哪样?

【在 g***s 的大作中提到】
: 您也别卖弄了,不是你说的这样
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

g***s
发帖数: 733
20
16楼英文

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 l********k 的大作中提到】
: 那您说说是哪样?
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l********k
发帖数: 14844
21
还以为我帝真掌握天顶星技术了。看来三哥的数据科学还仍然继续ppt中。

【在 g***s 的大作中提到】
: 16楼英文
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

l*********5
发帖数: 2228
22
这个应该早就有了,我听说过的上一个版本是用玻璃窗的震动

【在 t**x 的大作中提到】
: 三个垃圾实验室,能出来的基本就是屎!
: 不是吹牛就是别人早已经干过的。
: Massachusetts Institute of Technology joined with colleagues at Microsoft
: Research and Adobe Research

c***c
发帖数: 21374
23
这不是什么新技术
l********k
发帖数: 14844
24
有一点好奇啊,既然可以拍摄薯片袋子,为什么不直接拍摄说话人的嘴唇,通过唇语判
断?
而且我记得通过拍摄窗玻璃的振动,早就已经可以如此窃听了啊
c***c
发帖数: 21374
25
我看过一部小说与你说的这个类似

【在 v****g 的大作中提到】
: 是牛逼,但也没啥特别了不起的,在上世纪50年代人类的音频还原技术已经很成熟很牛
: 逼了,只要有振动并且记录下来,就能还原声音,以前有说过古代制作陶罐的作坊,旋
: 转的泥坯会将当时的声音甚至图像记录下来,就像唱片一样,如果现在能找到合适的古
: 陶罐,科学家就有办法将当时的声音和图像还原出来!

g***s
发帖数: 733
26
那个是用激光多普勒,会被探测到,这个是passive

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 l*********5 的大作中提到】
: 这个应该早就有了,我听说过的上一个版本是用玻璃窗的震动
j*******n
发帖数: 10868
27
我记得是著名yy杂志奥秘,清朝年间某雷雨天故宫某殿发生谋杀案,某殿墙成为磁介质
全息录影,若干年后同样的雷雨夜,场景完全重现

【在 c***c 的大作中提到】
: 我看过一部小说与你说的这个类似
l********k
发帖数: 14844
28
更有可能记录下来太监和宫女乱来。

【在 j*******n 的大作中提到】
: 我记得是著名yy杂志奥秘,清朝年间某雷雨天故宫某殿发生谋杀案,某殿墙成为磁介质
: 全息录影,若干年后同样的雷雨夜,场景完全重现

k*******g
发帖数: 7321
29
据说美帝发明了一项特别的技术,TG常委远隔千里放个屁,美帝能测出多少分贝。
a******9
发帖数: 20431
30
科幻世界?好像看过这段子
国内有几个地方有什么阴兵过界的闹鬼的传说也是这么解释的

【在 j*******n 的大作中提到】
: 我记得是著名yy杂志奥秘,清朝年间某雷雨天故宫某殿发生谋杀案,某殿墙成为磁介质
: 全息录影,若干年后同样的雷雨夜,场景完全重现

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n*****t
发帖数: 22014
31
Encode 是完全可能的,decode 人类还没这技术

【在 a******9 的大作中提到】
: 科幻世界?好像看过这段子
: 国内有几个地方有什么阴兵过界的闹鬼的传说也是这么解释的

G*****h
发帖数: 33134
32
大厦,你在那念a-o-e有个每秒几帧的视频就够啦,哪里需要20kpfs

【在 d*b 的大作中提到】
: 现在的摄像机refresh rate才60p,你丫这频率连声音都分辨不出来吧
: 当然,你要造个20kp的摄像机那是另外一会事了。

h*****7
发帖数: 3192
33
人家明明都说了high speed video 还要纠缠折什么频率。关键是震动分析软件牛逼
c*******9
发帖数: 9032
34
学过楖率?

【在 d*b 的大作中提到】
: 现在的摄像机refresh rate才60p,你丫这频率连声音都分辨不出来吧
: 当然,你要造个20kp的摄像机那是另外一会事了。

c*******9
发帖数: 9032
35
大傻装傻装作不懂装懂。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 大厦,你在那念a-o-e有个每秒几帧的视频就够啦,哪里需要20kpfs
m********5
发帖数: 17667
36
DSB又来不懂裝懂了
人声频率范围没那么大,最传统的算法,2kHz摄像机足够了
但考虑到声音波长较长,引起的物体振动是一个整体效果
因此不必要记录声波对对每个像素的影响,我们可以只分析一个时间序列, tn时刻
nth组像素和tn+1时刻(n+1)th组像素的相对位移就能确定振动幅频(比如一行)
因此我们可以线扫描频率来记录声音信号。
一个普通手机摄像头能达到全幅面30-60fps,而线扫描速度远高于全幅fps。假设一个
720p的摄像头,在充分考虑信噪比的情况下,可轻松达到2kHz的声音采样率。

【在 d*b 的大作中提到】
: 现在的摄像机refresh rate才60p,你丫这频率连声音都分辨不出来吧
: 当然,你要造个20kp的摄像机那是另外一会事了。

m******x
发帖数: 918
37
这个主要是graphic方面的贡献,从二维像素提取三维网格震动。
玻璃那个比较容易做,因为玻璃有反光。

【在 l*********5 的大作中提到】
: 这个应该早就有了,我听说过的上一个版本是用玻璃窗的震动
v*******e
发帖数: 11604
38

是大烂片电影,名字叫做“潜影”。我当时虽然小,也很有科学素养,看了后感觉极端
难受,因为号称科幻,和科学一点关系也没有。

【在 a******9 的大作中提到】
: 科幻世界?好像看过这段子
: 国内有几个地方有什么阴兵过界的闹鬼的传说也是这么解释的

m*****e
发帖数: 10963
39
牛逼
c****3
发帖数: 10787
40
原理其实和老式电话机类似。老式电话,把声音振动,通过碳粒,转化成电流,到对端
,再还原振动碳粒。

【在 c*********l 的大作中提到】
: 今天听说了一个美帝的逆天窃听技术。靠摄像机记录下房间里的一包薯片袋子的震动,
: 复原了房间里正在播放的广播讲话录音。mit出的。牛鼻大了。
: http://rt.com/usa/177940-mit-researchers-eavesdropping-chips-ba

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c****3
发帖数: 10787
41
贝尔当年能想到声音震动原理,发明电话,才是真的牛。
这些就是贝尔电话机震动变种,对不了解的人觉得很神奇,了解一点,根本不觉得稀奇

【在 c*********l 的大作中提到】
: 看了视频,觉得真是啥东西都能用上啊,树叶,锡箔纸,包装袋
c*******9
发帖数: 9032
42
你能吃饭睡觉才是真牛。

【在 c****3 的大作中提到】
: 贝尔当年能想到声音震动原理,发明电话,才是真的牛。
: 这些就是贝尔电话机震动变种,对不了解的人觉得很神奇,了解一点,根本不觉得稀奇

m**d
发帖数: 21441
43
都能拍摄到薯片了,为啥不直接录音?
d*****l
发帖数: 8441
44
呵呵,我只能说你没看出门道来。

【在 d*b 的大作中提到】
: 现在的摄像机refresh rate才60p,你丫这频率连声音都分辨不出来吧
: 当然,你要造个20kp的摄像机那是另外一会事了。

c*********l
发帖数: 3438
45
这个陶瓷录音机太扯了吧

【在 v****g 的大作中提到】
: 是牛逼,但也没啥特别了不起的,在上世纪50年代人类的音频还原技术已经很成熟很牛
: 逼了,只要有振动并且记录下来,就能还原声音,以前有说过古代制作陶罐的作坊,旋
: 转的泥坯会将当时的声音甚至图像记录下来,就像唱片一样,如果现在能找到合适的古
: 陶罐,科学家就有办法将当时的声音和图像还原出来!

O*******d
发帖数: 20343
46
这个是不可能的。 靠视频测震动,只能测量低频。 iPhone上有app,就是用相机测量
脸部变化来测量心跳速率的。 但心跳速率的频率只有一赫兹左右。有iPhone的可以试
试这个app,cardiio. 就知道怎样用相机测心跳了。
以前有技术,测量房间窗户玻璃的震动,来还原房间里的谈话。 但那个技术的背景干
扰太大了。

【在 c*********l 的大作中提到】
: 今天听说了一个美帝的逆天窃听技术。靠摄像机记录下房间里的一包薯片袋子的震动,
: 复原了房间里正在播放的广播讲话录音。mit出的。牛鼻大了。
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c****3
发帖数: 10787
47
语音就是低频。说穿了,就是记录震动幅度,还原声压。你看到的语音波形,就是在时
间段上的声压采样

【在 O*******d 的大作中提到】
: 这个是不可能的。 靠视频测震动,只能测量低频。 iPhone上有app,就是用相机测量
: 脸部变化来测量心跳速率的。 但心跳速率的频率只有一赫兹左右。有iPhone的可以试
: 试这个app,cardiio. 就知道怎样用相机测心跳了。
: 以前有技术,测量房间窗户玻璃的震动,来还原房间里的谈话。 但那个技术的背景干
: 扰太大了。

u******x
发帖数: 54
48
365夜科幻故事

【在 a******9 的大作中提到】
: 科幻世界?好像看过这段子
: 国内有几个地方有什么阴兵过界的闹鬼的传说也是这么解释的

c****3
发帖数: 10787
49
人的吃饭睡觉是非常牛的技术,再过几百年,现在的技术都不见得能达到这种水准。
睡觉的时候,人体可以自我修复,现在有能自我修复的机器吗?
人靠一碗米饭的能量,可以轻易在围棋上赢电脑。这点能量,电脑连启动都做不到,更
不要提智能了

【在 c*******9 的大作中提到】
: 你能吃饭睡觉才是真牛。
x******0
发帖数: 1490
50
很久很久很久以前就看到通过百叶窗震动还原室内声音的技术了,这个应该是同出一辙吧
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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x*****8
发帖数: 10683
51
您知不知道化学能仅次于原子能,比电能高多了。
一碗米饭所提供的化学能远远高于同样重量的笔记本电池所提供的电能。

【在 c****3 的大作中提到】
: 人的吃饭睡觉是非常牛的技术,再过几百年,现在的技术都不见得能达到这种水准。
: 睡觉的时候,人体可以自我修复,现在有能自我修复的机器吗?
: 人靠一碗米饭的能量,可以轻易在围棋上赢电脑。这点能量,电脑连启动都做不到,更
: 不要提智能了

i***l
发帖数: 9994
52
这个基本不可能的。不要忘了那个陶罐的形状是不停的在被认为改变的,知道最后一刹
那定型。手的力量比你声音的力量强多了,所以即使陶罐能把当时的震动记录下来,也
马上被手给磨平了。

【在 v****g 的大作中提到】
: 是牛逼,但也没啥特别了不起的,在上世纪50年代人类的音频还原技术已经很成熟很牛
: 逼了,只要有振动并且记录下来,就能还原声音,以前有说过古代制作陶罐的作坊,旋
: 转的泥坯会将当时的声音甚至图像记录下来,就像唱片一样,如果现在能找到合适的古
: 陶罐,科学家就有办法将当时的声音和图像还原出来!

x****6
发帖数: 4339
53
You are right:
They used the tech/idea from a different MIT group:
https://www.youtube.com/watch?v=ONZcjs1Pjmk#t=125

【在 t**x 的大作中提到】
: 三个垃圾实验室,能出来的基本就是屎!
: 不是吹牛就是别人早已经干过的。
: Massachusetts Institute of Technology joined with colleagues at Microsoft
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z*********e
发帖数: 10149
54
so only very few of you know Nyquist–Shannon sampling theorem
lol
C*********l
发帖数: 321
55
涨姿势了!牛
w***n
发帖数: 1137
56
你说记录下声音还有点谱,图像那就真是扯鸡巴蛋了。

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: 陶罐,科学家就有办法将当时的声音和图像还原出来!

l*****8
发帖数: 16949
57
楼主的连接里有到原文的链接。我粗粗的扫了一眼,DSB的疑问有解答。
第一,他们的原始试验使用高速摄像机,2K~20KHZ.高于声音的频率。
第二,他们的确考虑了用普通摄像机。他们的试验用的是720p60p的DSLR(Pentex K-01)
.这个原理是因为CMOS sensor用了rolling shutter,也就是逐行扫描。每行的数据采集
时间有微小差异,这样采集声音的最高频率可以远高过帧频率,达到大概2KHZ.
l******n
发帖数: 9344
58

这个用的是激光吧,效果很好
但那个技术的背景干

【在 O*******d 的大作中提到】
: 这个是不可能的。 靠视频测震动,只能测量低频。 iPhone上有app,就是用相机测量
: 脸部变化来测量心跳速率的。 但心跳速率的频率只有一赫兹左右。有iPhone的可以试
: 试这个app,cardiio. 就知道怎样用相机测心跳了。
: 以前有技术,测量房间窗户玻璃的震动,来还原房间里的谈话。 但那个技术的背景干
: 扰太大了。

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