b*******3
发帖数: 8135 | 1 人种之争？我们几万年前都是从非洲来的。日本鬼子和我们都是亚洲人，却非常敌视中
国人。
文化之争？美欧文化一脉相承，还不是照样斗争？
意识形态之争？俄罗斯现在也是民选总统，美国还不是照样敌视？
利益之争？应该是这个。难道不能实现1+1》2？ |
s*******u
发帖数: 9508 | 2 资源！
【在 b*******3 的大作中提到】
: 人种之争？我们几万年前都是从非洲来的。日本鬼子和我们都是亚洲人，却非常敌视中
: 国人。
: 文化之争？美欧文化一脉相承，还不是照样斗争？
: 意识形态之争？俄罗斯现在也是民选总统，美国还不是照样敌视？
: 利益之争？应该是这个。难道不能实现1+1》2？
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C*******f
发帖数: 13152 | |
t**x
发帖数: 20965 | 4 贫富分化导致有些人闲得蛋疼。
公务员整老百姓一个道理。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 人种之争？我们几万年前都是从非洲来的。日本鬼子和我们都是亚洲人，却非常敌视中
: 国人。
: 文化之争？美欧文化一脉相承，还不是照样斗争？
: 意识形态之争？俄罗斯现在也是民选总统，美国还不是照样敌视？
: 利益之争？应该是这个。难道不能实现1+1》2？
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f*******y
发帖数: 8358 | 5 任何一个政府都需要有个敌人。一个政府没有敌人，人民就会把这个政府当成敌人。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 人种之争？我们几万年前都是从非洲来的。日本鬼子和我们都是亚洲人，却非常敌视中
: 国人。
: 文化之争？美欧文化一脉相承，还不是照样斗争？
: 意识形态之争？俄罗斯现在也是民选总统，美国还不是照样敌视？
: 利益之争？应该是这个。难道不能实现1+1》2？
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b*******3
发帖数: 8135 | 6 举个栗子
【在 f*******y 的大作中提到】
: 任何一个政府都需要有个敌人。一个政府没有敌人，人民就会把这个政府当成敌人。
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n****l
发帖数: 3375 | 7 本质上是新的世界秩序确立问题
美国的那种控制方式目前证明是非常高明、有效的
世界已经几乎形成了以美国为中央政府，欧盟、中国、日本、俄国等国为地方诸侯的朝
贡体系
其中不听“中央”管制的目前只有中俄两国
美国对中国的态度从十九世纪开始始终就是拉拢，让中国政府成为买办，而不是彻底把
中国搞分裂。
上届胡温政府对美帝是跪舔态度，所以美国觉得还不错，没怎么动手。 并且美国帮中
国干掉了薄熙来这种左倾势力，小道消息说很多黑材料是王立军交给美帝以后，美帝又
交给习的，本来美国以为左派势力被清洗，美国撺掇中国搞个G2，基本上天下已定。
结果没想到习上台以后也是个毛左，否定G2，人民币汇率不听美国控制，加上美国本身
的债务问题，于是美帝就觉得中国政府太不听话了，在新疆搞了很多事，就是为了警告
北京政府，让他们继续回到胡温的妥协政策。
从长远的角度看，中国这套统治方式是无法输出的，统治个中国就很费劲，更不用说像
美国一样制衡世界，美帝的体制是有问题，问题出在民主过于扩大化，但是总体的战略
都是新颖创意的。 中国的目标是称霸亚洲，在亚洲拥有第一话语权，成为世界第一大
“诸侯”， 称霸世界是痴心妄想。 |
D*******y
发帖数: 4252 | 8 元首：生存空间
【在 s*******u 的大作中提到】
: 资源！
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s******g
发帖数: 470 | 9 本质上美国是庄家，庄家是通吃的，美国立国的根本是当庄家，有一天不当庄家也就玩
不转了
现在中国想抢当庄家，即使不能也要另立山头，老美肯定不干
美联储是世界的中央银行，美国发行世界货币，全球流通，中国的央行其实是一个地方
银行
中国现在想搞个世界银行 老美肯定不看
现在还远没有动摇美国的根基，美国再当庄家三十年一点问题都没有
其实我感觉最关键的问题是军事实力，只要中国的军力足够强大 能够保护小弟不受美
国欺负
那小弟自然敢跟着你把庄家换了
【在 n****l 的大作中提到】
: 本质上是新的世界秩序确立问题
: 美国的那种控制方式目前证明是非常高明、有效的
: 世界已经几乎形成了以美国为中央政府，欧盟、中国、日本、俄国等国为地方诸侯的朝
: 贡体系
: 其中不听“中央”管制的目前只有中俄两国
: 美国对中国的态度从十九世纪开始始终就是拉拢，让中国政府成为买办，而不是彻底把
: 中国搞分裂。
: 上届胡温政府对美帝是跪舔态度，所以美国觉得还不错，没怎么动手。 并且美国帮中
: 国干掉了薄熙来这种左倾势力，小道消息说很多黑材料是王立军交给美帝以后，美帝又
: 交给习的，本来美国以为左派势力被清洗，美国撺掇中国搞个G2，基本上天下已定。
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b*******3
发帖数: 8135 | 10 这个分析太犀利了
【在 n****l 的大作中提到】
: 本质上是新的世界秩序确立问题
: 美国的那种控制方式目前证明是非常高明、有效的
: 世界已经几乎形成了以美国为中央政府，欧盟、中国、日本、俄国等国为地方诸侯的朝
: 贡体系
: 其中不听“中央”管制的目前只有中俄两国
: 美国对中国的态度从十九世纪开始始终就是拉拢，让中国政府成为买办，而不是彻底把
: 中国搞分裂。
: 上届胡温政府对美帝是跪舔态度，所以美国觉得还不错，没怎么动手。 并且美国帮中
: 国干掉了薄熙来这种左倾势力，小道消息说很多黑材料是王立军交给美帝以后，美帝又
: 交给习的，本来美国以为左派势力被清洗，美国撺掇中国搞个G2，基本上天下已定。
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e*****s
发帖数: 7359 | 11 the US did well before US dollar starts dominate world economy.
【在 s******g 的大作中提到】
: 本质上美国是庄家，庄家是通吃的，美国立国的根本是当庄家，有一天不当庄家也就玩
: 不转了
: 现在中国想抢当庄家，即使不能也要另立山头，老美肯定不干
: 美联储是世界的中央银行，美国发行世界货币，全球流通，中国的央行其实是一个地方
: 银行
: 中国现在想搞个世界银行 老美肯定不看
: 现在还远没有动摇美国的根基，美国再当庄家三十年一点问题都没有
: 其实我感觉最关键的问题是军事实力，只要中国的军力足够强大 能够保护小弟不受美
: 国欺负
: 那小弟自然敢跟着你把庄家换了
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S***a
发帖数: 3956 | 12 就是利益之争啊。人类社会的一切都是建立在经济利益之上的。
中美两个超级工业大国在一个有限全球市场上根本就是不共戴天。一个简单的例子，本
世纪以来中国的世界500强企业从十几家暴涨到了100家，同一时期内美国的从近200家
暴跌到了约130家。从这个意义上讲，中美之间几乎是零和游戏。
1+1》2的唯一可能性是美国放弃工业立国，像俄罗斯一样转型为资源出口国。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 人种之争？我们几万年前都是从非洲来的。日本鬼子和我们都是亚洲人，却非常敌视中
: 国人。
: 文化之争？美欧文化一脉相承，还不是照样斗争？
: 意识形态之争？俄罗斯现在也是民选总统，美国还不是照样敌视？
: 利益之争？应该是这个。难道不能实现1+1》2？
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s******g
发帖数: 470 | 13 那当然 不然美国怎么dominance 不过现在萎了 产业已经萎了 好在高科技和军事还可以
【在 e*****s 的大作中提到】
: the US did well before US dollar starts dominate world economy.
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b*******3
发帖数: 8135 | 14 这个好像不对，既然美国各个州之间能够竞争并和谐存在，拓展开来，为什么中美不行？
【在 S***a 的大作中提到】
: 就是利益之争啊。人类社会的一切都是建立在经济利益之上的。
: 中美两个超级工业大国在一个有限全球市场上根本就是不共戴天。一个简单的例子，本
: 世纪以来中国的世界500强企业从十几家暴涨到了100家，同一时期内美国的从近200家
: 暴跌到了约130家。从这个意义上讲，中美之间几乎是零和游戏。
: 1+1》2的唯一可能性是美国放弃工业立国，像俄罗斯一样转型为资源出口国。
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z***y
发帖数: 13818 | |
s******d
发帖数: 9806 | 16 习歪脖的价值观用三个字就可以精确描述：”二两肉“。谁不让歪脖吃二两肉，歪脖就
要和谁死磕到底。
【在 z***y 的大作中提到】
: 本质上是价值观之争。
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a******9
发帖数: 20431 | 17 如果中国愿意加入美国 然后美国又愿意吸纳中国 就可以了
你和家人可以和睦相处互相支撑 为什么跟外人就不能像家人一样互相友爱？
行？
【在 b*******3 的大作中提到】
: 这个好像不对，既然美国各个州之间能够竞争并和谐存在，拓展开来，为什么中美不行？
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S***a
发帖数: 3956 | 18 美国各州是同一个国家啊，服从同一个政府统治，是一个利益共同体啊。
中美同一个国家试试，13亿中国人和3亿美国人的生活水平拉平，看美国人干不干？
行？
【在 b*******3 的大作中提到】
: 这个好像不对，既然美国各个州之间能够竞争并和谐存在，拓展开来，为什么中美不行？
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 本人3年前的文章
发展中美关系必须丢弃幻想
2011年05月11日
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摘要：孔子在《礼记 曾子问》中曾说：天无二日，土无二王，尝禘郊社，尊无二上。
只有牢记这句话，才能时刻保持清醒的头脑，在处理未来的中美关系中不至于被一时的
形势所迷惑做出错误判断，贻误中国复兴的大好时机，导致超过一个世纪的努力付之东
流。
美国《外交政策》刊登了英国剑桥大学美国研究室主任斯蒂芬?哈尔珀和美国哈佛大学
教授约瑟夫?奈关于这一问题的截然不同的两种观点。斯蒂芬?哈尔珀认为，对美国和西
方来说，中国依然是它们面临的一个挑战，而非伙伴或朋友关系。约瑟夫?奈则认为，
中国不像纳粹德国或者苏联，不是美国现在面临的一个挑战，而是一个有问题的国家，
美国可以与其建立正常的竞争合作关系。
斯蒂芬哈尔珀和约瑟夫?奈的讨论，代表了西方学术界对中国能否和平崛起的深切担忧
，他们的两种分歧严重的观点也代表着西方民众对中国崛起议题的矛盾的主流态度。
其实，斯蒂芬?哈尔珀和约瑟夫?奈并非立场仇中或亲中。如果硬要给二者贴上政治标签
的话，那么，他们两人首先都是坚定的站在西方利益的立场之上，区别只是悲观派与乐
观派而已。他们的结论之所以完全相左，原因是他们对“中国能否成功解决内部问题”
的不同答案。这恰恰也为我们提供了另外一条“中国如何才能崛起”的思考途径。
斯蒂芬?哈尔珀强调，中国还在不断与内部混乱作斗争，这让它更加注重国内事务，变
得不可预测。约瑟夫?奈主张，即使中国的GDP将在2027年左右超过美国，两个经济体也
仅仅是在规模上而不是竞争力上相等。。。。。。 中国要在军事、经济和软实力方面
赶上美国仍有很长的路要走。悲观的斯蒂芬?哈尔珀的潜台词是，中国内部混乱解决不
成功，可能导致中国试图通过对外战争转移国内矛盾。乐观的约瑟夫?奈则专注于中国
不具备实质挑战性，没必要担心美国衰落，毕竟美国和中国还有许多共同合作应对的难
题。
的确，国内问题日益困扰着中国。改革开放30多年来，中国取得了举世瞩目的经济成就
，然而，中国也面临着所有国家从发展迈向发达的一道生死考验：贫富差距拉大，两极
分化严重，失业率居高不下。这些问题对社会稳定构成了巨大威胁，处理失当的结果往
往就是新的“拉美陷阱”，社会将陷入政治动荡，发展的成果在内耗中消蚀殆尽。
“拉美陷阱”是20世纪80年代发展迅速的拉美国家创造出来的，但是，“拉美陷阱”现
象其实西方人最有体会，只不过，西方国家挺过了这个危险期，拉美国家没能熬过来而
已。
“拉美陷阱”更易理解的名称或许应该为工业化发展的陷阱。首先开始工业革命的英国
也最早被这个问题所困扰。国内工人阶级的贫困导致社会动乱不已，轰轰烈烈的宪章运
动历时就近百年，但是，庞大的殖民战争导致财富源源回流到英国社会，工人阶级实现
了贵族化，社会自然稳定了。美国在19世纪末20世纪初也遇到了同样的问题，国际劳动
妇女节实是美国工人运动的杰作，不过，击败西班牙和英国获得的海权，强力独占或挤
占了拉美和东亚市场，也让美国最终安度危机。拉美国家则没有了英美等国的幸运。20
世纪下半叶，世界资源和市场实际已经饱和，不允许拉美地区再次通过向外部转移矛盾
，掠夺外部资源解决社会危机，况且拉美地区一直也没有形成能够挑战西方的政治力量
。如果单靠拉美国家内部的资源和市场，显然不能够满足工业扩张的要求，所以，拉美
国家整体后天发展乏力，在无力解决的激化的社会矛盾中走向大衰退。
因此，西方的担忧并不是空穴来风。拉美的经验告诉了中国“发展为什么不能够持续”
，西方的经验告诉了中国“大国崛起是如何实现的”。与拉美国家相似的是，中国正在
面临“拉美陷阱”的威胁。与拉美国家不同的是，中国拥有挑战西方的能量。
那么为什么不能彼此谦让，西方约束一下消费，中国约束一下污染，最后避免战争、实
现双赢？
这是因为在西方利益多元化的社会中，如果利益冲突太大，票选就会失效，就势必通过
暴力来解决。要缩小利益冲突，只能靠由国家转移支付的昂贵的福利制度，而这种制度
的基础是从全球盘剥来的巨额资源和财富。如果把这个基础撤掉，西方所谓的民主制度
、运行良好的市民社会或公民社会都会崩溃。
而中华复兴的实质是要取得平等分享世界资源和财富的权利。比如说排碳,美国人均排
多少碳,中国人均就要排多少，美国要人均消费多少石油，中国人均就要消费多少石油
，类推到所有其他资源。西方总是反对中国模仿西方的生活方式，是因为目前西方以15
%的人口消耗着世界75%的资源和财富。中国要保持像目前这样远远高于世界平均水平的
发展速度，解决之道只有一个，让西方人人均消费人降下来，同时中国人就升上去。而
如果中国人均跟西方一样，那么就意味着西方必须从目前的资源份额和财富蛋糕里面拿
出一多半来给中国。不管西方不愿意降下来, 还是阻止中国升上去, 这就阻止赋予中国
平等的权利.中国人就是要平等权利,这种要求是客观的和刚性的，不会因为仅仅是西方
简单的拒绝就停止。在达到最终的平衡之前，双方都必须付出足够的代价。
有人或许对付出代价这种言论不屑一顾，认为中国只需要做好自己的事情，努力成为发
达国家就可以，不必顾忌西方怎么说。这种思想是幼稚的也是危险的，它让中国沉溺于
复兴的幻想中，对到来的战争危险缺乏警惕和准备。
如果中国以为仅仅靠单纯追求成为发达国家就能实现崛起的话，那么10年后中国将发现
自己面临跟今天的印度、俄罗斯和巴西等国相似的困境，即强大了但是没有崛起，先进
了但是仍然遭受国际秩序的盘剥，甚至越富强遭受的各方面的（能源、金融）盘剥越严
重。这是因为旧的秩序是西方列强通过二战和冷战建立的，这个秩序建立在对全球能源
和原材料及其运输航线的牢固控制的基础之上，是被以英美为核心的西方主导并且为西
方服务的，其他的国家民族都是西方主宰的对象。
必须指出，由于全球总体消费能力的限制，全球实际生产力的增长是缓慢的，跟中国一
日千里的发展速度相比，更是慢得跟蜗牛爬行一样。这样一来，中国的发展，往往并非
主要是加快了全球的发展速度，让全世界发展得和中国一样快，而是加快了全球产业的
转移速度，让很多本来在西方的产业搬到了中国来经营，很多本来由西方品牌占据的市
场被中国品牌占领。这样就必然在西方国家导致大量的失业和明显的生活水平下降。西
方为了维持住自己的生活水平，减少后起国家对目前这种大大有利于他们的分配格局的
冲击，必然要动用当今的国际秩序强制性的压制别国的发展，把别国辛辛苦苦努力赚到
的利润再重新榨取回去，防止资源和利润分配份额向有利于其他国家的方向滑移。
压榨的手段就是以美元为基础的各种期货结算，包括石油、矿石、天然气和其他各种能
源原材料等，和商品的定价，包括所有工业制成品。被压榨的具体表现就是中国会发现
自己求购的商品一律价格奇贵，出售的产品一律价格极低，哪怕是高端工业制成品也是
如此。
有人也许会不以为然——日本和亚洲四小龙不就是通过产业升级、完善产业链条过上了
富裕的日子了么？为什么换到中国身上就不行？没错，日本和亚洲四小龙的确可以，因
为他们人口少，即使全都过上美国式的高消费生活，对世界利润分配的影响也在可以接
受的范围之内；没错，换到中国身上就是不行，因为中国人口太多了！所以说，在西方
人心中谁都可以过上好日子，就是中国和印度不行。因为中印人口太多了，如果都按照
美国式的高消费生活水平去建设，那么必将彻底改变目前有利于西方的利润分配格局。
美国对中国和日本的容忍上限其实是一样的，多了就要打压。5万亿美元的GDP足够一亿
多日本人过上“一亿中流”的富裕日子，而对于中国人来说则是远远不够的，中国人要
求的是13亿人共同富裕，这就是中国的原罪。
有人也许会说，中国人赚不到钱，是因为中国人没有掌握核心技术，没有掌握高技术，
生产的都是低技术产品。
事实上是，什么叫做低技术产品？凡是中国能够生产的就都叫做低技术产品！所谓的高
技术产品之所以能带来利润，靠的主要不是技术本身，而是技术垄断。反过来说，再高
深的技术，一旦大家都掌握了，也就不能带来高利润了。
20年前，彩电、冰箱、洗衣机、电风扇、汽车和半导体电路那都经典的高技术产品，船
舶、钢铁、化工、机床是工业强国的标志。所以中国人都特向往能生产这些东西。满心
以为能生产这些东西就能赚到钱了。那时候看起来生产彩电、冰箱、洗衣机、电风扇和
汽车也确实很赚钱，至少美国和欧洲都是如此。凡是船舶、钢铁、化工和机床产量居于
前列的都是工业强国，至少日本和美国都是这样。
现在呢？这些东西中国不光都能生产，而且产量世界第一，结果根本赚不到什么钱。因
为价格下来了，利润比起20年前大大降低了。船舶、钢铁、水泥、机床中国的产量也是
世界第一，结果立马就被国际经济学家们称为夕阳产业了。这些年来，凡是中国不能生
产的工业品都贼贵，一旦中国突破了“西方的技术封锁”，价格立马就跌下来，而且永
远不会再升起来。这样的例子比比皆是。为什么？因为别人就是要防止利润流到你中国
人手里，防止你中国人获得进行技术开发的所需要的资金，防止你中国人突破其他的技
术壁垒，说到底还是为了防止你中国人改变世界利润份额的分配。
同样的，明天如果中国能生产IPAD了，我可以向你保证，IPAD的价格立马就会从400美
元跌到103美元。中国人每生产一个IPAD，只能赚到3美元。为什么？因为美国人掌握着
中国生产IPAD的成本和出售价格。凡是生产IPAD所需要的原料一律都贼贵，凡是收购
IPAD的连锁超市，收购你的IPAD的价格都贼便宜。中国不买、不卖还不行，因为没有别
的地方可以进原料，没有别的地方可以销售生产的IPAD。为什么，因为美国人垄断了全
球原材料期货市场、全球能源期货市场、全球海上运输航线和全球产品的销售。
将来中国人可以生产所有的工业品了，那么所有的工业品没有一个会是赚钱的，全是包
赔不赚。因为你中国不掌握着世界主要的原材料产地和能源产地以及所有商品包括工业
品在内的销售和物流航线与通道。
这样的秩序显然已经无法通过经济和政治手段来解决，政治的延伸是军事，当国家集团
之间的利益冲突在政治层面上无法缓和的时候，必然通过战争来解决。
也许有人会说，以上言论充斥冷战思想，现在全球都搞市场经济，意识形态之争已经过
时。
面对以上言论，我倒要反问这么几个问题：
1，民族国家之间的大规模冲突，包括冷战、一战和二战，真的都是因为意识形态引发
的么？第一次世界大战前夕英德冲突中，英国和德国意识形态的不同在哪里？而第二次
世界大战中，美国和苏联结为盟友，他们的意识形态难道彼此相同？
2，意识形态趋同了，真的就可以消灭冷战，甚至彻底消灭战争么？
二战前的历史告诉我们，一战和二战的爆发原因根本与意识形态无关。冷战后的20年历
史更是告诉我们，冷战从来没有结束，战争时刻都在进行。尽管划分阵营的方式可以多
种多样，譬如宗教信仰（十字军东征）、意识形态（冷战）、人种（殖民战争）等等，
但是阵营的划分是一定会出现的。根本原因就是全球资源和利润（尤其是利润）的绝对
有限性与人类需求增长的绝对无限性之间的矛盾。
15年后，中国的产业升级将基本完成，仅仅依靠提高技术能力，提高产品品质，改善服
务来增加利润还有完善产业链条的做法到那个时候将基本上不再奏效。财富分配将集中
反映在对原材料、能源和商品定价权的掌握上，而全球资源和利润的分配，将不再是经
济问题，而是全球的规则指定权，标准指定权，商品定价权这样的依靠政治军事手段才
能解决的问题，是国家集团对抗的问题。
孔子早在2000年前就告诫我们：天无二日，土无二王，尝禘郊社，尊无二上。意思就是
说，天上没法同时存在两个太阳，天下没法同时存在两个主掌秩序的国王，无论何种场
合，人们都不可能同时听从两个不同的人的指挥。推广到大国的博弈，也是一样。无论
是2000年前刘邦、项羽的故事，汉朝匈奴的历史，还是美苏争霸的史实都以实践证明了
孔子言论的正确性。毛泽东就此曾说：宜将胜勇追穷寇，不可沽名学霸王。
所以说，发展中美关系，必须丢弃幻想，牢记“天无二日、土无二王”的教训，时刻保
持清醒，才能不被所谓的G2之类的论调迷惑了头脑，才能保证中国复兴的大业不会失败
，时刻走在推翻世界旧秩序、建立以中国为唯一核心的世界新秩序的正确道路上。
显龙在田 |
l****p
发帖数: 27354 | 20 这些长文章都是你写的么？厉害，你需要花多少时间在这上面？
【在 w*********g 的大作中提到】
: 本人3年前的文章
: 发展中美关系必须丢弃幻想
: 2011年05月11日
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: 摘要：孔子在《礼记 曾子问》中曾说：天无二日，土无二王，尝禘郊社，尊无二上。
: 只有牢记这句话，才能时刻保持清醒的头脑，在处理未来的中美关系中不至于被一时的
: 形势所迷惑做出错误判断，贻误中国复兴的大好时机，导致超过一个世纪的努力付之东
: 流。
: 美国《外交政策》刊登了英国剑桥大学美国研究室主任斯蒂芬?哈尔珀和美国哈佛大学
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c*******9
发帖数: 9032 | 21 很好，跪安吧。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 本人3年前的文章
: 发展中美关系必须丢弃幻想
: 2011年05月11日
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: 摘要：孔子在《礼记 曾子问》中曾说：天无二日，土无二王，尝禘郊社，尊无二上。
: 只有牢记这句话，才能时刻保持清醒的头脑，在处理未来的中美关系中不至于被一时的
: 形势所迷惑做出错误判断，贻误中国复兴的大好时机，导致超过一个世纪的努力付之东
: 流。
: 美国《外交政策》刊登了英国剑桥大学美国研究室主任斯蒂芬?哈尔珀和美国哈佛大学
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K**********n
发帖数: 10466 | 22 都是抄的。
破熊有那文才，老婆肯定不会跑。
【在 l****p 的大作中提到】
: 这些长文章都是你写的么？厉害，你需要花多少时间在这上面？
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b*******3
发帖数: 8135 | 23 各州之间也有各自的政府和法律，是联邦制。
为什么中美不能有个共同的框架？ |
S***a
发帖数: 3956 | 24 可以啊，首先统一征税标准，统一贫困标准，统一救济标准，这样给美国老黑发食品券
的时候，也要给至少好几亿中国人发。
中国肯定没意见，只要美国肯干。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 各州之间也有各自的政府和法律，是联邦制。
: 为什么中美不能有个共同的框架？
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s*******n
发帖数: 10426 | 25 中美之争的本质就是华夷之辨，只不过美国是天朝上国，中国是蛮夷罢了。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 人种之争？我们几万年前都是从非洲来的。日本鬼子和我们都是亚洲人，却非常敌视中
: 国人。
: 文化之争？美欧文化一脉相承，还不是照样斗争？
: 意识形态之争？俄罗斯现在也是民选总统，美国还不是照样敌视？
: 利益之争？应该是这个。难道不能实现1+1》2？
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n****l
发帖数: 3375 | 26 先不说工业领域的核心技术
中国的IT产业市值仅次于美国，排世界第二
但是中国是否提出革命性的编程语言？（提易语言的都是外行义和团）
对世界开源事业有多大贡献？ 有多少开源的核心库是中国人甚至说华人写的？
是否有华人原创的革命性的操作系统？（提麒麟的都是义和团）
是否有华人原创的web server？
有多少华人原创的算法？
这还仅仅是软件，也是中国距离世界技术革命最近的一次，还做的这个德行，有什么理
由不教学费，只抄袭别人的。
现阶段中国为了赶超可以睁一只眼闭一只眼，对知识产权减少保护，多抄点先进技术。
但是一旦产品都步入中端了，开始攻取中高端就需要大量研发，需要保护知识产权。
而土共的策略总是走别人的路，让别人无路可走，这样的策略看上去很高明，实际上处
处得罪人，最后没人敢跟中国合作，一合作技术就被中国抢走了，还不交学费。
美帝现在最恼火的就是，中国在货贸方面利差很大，服贸方面则是各种无视知识产权，
而美国最发达的这方面。
中美长期来看最终会平衡的，中国人也不会一直无赖下去。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 本人3年前的文章
: 发展中美关系必须丢弃幻想
: 2011年05月11日
: |
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: 摘要：孔子在《礼记 曾子问》中曾说：天无二日，土无二王，尝禘郊社，尊无二上。
: 只有牢记这句话，才能时刻保持清醒的头脑，在处理未来的中美关系中不至于被一时的
: 形势所迷惑做出错误判断，贻误中国复兴的大好时机，导致超过一个世纪的努力付之东
: 流。
: 美国《外交政策》刊登了英国剑桥大学美国研究室主任斯蒂芬?哈尔珀和美国哈佛大学
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S***a
发帖数: 3956 | 27 中美平衡了美国就完了。中国人口是它4倍。
【在 n****l 的大作中提到】
: 先不说工业领域的核心技术
: 中国的IT产业市值仅次于美国，排世界第二
: 但是中国是否提出革命性的编程语言？（提易语言的都是外行义和团）
: 对世界开源事业有多大贡献？ 有多少开源的核心库是中国人甚至说华人写的？
: 是否有华人原创的革命性的操作系统？（提麒麟的都是义和团）
: 是否有华人原创的web server？
: 有多少华人原创的算法？
: 这还仅仅是软件，也是中国距离世界技术革命最近的一次，还做的这个德行，有什么理
: 由不教学费，只抄袭别人的。
: 现阶段中国为了赶超可以睁一只眼闭一只眼，对知识产权减少保护，多抄点先进技术。
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t**x
发帖数: 20965 | 28 "仅是软件，也是中国距离世界技术革命最近的一次，" 这个有根据吗？
导弹呢，， ，，，，
【在 n****l 的大作中提到】
: 先不说工业领域的核心技术
: 中国的IT产业市值仅次于美国，排世界第二
: 但是中国是否提出革命性的编程语言？（提易语言的都是外行义和团）
: 对世界开源事业有多大贡献？ 有多少开源的核心库是中国人甚至说华人写的？
: 是否有华人原创的革命性的操作系统？（提麒麟的都是义和团）
: 是否有华人原创的web server？
: 有多少华人原创的算法？
: 这还仅仅是软件，也是中国距离世界技术革命最近的一次，还做的这个德行，有什么理
: 由不教学费，只抄袭别人的。
: 现阶段中国为了赶超可以睁一只眼闭一只眼，对知识产权减少保护，多抄点先进技术。
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n****l
发帖数: 3375 | 29 美国能够轻松干掉扼住中国的喉咙
中国外向型经济，必须进口石油，出口产品
石油掌控在中东诸国手里，运输途中很容易被美帝掐断
出口的主要市场也是欧美
【在 S***a 的大作中提到】
: 中美平衡了美国就完了。中国人口是它4倍。
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n****l
发帖数: 3375 | 30 三胖也有导弹、核武器，两弹一星本质上是个政治问题而不是技术问题
我说的都是事实，本版码工可以作证
【在 t**x 的大作中提到】
: "仅是软件，也是中国距离世界技术革命最近的一次，" 这个有根据吗？
: 导弹呢，， ，，，，
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w*********g
发帖数: 30882 | 31
Not copy, mostly written by myself.
She went away for money, not wencai
【在 K**********n 的大作中提到】
: 都是抄的。
: 破熊有那文才，老婆肯定不会跑。
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b*******3
发帖数: 8135 | 32 你这是瞎扯，美国的每个州有统一的征税标准，统一贫困标准，统一救济标准，么？
【在 S***a 的大作中提到】
: 可以啊，首先统一征税标准，统一贫困标准，统一救济标准，这样给美国老黑发食品券
: 的时候，也要给至少好几亿中国人发。
: 中国肯定没意见，只要美国肯干。
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l****p
发帖数: 27354 | 33 罗金娜跑了？你再找一个吧
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: Not copy, mostly written by myself.
: She went away for money, not wencai
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b*******3
发帖数: 8135 | 34 中国的知识产权绝对是有大问题的，在西人看来确实很无耻。
但是，西方有何尝不无耻？我们的四大发明不也是无偿让鬼子使用了？
【在 n****l 的大作中提到】
: 先不说工业领域的核心技术
: 中国的IT产业市值仅次于美国，排世界第二
: 但是中国是否提出革命性的编程语言？（提易语言的都是外行义和团）
: 对世界开源事业有多大贡献？ 有多少开源的核心库是中国人甚至说华人写的？
: 是否有华人原创的革命性的操作系统？（提麒麟的都是义和团）
: 是否有华人原创的web server？
: 有多少华人原创的算法？
: 这还仅仅是软件，也是中国距离世界技术革命最近的一次，还做的这个德行，有什么理
: 由不教学费，只抄袭别人的。
: 现阶段中国为了赶超可以睁一只眼闭一只眼，对知识产权减少保护，多抄点先进技术。
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n****l
发帖数: 3375 | 35 我也主张现阶段大量山寨，如果按照TPP那样，中国就永无翻身之日了
但是抄归抄，在抄的基础上要真的能创新，勇敢的开拓新领域，创立自己的体系
最好中美最后的财团能够像三星和苹果那种关系，既有合作又有竞争，虽然互相照抄一
些东西，但是双方都在创造新事物。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 中国的知识产权绝对是有大问题的，在西人看来确实很无耻。
: 但是，西方有何尝不无耻？我们的四大发明不也是无偿让鬼子使用了？
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B*******c
发帖数: 5056 | 36 中国非法抄袭美国知识产权的说法，只是一个谣言，没见哪个企业出面起诉或抗议。
创新是需要付出巨大成本的。美国人搞创新，也是不得已。美国人在传统企业的守成方
面存在巨大缺陷，好好的产业都被美国人自己做砸了，把市场拱手相让。可能和美国文
明起源于海盗文化有关，敢冒险、敢探索，却没有能力像农耕民族那样过好日常生活。
起码在现阶段，有美国在前面做冤大头，中国紧随其后，乐观其成就可以了。
【在 n****l 的大作中提到】
: 先不说工业领域的核心技术
: 中国的IT产业市值仅次于美国，排世界第二
: 但是中国是否提出革命性的编程语言？（提易语言的都是外行义和团）
: 对世界开源事业有多大贡献？ 有多少开源的核心库是中国人甚至说华人写的？
: 是否有华人原创的革命性的操作系统？（提麒麟的都是义和团）
: 是否有华人原创的web server？
: 有多少华人原创的算法？
: 这还仅仅是软件，也是中国距离世界技术革命最近的一次，还做的这个德行，有什么理
: 由不教学费，只抄袭别人的。
: 现阶段中国为了赶超可以睁一只眼闭一只眼，对知识产权减少保护，多抄点先进技术。
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c*******9
发帖数: 9032 | 37 起䜣抗仪屁用，能罚几个钱。
【在 B*******c 的大作中提到】
: 中国非法抄袭美国知识产权的说法，只是一个谣言，没见哪个企业出面起诉或抗议。
: 创新是需要付出巨大成本的。美国人搞创新，也是不得已。美国人在传统企业的守成方
: 面存在巨大缺陷，好好的产业都被美国人自己做砸了，把市场拱手相让。可能和美国文
: 明起源于海盗文化有关，敢冒险、敢探索，却没有能力像农耕民族那样过好日常生活。
: 起码在现阶段，有美国在前面做冤大头，中国紧随其后，乐观其成就可以了。
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a******2
发帖数: 603 | 38 美国当年抄袭英国的时候，英国骂得同样恨。可惜没办法阻止美国成为未来的科技创新
强国。英国人早就认清历史趋势，开始抱中国的大腿了。美国唯一的优势是年轻的人口
，可惜教育体系太差，不可能把那些墨西哥小孩教育的像上一代白人那么好。 |
B********n
发帖数: 7009 | 39 见解很深刻，赞
【在 n****l 的大作中提到】
: 本质上是新的世界秩序确立问题
: 美国的那种控制方式目前证明是非常高明、有效的
: 世界已经几乎形成了以美国为中央政府，欧盟、中国、日本、俄国等国为地方诸侯的朝
: 贡体系
: 其中不听“中央”管制的目前只有中俄两国
: 美国对中国的态度从十九世纪开始始终就是拉拢，让中国政府成为买办，而不是彻底把
: 中国搞分裂。
: 上届胡温政府对美帝是跪舔态度，所以美国觉得还不错，没怎么动手。 并且美国帮中
: 国干掉了薄熙来这种左倾势力，小道消息说很多黑材料是王立军交给美帝以后，美帝又
: 交给习的，本来美国以为左派势力被清洗，美国撺掇中国搞个G2，基本上天下已定。
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B*******c
发帖数: 5056 | 40 不起诉、不经法律程序的认定，就指责别人侵犯自己的知识产权。
是造谣诽谤行为。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 起䜣抗仪屁用，能罚几个钱。
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w*********g
发帖数: 30882 | 41 本人3年前的文章
发展中美关系必须丢弃幻想
2011年05月11日
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摘要：孔子在《礼记 曾子问》中曾说：天无二日，土无二王，尝禘郊社，尊无二上。
只有牢记这句话，才能时刻保持清醒的头脑，在处理未来的中美关系中不至于被一时的
形势所迷惑做出错误判断，贻误中国复兴的大好时机，导致超过一个世纪的努力付之东
流。
美国《外交政策》刊登了英国剑桥大学美国研究室主任斯蒂芬?哈尔珀和美国哈佛大学
教授约瑟夫?奈关于这一问题的截然不同的两种观点。斯蒂芬?哈尔珀认为，对美国和西
方来说，中国依然是它们面临的一个挑战，而非伙伴或朋友关系。约瑟夫?奈则认为，
中国不像纳粹德国或者苏联，不是美国现在面临的一个挑战，而是一个有问题的国家，
美国可以与其建立正常的竞争合作关系。
斯蒂芬哈尔珀和约瑟夫?奈的讨论，代表了西方学术界对中国能否和平崛起的深切担忧
，他们的两种分歧严重的观点也代表着西方民众对中国崛起议题的矛盾的主流态度。
其实，斯蒂芬?哈尔珀和约瑟夫?奈并非立场仇中或亲中。如果硬要给二者贴上政治标签
的话，那么，他们两人首先都是坚定的站在西方利益的立场之上，区别只是悲观派与乐
观派而已。他们的结论之所以完全相左，原因是他们对“中国能否成功解决内部问题”
的不同答案。这恰恰也为我们提供了另外一条“中国如何才能崛起”的思考途径。
斯蒂芬?哈尔珀强调，中国还在不断与内部混乱作斗争，这让它更加注重国内事务，变
得不可预测。约瑟夫?奈主张，即使中国的GDP将在2027年左右超过美国，两个经济体也
仅仅是在规模上而不是竞争力上相等。。。。。。 中国要在军事、经济和软实力方面
赶上美国仍有很长的路要走。悲观的斯蒂芬?哈尔珀的潜台词是，中国内部混乱解决不
成功，可能导致中国试图通过对外战争转移国内矛盾。乐观的约瑟夫?奈则专注于中国
不具备实质挑战性，没必要担心美国衰落，毕竟美国和中国还有许多共同合作应对的难
题。
的确，国内问题日益困扰着中国。改革开放30多年来，中国取得了举世瞩目的经济成就
，然而，中国也面临着所有国家从发展迈向发达的一道生死考验：贫富差距拉大，两极
分化严重，失业率居高不下。这些问题对社会稳定构成了巨大威胁，处理失当的结果往
往就是新的“拉美陷阱”，社会将陷入政治动荡，发展的成果在内耗中消蚀殆尽。
“拉美陷阱”是20世纪80年代发展迅速的拉美国家创造出来的，但是，“拉美陷阱”现
象其实西方人最有体会，只不过，西方国家挺过了这个危险期，拉美国家没能熬过来而
已。
“拉美陷阱”更易理解的名称或许应该为工业化发展的陷阱。首先开始工业革命的英国
也最早被这个问题所困扰。国内工人阶级的贫困导致社会动乱不已，轰轰烈烈的宪章运
动历时就近百年，但是，庞大的殖民战争导致财富源源回流到英国社会，工人阶级实现
了贵族化，社会自然稳定了。美国在19世纪末20世纪初也遇到了同样的问题，国际劳动
妇女节实是美国工人运动的杰作，不过，击败西班牙和英国获得的海权，强力独占或挤
占了拉美和东亚市场，也让美国最终安度危机。拉美国家则没有了英美等国的幸运。20
世纪下半叶，世界资源和市场实际已经饱和，不允许拉美地区再次通过向外部转移矛盾
，掠夺外部资源解决社会危机，况且拉美地区一直也没有形成能够挑战西方的政治力量
。如果单靠拉美国家内部的资源和市场，显然不能够满足工业扩张的要求，所以，拉美
国家整体后天发展乏力，在无力解决的激化的社会矛盾中走向大衰退。
因此，西方的担忧并不是空穴来风。拉美的经验告诉了中国“发展为什么不能够持续”
，西方的经验告诉了中国“大国崛起是如何实现的”。与拉美国家相似的是，中国正在
面临“拉美陷阱”的威胁。与拉美国家不同的是，中国拥有挑战西方的能量。
那么为什么不能彼此谦让，西方约束一下消费，中国约束一下污染，最后避免战争、实
现双赢？
这是因为在西方利益多元化的社会中，如果利益冲突太大，票选就会失效，就势必通过
暴力来解决。要缩小利益冲突，只能靠由国家转移支付的昂贵的福利制度，而这种制度
的基础是从全球盘剥来的巨额资源和财富。如果把这个基础撤掉，西方所谓的民主制度
、运行良好的市民社会或公民社会都会崩溃。
而中华复兴的实质是要取得平等分享世界资源和财富的权利。比如说排碳,美国人均排
多少碳,中国人均就要排多少，美国要人均消费多少石油，中国人均就要消费多少石油
，类推到所有其他资源。西方总是反对中国模仿西方的生活方式，是因为目前西方以15
%的人口消耗着世界75%的资源和财富。中国要保持像目前这样远远高于世界平均水平的
发展速度，解决之道只有一个，让西方人人均消费人降下来，同时中国人就升上去。而
如果中国人均跟西方一样，那么就意味着西方必须从目前的资源份额和财富蛋糕里面拿
出一多半来给中国。不管西方不愿意降下来, 还是阻止中国升上去, 这就阻止赋予中国
平等的权利.中国人就是要平等权利,这种要求是客观的和刚性的，不会因为仅仅是西方
简单的拒绝就停止。在达到最终的平衡之前，双方都必须付出足够的代价。
有人或许对付出代价这种言论不屑一顾，认为中国只需要做好自己的事情，努力成为发
达国家就可以，不必顾忌西方怎么说。这种思想是幼稚的也是危险的，它让中国沉溺于
复兴的幻想中，对到来的战争危险缺乏警惕和准备。
如果中国以为仅仅靠单纯追求成为发达国家就能实现崛起的话，那么10年后中国将发现
自己面临跟今天的印度、俄罗斯和巴西等国相似的困境，即强大了但是没有崛起，先进
了但是仍然遭受国际秩序的盘剥，甚至越富强遭受的各方面的（能源、金融）盘剥越严
重。这是因为旧的秩序是西方列强通过二战和冷战建立的，这个秩序建立在对全球能源
和原材料及其运输航线的牢固控制的基础之上，是被以英美为核心的西方主导并且为西
方服务的，其他的国家民族都是西方主宰的对象。
必须指出，由于全球总体消费能力的限制，全球实际生产力的增长是缓慢的，跟中国一
日千里的发展速度相比，更是慢得跟蜗牛爬行一样。这样一来，中国的发展，往往并非
主要是加快了全球的发展速度，让全世界发展得和中国一样快，而是加快了全球产业的
转移速度，让很多本来在西方的产业搬到了中国来经营，很多本来由西方品牌占据的市
场被中国品牌占领。这样就必然在西方国家导致大量的失业和明显的生活水平下降。西
方为了维持住自己的生活水平，减少后起国家对目前这种大大有利于他们的分配格局的
冲击，必然要动用当今的国际秩序强制性的压制别国的发展，把别国辛辛苦苦努力赚到
的利润再重新榨取回去，防止资源和利润分配份额向有利于其他国家的方向滑移。
压榨的手段就是以美元为基础的各种期货结算，包括石油、矿石、天然气和其他各种能
源原材料等，和商品的定价，包括所有工业制成品。被压榨的具体表现就是中国会发现
自己求购的商品一律价格奇贵，出售的产品一律价格极低，哪怕是高端工业制成品也是
如此。
有人也许会不以为然——日本和亚洲四小龙不就是通过产业升级、完善产业链条过上了
富裕的日子了么？为什么换到中国身上就不行？没错，日本和亚洲四小龙的确可以，因
为他们人口少，即使全都过上美国式的高消费生活，对世界利润分配的影响也在可以接
受的范围之内；没错，换到中国身上就是不行，因为中国人口太多了！所以说，在西方
人心中谁都可以过上好日子，就是中国和印度不行。因为中印人口太多了，如果都按照
美国式的高消费生活水平去建设，那么必将彻底改变目前有利于西方的利润分配格局。
美国对中国和日本的容忍上限其实是一样的，多了就要打压。5万亿美元的GDP足够一亿
多日本人过上“一亿中流”的富裕日子，而对于中国人来说则是远远不够的，中国人要
求的是13亿人共同富裕，这就是中国的原罪。
有人也许会说，中国人赚不到钱，是因为中国人没有掌握核心技术，没有掌握高技术，
生产的都是低技术产品。
事实上是，什么叫做低技术产品？凡是中国能够生产的就都叫做低技术产品！所谓的高
技术产品之所以能带来利润，靠的主要不是技术本身，而是技术垄断。反过来说，再高
深的技术，一旦大家都掌握了，也就不能带来高利润了。
20年前，彩电、冰箱、洗衣机、电风扇、汽车和半导体电路那都经典的高技术产品，船
舶、钢铁、化工、机床是工业强国的标志。所以中国人都特向往能生产这些东西。满心
以为能生产这些东西就能赚到钱了。那时候看起来生产彩电、冰箱、洗衣机、电风扇和
汽车也确实很赚钱，至少美国和欧洲都是如此。凡是船舶、钢铁、化工和机床产量居于
前列的都是工业强国，至少日本和美国都是这样。
现在呢？这些东西中国不光都能生产，而且产量世界第一，结果根本赚不到什么钱。因
为价格下来了，利润比起20年前大大降低了。船舶、钢铁、水泥、机床中国的产量也是
世界第一，结果立马就被国际经济学家们称为夕阳产业了。这些年来，凡是中国不能生
产的工业品都贼贵，一旦中国突破了“西方的技术封锁”，价格立马就跌下来，而且永
远不会再升起来。这样的例子比比皆是。为什么？因为别人就是要防止利润流到你中国
人手里，防止你中国人获得进行技术开发的所需要的资金，防止你中国人突破其他的技
术壁垒，说到底还是为了防止你中国人改变世界利润份额的分配。
同样的，明天如果中国能生产IPAD了，我可以向你保证，IPAD的价格立马就会从400美
元跌到103美元。中国人每生产一个IPAD，只能赚到3美元。为什么？因为美国人掌握着
中国生产IPAD的成本和出售价格。凡是生产IPAD所需要的原料一律都贼贵，凡是收购
IPAD的连锁超市，收购你的IPAD的价格都贼便宜。中国不买、不卖还不行，因为没有别
的地方可以进原料，没有别的地方可以销售生产的IPAD。为什么，因为美国人垄断了全
球原材料期货市场、全球能源期货市场、全球海上运输航线和全球产品的销售。
将来中国人可以生产所有的工业品了，那么所有的工业品没有一个会是赚钱的，全是包
赔不赚。因为你中国不掌握着世界主要的原材料产地和能源产地以及所有商品包括工业
品在内的销售和物流航线与通道。
这样的秩序显然已经无法通过经济和政治手段来解决，政治的延伸是军事，当国家集团
之间的利益冲突在政治层面上无法缓和的时候，必然通过战争来解决。
也许有人会说，以上言论充斥冷战思想，现在全球都搞市场经济，意识形态之争已经过
时。
面对以上言论，我倒要反问这么几个问题：
1，民族国家之间的大规模冲突，包括冷战、一战和二战，真的都是因为意识形态引发
的么？第一次世界大战前夕英德冲突中，英国和德国意识形态的不同在哪里？而第二次
世界大战中，美国和苏联结为盟友，他们的意识形态难道彼此相同？
2，意识形态趋同了，真的就可以消灭冷战，甚至彻底消灭战争么？
二战前的历史告诉我们，一战和二战的爆发原因根本与意识形态无关。冷战后的20年历
史更是告诉我们，冷战从来没有结束，战争时刻都在进行。尽管划分阵营的方式可以多
种多样，譬如宗教信仰（十字军东征）、意识形态（冷战）、人种（殖民战争）等等，
但是阵营的划分是一定会出现的。根本原因就是全球资源和利润（尤其是利润）的绝对
有限性与人类需求增长的绝对无限性之间的矛盾。
15年后，中国的产业升级将基本完成，仅仅依靠提高技术能力，提高产品品质，改善服
务来增加利润还有完善产业链条的做法到那个时候将基本上不再奏效。财富分配将集中
反映在对原材料、能源和商品定价权的掌握上，而全球资源和利润的分配，将不再是经
济问题，而是全球的规则指定权，标准指定权，商品定价权这样的依靠政治军事手段才
能解决的问题，是国家集团对抗的问题。
孔子早在2000年前就告诫我们：天无二日，土无二王，尝禘郊社，尊无二上。意思就是
说，天上没法同时存在两个太阳，天下没法同时存在两个主掌秩序的国王，无论何种场
合，人们都不可能同时听从两个不同的人的指挥。推广到大国的博弈，也是一样。无论
是2000年前刘邦、项羽的故事，汉朝匈奴的历史，还是美苏争霸的史实都以实践证明了
孔子言论的正确性。毛泽东就此曾说：宜将胜勇追穷寇，不可沽名学霸王。
所以说，发展中美关系，必须丢弃幻想，牢记“天无二日、土无二王”的教训，时刻保
持清醒，才能不被所谓的G2之类的论调迷惑了头脑，才能保证中国复兴的大业不会失败
，时刻走在推翻世界旧秩序、建立以中国为唯一核心的世界新秩序的正确道路上。
显龙在田 |
f***r
发帖数: 144 | 42 就是为了争霸，为资源为生产力都是为这个服务，或者说只是借口。
前苏联资源丰富，生产力水平不低，还不是全球争霸。 |
b*******8
发帖数: 37364 | |
c*****e
发帖数: 3226 | 44 说到底就是华人还是白人做 老板 的问题， 没看到嗦南都在这边做最下层的工作吗。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 人种之争？我们几万年前都是从非洲来的。日本鬼子和我们都是亚洲人，却非常敌视中
: 国人。
: 文化之争？美欧文化一脉相承，还不是照样斗争？
: 意识形态之争？俄罗斯现在也是民选总统，美国还不是照样敌视？
: 利益之争？应该是这个。难道不能实现1+1》2？
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d*****l
发帖数: 8441 | 45 利润不够，不能支持足够的研发，更不用谈开源了。
开源那是靠捐助的，是余钱，利润的零头。
【在 n****l 的大作中提到】
: 先不说工业领域的核心技术
: 中国的IT产业市值仅次于美国，排世界第二
: 但是中国是否提出革命性的编程语言？（提易语言的都是外行义和团）
: 对世界开源事业有多大贡献？ 有多少开源的核心库是中国人甚至说华人写的？
: 是否有华人原创的革命性的操作系统？（提麒麟的都是义和团）
: 是否有华人原创的web server？
: 有多少华人原创的算法？
: 这还仅仅是软件，也是中国距离世界技术革命最近的一次，还做的这个德行，有什么理
: 由不教学费，只抄袭别人的。
: 现阶段中国为了赶超可以睁一只眼闭一只眼，对知识产权减少保护，多抄点先进技术。
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v******u
发帖数: 1616 | 46 1+1>2那是中国的看法
米国人认为1+1<=2.
【在 b*******3 的大作中提到】
: 人种之争？我们几万年前都是从非洲来的。日本鬼子和我们都是亚洲人，却非常敌视中
: 国人。
: 文化之争？美欧文化一脉相承，还不是照样斗争？
: 意识形态之争？俄罗斯现在也是民选总统，美国还不是照样敌视？
: 利益之争？应该是这个。难道不能实现1+1》2？
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G*****h
发帖数: 33134 | 47 中国连利润的零头都不肯拿不出来支持开源，纯见识问题。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 利润不够，不能支持足够的研发，更不用谈开源了。
: 开源那是靠捐助的，是余钱，利润的零头。
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b*******3
发帖数: 8135 | 48 我憋的公司如华为应该投资研发也不少吧。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 中国连利润的零头都不肯拿不出来支持开源，纯见识问题。
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