o***o
发帖数: 11767 | 1 按照大爆炸理论，宇宙的年龄大约是150亿光年，爆炸物质的运动速度应该远低于光速
，所以爆炸出来这个宇宙的直径应该远远小于150亿光年。请问爆炸的中心在哪里？
现在爆炸的中心区域是空的？还是有一个巨大的内核？如果有核，可不可以认为这个核
是静止不动的? 如果他不是静止的，那他的运动轨迹是怎样的？是绕着什么转动？还是
在爆炸中心点附近震荡？造成他转动或者震荡的力来源于何处？宇宙内核有没有自转？
自转方向是怎样？自转周期是多少？
如果爆炸的中心现在没有核，是空的，那中心点附近的平均密度大约是多少？比远离中
心的地方密度高还是低？温度呢，大约是几度？
我们的银河系距离爆炸中心有多远？根据大爆炸理论，所有的星系都在逃离爆炸中心点
。请问这些星系逃离爆炸中心的轨迹是怎样的？是成放射线那样直线往外飞？还是像从
地球发射宇宙飞船一样成螺旋状逃离？ |
s****6
发帖数: 7614 | |
t**g
发帖数: 3107 | 3
在你家的后院。
【在 o***o 的大作中提到】
: 按照大爆炸理论，宇宙的年龄大约是150亿光年，爆炸物质的运动速度应该远低于光速
: ，所以爆炸出来这个宇宙的直径应该远远小于150亿光年。请问爆炸的中心在哪里？
: 现在爆炸的中心区域是空的？还是有一个巨大的内核？如果有核，可不可以认为这个核
: 是静止不动的? 如果他不是静止的，那他的运动轨迹是怎样的？是绕着什么转动？还是
: 在爆炸中心点附近震荡？造成他转动或者震荡的力来源于何处？宇宙内核有没有自转？
: 自转方向是怎样？自转周期是多少？
: 如果爆炸的中心现在没有核，是空的，那中心点附近的平均密度大约是多少？比远离中
: 心的地方密度高还是低？温度呢，大约是几度？
: 我们的银河系距离爆炸中心有多远？根据大爆炸理论，所有的星系都在逃离爆炸中心点
: 。请问这些星系逃离爆炸中心的轨迹是怎样的？是成放射线那样直线往外飞？还是像从
|
o***o
发帖数: 11767 | 4 我家在stockton，远离宇宙中心的鸟不拉屎的地方
【在 t**g 的大作中提到】
:
: 在你家的后院。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 5 在你家的后院
【在 s****6 的大作中提到】
: 老墨，你还是操心你老婆在哪吧
|
p**f
发帖数: 3549 | 6 这个问题去三藩版问，应该很容易得到答案。
【在 o***o 的大作中提到】
: 按照大爆炸理论，宇宙的年龄大约是150亿光年，爆炸物质的运动速度应该远低于光速
: ，所以爆炸出来这个宇宙的直径应该远远小于150亿光年。请问爆炸的中心在哪里？
: 现在爆炸的中心区域是空的？还是有一个巨大的内核？如果有核，可不可以认为这个核
: 是静止不动的? 如果他不是静止的，那他的运动轨迹是怎样的？是绕着什么转动？还是
: 在爆炸中心点附近震荡？造成他转动或者震荡的力来源于何处？宇宙内核有没有自转？
: 自转方向是怎样？自转周期是多少？
: 如果爆炸的中心现在没有核，是空的，那中心点附近的平均密度大约是多少？比远离中
: 心的地方密度高还是低？温度呢，大约是几度？
: 我们的银河系距离爆炸中心有多远？根据大爆炸理论，所有的星系都在逃离爆炸中心点
: 。请问这些星系逃离爆炸中心的轨迹是怎样的？是成放射线那样直线往外飞？还是像从
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n*****s
发帖数: 6495 | 7
那应该就是Palo Alto vs sunnyvale了吧？
【在 p**f 的大作中提到】
: 这个问题去三藩版问，应该很容易得到答案。
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j*********g
发帖数: 3179 | 8 基本上没一句话是对的。
光年不是时间单位。宇宙膨胀速度可以超光速，因为这个膨胀指的是时空本身的膨胀，
而不是你日常看到的物质膨胀。宇宙每个时空点都在膨胀，没有中心。
【在 o***o 的大作中提到】
: 按照大爆炸理论，宇宙的年龄大约是150亿光年，爆炸物质的运动速度应该远低于光速
: ，所以爆炸出来这个宇宙的直径应该远远小于150亿光年。请问爆炸的中心在哪里？
: 现在爆炸的中心区域是空的？还是有一个巨大的内核？如果有核，可不可以认为这个核
: 是静止不动的? 如果他不是静止的，那他的运动轨迹是怎样的？是绕着什么转动？还是
: 在爆炸中心点附近震荡？造成他转动或者震荡的力来源于何处？宇宙内核有没有自转？
: 自转方向是怎样？自转周期是多少？
: 如果爆炸的中心现在没有核，是空的，那中心点附近的平均密度大约是多少？比远离中
: 心的地方密度高还是低？温度呢，大约是几度？
: 我们的银河系距离爆炸中心有多远？根据大爆炸理论，所有的星系都在逃离爆炸中心点
: 。请问这些星系逃离爆炸中心的轨迹是怎样的？是成放射线那样直线往外飞？还是像从
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o***o
发帖数: 11767 | 9 宇宙在三维空间的体积大约是多少？
【在 j*********g 的大作中提到】
: 基本上没一句话是对的。
: 光年不是时间单位。宇宙膨胀速度可以超光速，因为这个膨胀指的是时空本身的膨胀，
: 而不是你日常看到的物质膨胀。宇宙每个时空点都在膨胀，没有中心。
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l******r
发帖数: 18699 | 10 杀你
【在 s****6 的大作中提到】
: 老墨，你还是操心你老婆在哪吧
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h*h
发帖数: 27852 | 11 中心肯定有，只是现在没有确定中心的技术
【在 j*********g 的大作中提到】
: 基本上没一句话是对的。
: 光年不是时间单位。宇宙膨胀速度可以超光速，因为这个膨胀指的是时空本身的膨胀，
: 而不是你日常看到的物质膨胀。宇宙每个时空点都在膨胀，没有中心。
|
f***n
发帖数: 4682 | 12 怎么会有中心？
一个膨胀气球的表面有中心吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 中心肯定有，只是现在没有确定中心的技术
|
h*h
发帖数: 27852 | 13 The universe is expanding — and it is doing so at the same rate in all
directions, according to new measurements that appear to confirm the
standard model of cosmology. - See more at: http://www.space.com/25673-universe-expansion-real-time-cosmology.html#sthash.wGDQKiCD.dpuf
膨胀气球的表面就不是正确的模型
【在 f***n 的大作中提到】
: 怎么会有中心？
: 一个膨胀气球的表面有中心吗？
|
f***n
发帖数: 4682 | 14 it is doing so at the same rate in all directions.
宇宙各向同性，这么正证明了宇宙没有中心吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: The universe is expanding — and it is doing so at the same rate in all
: directions, according to new measurements that appear to confirm the
: standard model of cosmology. - See more at: http://www.space.com/25673-universe-expansion-real-time-cosmology.html#sthash.wGDQKiCD.dpuf
: 膨胀气球的表面就不是正确的模型
|
h*h
发帖数: 27852 | 15 我是说宇宙不是膨胀的球面
现在看来没有中心
【在 f***n 的大作中提到】
: it is doing so at the same rate in all directions.
: 宇宙各向同性，这么正证明了宇宙没有中心吗？
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s*x
发帖数: 8041 | 16 任何一点都是中心。宇宙大爆炸是时空本身的产生。 |
h*********w
发帖数: 1549 | 17 有中心，但是在宇宙之外。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 基本上没一句话是对的。
: 光年不是时间单位。宇宙膨胀速度可以超光速，因为这个膨胀指的是时空本身的膨胀，
: 而不是你日常看到的物质膨胀。宇宙每个时空点都在膨胀，没有中心。
|
s********i
发帖数: 17328 | 18 当然在你肚子了，每个人都有个小宇宙，法轮常转。 |
c*******9
发帖数: 9032 | 19 宇宙大爆炸前没有时空。
【在 s*x 的大作中提到】
: 任何一点都是中心。宇宙大爆炸是时空本身的产生。
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m***n
发帖数: 12188 | 20 这个问题非常简单：
整个宇宙，都是以前的中心，也就是原本的奇点变成现在的整个宇宙时空。
宇宙本身，是没有中心的。有界无限 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 21 看楼上的解释，俺觉得宇宙大爆炸理论连全球变暖理论都不如。 |
m**********e
发帖数: 12525 | 22 你犯了个致命错误
所谓的宇宙大爆炸,是整个宇宙从一个点到现在的200亿光年宇宙的暴炸,
不是真空中的一个点的爆炸成现在这个样子
你可以把宇宙想象成一个气球的膜,宇宙的爆炸,就是从小气球吹到大气球的过程,宇宙
是什么,就是一个球膜,所以根本没有宇宙爆炸中心
我们用望远镜看天空,其实就是看过去,我们站在今天这个大膜上,看的的是多少年前的
那张膜(比现在的小),越往远看,看到的膜越小,....直到看到爆炸初期光子产生,再往前
,光子还没产生,什么都看不到了,
当然,以后可能探测宇宙爆炸初期产生的引力波来了解细节.
那么宇宙之外是什么? 目前谁也不知道,也无法回答.
【在 o***o 的大作中提到】
: 按照大爆炸理论，宇宙的年龄大约是150亿光年，爆炸物质的运动速度应该远低于光速
: ，所以爆炸出来这个宇宙的直径应该远远小于150亿光年。请问爆炸的中心在哪里？
: 现在爆炸的中心区域是空的？还是有一个巨大的内核？如果有核，可不可以认为这个核
: 是静止不动的? 如果他不是静止的，那他的运动轨迹是怎样的？是绕着什么转动？还是
: 在爆炸中心点附近震荡？造成他转动或者震荡的力来源于何处？宇宙内核有没有自转？
: 自转方向是怎样？自转周期是多少？
: 如果爆炸的中心现在没有核，是空的，那中心点附近的平均密度大约是多少？比远离中
: 心的地方密度高还是低？温度呢，大约是几度？
: 我们的银河系距离爆炸中心有多远？根据大爆炸理论，所有的星系都在逃离爆炸中心点
: 。请问这些星系逃离爆炸中心的轨迹是怎样的？是成放射线那样直线往外飞？还是像从
|
o***o
发帖数: 11767 | 23 你的这个理论就是说我们所在的三维宇宙其&#
23454;是四维时空里的一个封闭的曲面。其实就是用
数学公式□□出来的。就跟托勒密地心说用一大堆本&#
36718;均轮来解释行星绕□地球运动的复&#
26434;轨道。从数学上可以模□的出来，跟观
测数据□合得很好，但实际上根本不是那丹^事。物理理&#
35770;应该是越简单越接近事实，越复杂越是
瞎想。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你犯了个致命错误
: 所谓的宇宙大爆炸,是整个宇宙从一个点到现在的200亿光年宇宙的暴炸,
: 不是真空中的一个点的爆炸成现在这个样子
: 你可以把宇宙想象成一个气球的膜,宇宙的爆炸,就是从小气球吹到大气球的过程,宇宙
: 是什么,就是一个球膜,所以根本没有宇宙爆炸中心
: 我们用望远镜看天空,其实就是看过去,我们站在今天这个大膜上,看的的是多少年前的
: 那张膜(比现在的小),越往远看,看到的膜越小,....直到看到爆炸初期光子产生,再往前
: ,光子还没产生,什么都看不到了,
: 当然,以后可能探测宇宙爆炸初期产生的引力波来了解细节.
: 那么宇宙之外是什么? 目前谁也不知道,也无法回答.
|
m**********e
发帖数: 12525 | 24 这幅图很好地说明了问题
图假设了宇宙是2维平面,宇宙的爆炸就是宇宙作为膜不断增大,注意垂直轴是时间
【在 o***o 的大作中提到】
: 你的这个理论就是说我们所在的三维宇宙其&#
: 23454;是四维时空里的一个封闭的曲面。其实就是用
: 数学公式□□出来的。就跟托勒密地心说用一大堆本&#
: 36718;均轮来解释行星绕□地球运动的复&#
: 26434;轨道。从数学上可以模□的出来，跟观
: 测数据□合得很好，但实际上根本不是那丹^事。物理理&#
: 35770;应该是越简单越接近事实，越复杂越是
: 瞎想。
|
o***o
发帖数: 11767 | 25 等会我在电脑上画一下我的宇宙模型，请弃老
师指正
png
【在 m**********e 的大作中提到】
: 这幅图很好地说明了问题
: 图假设了宇宙是2维平面,宇宙的爆炸就是宇宙作为膜不断增大,注意垂直轴是时间
|
s*****r
发帖数: 11545 | 26 问题是这个不断增大的球膜有一个球心。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你犯了个致命错误
: 所谓的宇宙大爆炸,是整个宇宙从一个点到现在的200亿光年宇宙的暴炸,
: 不是真空中的一个点的爆炸成现在这个样子
: 你可以把宇宙想象成一个气球的膜,宇宙的爆炸,就是从小气球吹到大气球的过程,宇宙
: 是什么,就是一个球膜,所以根本没有宇宙爆炸中心
: 我们用望远镜看天空,其实就是看过去,我们站在今天这个大膜上,看的的是多少年前的
: 那张膜(比现在的小),越往远看,看到的膜越小,....直到看到爆炸初期光子产生,再往前
: ,光子还没产生,什么都看不到了,
: 当然,以后可能探测宇宙爆炸初期产生的引力波来了解细节.
: 那么宇宙之外是什么? 目前谁也不知道,也无法回答.
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s*****r
发帖数: 11545 | 27 问题是这个星系所在的平面有一个中心。
png
【在 m**********e 的大作中提到】
: 这幅图很好地说明了问题
: 图假设了宇宙是2维平面,宇宙的爆炸就是宇宙作为膜不断增大,注意垂直轴是时间
|
o***o
发帖数: 11767 | 28 弃婴老师的这个解释数学上&#
27809;问题。指向球心的是时间轴。球心是宇宙初始
的奇点
【在 s*****r 的大作中提到】
: 问题是这个不断增大的球膜有一个球心。
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g***j
发帖数: 40861 | 29 弃婴正在搜索
【在 o***o 的大作中提到】
: 按照大爆炸理论，宇宙的年龄大约是150亿光年，爆炸物质的运动速度应该远低于光速
: ，所以爆炸出来这个宇宙的直径应该远远小于150亿光年。请问爆炸的中心在哪里？
: 现在爆炸的中心区域是空的？还是有一个巨大的内核？如果有核，可不可以认为这个核
: 是静止不动的? 如果他不是静止的，那他的运动轨迹是怎样的？是绕着什么转动？还是
: 在爆炸中心点附近震荡？造成他转动或者震荡的力来源于何处？宇宙内核有没有自转？
: 自转方向是怎样？自转周期是多少？
: 如果爆炸的中心现在没有核，是空的，那中心点附近的平均密度大约是多少？比远离中
: 心的地方密度高还是低？温度呢，大约是几度？
: 我们的银河系距离爆炸中心有多远？根据大爆炸理论，所有的星系都在逃离爆炸中心点
: 。请问这些星系逃离爆炸中心的轨迹是怎样的？是成放射线那样直线往外飞？还是像从
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l*******1
发帖数: 16217 | |
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x****6
发帖数: 4339 | 31 他那个膜的说法是比喻，比喻就一定有掉链子的地方。我们生物千老很难理解神秘的那
一部分。
我的理解是：任何一个维度的系统的边界是没有边界的。比如结婚那天晚上在床单上留
下的那滩红印子，是一个二维的空间，但是它的边界是一条连续的曲线，因为是连续，
所以没有头也没有尾，所以也没有中心。
关于宇宙本质有一种说法是holograph,也就宇宙包括其蕴含的信息是投射在一个什么东
西的表面，也就是边界上，那么宇宙本身就不会存在中心，也不会有边界。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 问题是这个不断增大的球膜有一个球心。
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j******z
发帖数: 3028 | 32 无论向那个方向看，指向的都是宇宙中心。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 这幅图很好地说明了问题
: 图假设了宇宙是2维平面,宇宙的爆炸就是宇宙作为膜不断增大,注意垂直轴是时间
|
o***o
发帖数: 11767 | 33 猥琐男晚上上床的时候盯□xxx，哇，宇宙中心在这儿
【在 j******z 的大作中提到】
: 无论向那个方向看，指向的都是宇宙中心。
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s*****r
发帖数: 11545 | 34 你千少还行，俺千老就是接受不了。
这宇宙是物质的三维的，那个膜理论确实高明，因为球膜上每一个点都等同， 如果膜
就是宇宙的话，那么这膜确实没中心。可是宇宙不可能仅仅就是那张膜，那膜之外是什
么？空间？你可以说宇宙之外的东西没有意义，但是那是逃避问题。现在的膜与以前的
膜肯定不是处于一个位置，那么最初那张膜处于哪个位置？
【在 x****6 的大作中提到】
: 他那个膜的说法是比喻，比喻就一定有掉链子的地方。我们生物千老很难理解神秘的那
: 一部分。
: 我的理解是：任何一个维度的系统的边界是没有边界的。比如结婚那天晚上在床单上留
: 下的那滩红印子，是一个二维的空间，但是它的边界是一条连续的曲线，因为是连续，
: 所以没有头也没有尾，所以也没有中心。
: 关于宇宙本质有一种说法是holograph,也就宇宙包括其蕴含的信息是投射在一个什么东
: 西的表面，也就是边界上，那么宇宙本身就不会存在中心，也不会有边界。
|
y****g
发帖数: 36950 | 35 空间是个三维概念。超出了三维就不要问空间。你的立体几何想象力不足。就好像如果
你生活在二维世界，你问平面外面是什么？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你千少还行，俺千老就是接受不了。
: 这宇宙是物质的三维的，那个膜理论确实高明，因为球膜上每一个点都等同， 如果膜
: 就是宇宙的话，那么这膜确实没中心。可是宇宙不可能仅仅就是那张膜，那膜之外是什
: 么？空间？你可以说宇宙之外的东西没有意义，但是那是逃避问题。现在的膜与以前的
: 膜肯定不是处于一个位置，那么最初那张膜处于哪个位置？
|
x****6
发帖数: 4339 | 36 现在的问题是 时间和空间其实是一样东西，而且空间能够被引力弯曲，这已经超越人
的经验范围：那就是一件东西一定是被存放在一个比它本身的更大的空间里的。但现在
空间本身是可以伸缩的。
这其实也是基督徒维护上帝死磕的一点：物理学家不能解释宇宙外面的东西和宇宙的起
源。于是他们说大爆炸的那一刻是上帝推了一下。
我从人有限的智力角度上考虑，去思考那些没有经验的极限问题不是很必要，也很可能
徒劳，因为我们的理解力是有限的,大脑的计算能力也是有限的，语言的表达力也是有
限的。
就如同维特根斯坦所说：Whereof one cannot speak, thereof one must be silent.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你千少还行，俺千老就是接受不了。
: 这宇宙是物质的三维的，那个膜理论确实高明，因为球膜上每一个点都等同， 如果膜
: 就是宇宙的话，那么这膜确实没中心。可是宇宙不可能仅仅就是那张膜，那膜之外是什
: 么？空间？你可以说宇宙之外的东西没有意义，但是那是逃避问题。现在的膜与以前的
: 膜肯定不是处于一个位置，那么最初那张膜处于哪个位置？
|
s*****r
发帖数: 11545 | 37 俺生活在三维世界，俺问的是这个三维的宇宙最初所在的位置。
生物千老确实缺乏想象力，问题是你把一切归咎到立体几何想象力上有点不公平， 谁
知道你是不是在装蒜？
要说一个炸弹爆炸，它是有一个中心的，而且有时间的因素，为什么这就那么好理解呢？
【在 y****g 的大作中提到】
: 空间是个三维概念。超出了三维就不要问空间。你的立体几何想象力不足。就好像如果
: 你生活在二维世界，你问平面外面是什么？
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o***o
发帖数: 11767 | |
I********x
发帖数: 858 | 39 就是数理轮上为了强辩他们的推理成立，私自加上定义域，然后说那些无法解释的部分
超出定义域，因此不存在。
高中数学老师就知道这一套，到大学就说函数有奇点，在那个点上函数就不是自己了，
它变态了。
尼玛这是科学吗？整一个神话故事。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 看楼上的解释，俺觉得宇宙大爆炸理论连全球变暖理论都不如。
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o***o
发帖数: 11767 | 40 宇宙大爆炸理论一开始就是被当成神话。后来逐渐被主流物理学家接受，因为容易骗钱
【在 I********x 的大作中提到】
: 就是数理轮上为了强辩他们的推理成立，私自加上定义域，然后说那些无法解释的部分
: 超出定义域，因此不存在。
: 高中数学老师就知道这一套，到大学就说函数有奇点，在那个点上函数就不是自己了，
: 它变态了。
: 尼玛这是科学吗？整一个神话故事。
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s*****r
发帖数: 11545 | 41 宇宙大爆炸理论基于一种多普勒效应，也就是红移现象。在解释红移现象时，人们爱用
逼近和远离的火车声频来阐述，问题是，这个例子有两个假设，声速恒定和声源振动频
率恒定。可是人们凭什么假设光速恒定和光源发射光子的频率恒定？把逸出恒星的光子
想象成从水桶壁上裂缝射出的水，随着水减少，水速越来越慢，那总不能说那水桶离你
而去吧？
【在 o***o 的大作中提到】
: 宇宙大爆炸理论一开始就是被当成神话。后来逐渐被主流物理学家接受，因为容易骗钱
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w*****7
发帖数: 5038 | 42 你对相对论理解不够，什么看过去，望远镜看的就是现在
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你犯了个致命错误
: 所谓的宇宙大爆炸,是整个宇宙从一个点到现在的200亿光年宇宙的暴炸,
: 不是真空中的一个点的爆炸成现在这个样子
: 你可以把宇宙想象成一个气球的膜,宇宙的爆炸,就是从小气球吹到大气球的过程,宇宙
: 是什么,就是一个球膜,所以根本没有宇宙爆炸中心
: 我们用望远镜看天空,其实就是看过去,我们站在今天这个大膜上,看的的是多少年前的
: 那张膜(比现在的小),越往远看,看到的膜越小,....直到看到爆炸初期光子产生,再往前
: ,光子还没产生,什么都看不到了,
: 当然,以后可能探测宇宙爆炸初期产生的引力波来了解细节.
: 那么宇宙之外是什么? 目前谁也不知道,也无法回答.
|
c*******9
发帖数: 9032 | 43 过去现在的区别是什么？
【在 w*****7 的大作中提到】
: 你对相对论理解不够，什么看过去，望远镜看的就是现在
|
s*****e
发帖数: 16824 | 44 光速恒定是从麦克斯韦方程里推出来的，也有迈克尔孙莫雷试验的验证，这个是狭义相
对论的公理，基本没啥问题。发射光子的频率也是有人提出来过的，但是关键是要如何
解释发射光子的频率会随着离地球距离的变化而变化这一点更为困难，因为红移是元素
光谱上的偏移，如果光子频率会变，等于说随着与地球距离的不同，其他星球上的元素
原子轨道能级会改变，而且是各向同性的改变，那就会出现一个问题，为什么地球这么
特殊？其他星球都按照离地球的距离改变物理规律？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 宇宙大爆炸理论基于一种多普勒效应，也就是红移现象。在解释红移现象时，人们爱用
: 逼近和远离的火车声频来阐述，问题是，这个例子有两个假设，声速恒定和声源振动频
: 率恒定。可是人们凭什么假设光速恒定和光源发射光子的频率恒定？把逸出恒星的光子
: 想象成从水桶壁上裂缝射出的水，随着水减少，水速越来越慢，那总不能说那水桶离你
: 而去吧？
|
e*****u
发帖数: 567 | 45 宇宙的中心是个超级大的黑洞。每个星系中心都有一个黑洞。 |
s*****r
发帖数: 11545 | 46 不愧是老版主，讨论问题认真严肃不装逼。令人信服！
俺还有个疑惑， 要是宇宙中存在一可以改变光子震动频率的物质，怎么办？显然，距
离越远，受改变越多，红移现象越显著。也就是说，光在传播中损失部分能量，导致频
率变低，波长变长。宇宙那么宽阔，即使稀薄到难以检测的物质长距离积累也很可观。
还有，有些现在还没观察到的东西可能能改变光的特性，比如说暗物质，据说构成了宇
宙绝大部分质量，要是某种暗物质有此特效呢。
其实，俺基本上对宇宙膨胀不持怀疑态度，问题是宇宙膨胀是一个三维的概念，也是从
三维的角度描述，膨胀必然有个膨胀前的状态和位置，否则怎么能叫膨胀？那个膨胀前
的位置就是爆炸中心。要老老实实说宇宙尺度过于宽广，人类目前还没法确定爆炸中心
，那可以接受。扯什么四维五维，就是扯鸡巴蛋。
那个球膜理论确实很高明，如果宇宙就是一张膜，那么这张膜在膜上确实没有中心，
尤其容易理解的是当观察范围局限于这张膜时。我们姑且认为宇宙的实质是一张二维球
膜，那么你不能说宇宙具有球膜的某些特性，却不要具有球膜的某些特性。其实上，球
膜有个中心， 如果确定足够的膜点，那个中心是确定的，问题是中心不在膜上。这不
就完了么？ 宇宙就是一张膨胀的膜，宇宙有个爆炸中心，但是这个不中心不在这个膜
宇宙内，目前我们的观察能力不能超越这张膜，所以爆炸中心尚无法确定。说膜没有中
心，就跟白牛爱猥琐男一样，只爱猥琐男的才情，又拒绝猥琐男的猥琐特性，那样的猥
琐男是不存在的！至于那些扯四位五维N维的，完全是虚无主义的赖皮。就等于说这是
一个猥琐男，但是他有一根鸡巴轴，所以他不是猥琐男，因为在那轴上他既是白哥哥，
又是黑哥哥，也是劳模哥哥，三哥哥，反正，他就是猥琐男，没有猥琐特性。想得美。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 光速恒定是从麦克斯韦方程里推出来的，也有迈克尔孙莫雷试验的验证，这个是狭义相
: 对论的公理，基本没啥问题。发射光子的频率也是有人提出来过的，但是关键是要如何
: 解释发射光子的频率会随着离地球距离的变化而变化这一点更为困难，因为红移是元素
: 光谱上的偏移，如果光子频率会变，等于说随着与地球距离的不同，其他星球上的元素
: 原子轨道能级会改变，而且是各向同性的改变，那就会出现一个问题，为什么地球这么
: 特殊？其他星球都按照离地球的距离改变物理规律？
|
b***y
发帖数: 14281 | 47 当然是膨胀的球面，这不过这个球面是四维的而已。当然现在的标准是曲率为略负，这
也和球面不同。当是一般人无法想象各项同性和完全对称的四维负曲率面，所以用球面
解释更方便些，至少在没有中心这个问题上球面的比喻是正确的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 h*h 的大作中提到】
: 我是说宇宙不是膨胀的球面
: 现在看来没有中心
|
n*******4
发帖数: 2285 | 48 光子的发射频率没有变化，其他星球星系的物理规律也和地球是一样的。只是有巨大的
退行速度导致光子的波长加长，探测到的光子射频变慢， 才产生红移。这更距离本来
无关，就是一颗恒星从太阳系附近以1/10光速飞过，你照样观察到蓝移或红移，取决于
其飞近还是飞离。红移正比于距离的哈勃定律，说明宇宙膨胀是均匀的，各向同性的，
这是宇宙空间膨胀的直接证据。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 光速恒定是从麦克斯韦方程里推出来的，也有迈克尔孙莫雷试验的验证，这个是狭义相
: 对论的公理，基本没啥问题。发射光子的频率也是有人提出来过的，但是关键是要如何
: 解释发射光子的频率会随着离地球距离的变化而变化这一点更为困难，因为红移是元素
: 光谱上的偏移，如果光子频率会变，等于说随着与地球距离的不同，其他星球上的元素
: 原子轨道能级会改变，而且是各向同性的改变，那就会出现一个问题，为什么地球这么
: 特殊？其他星球都按照离地球的距离改变物理规律？
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c*******9
发帖数: 9032 | 49 你忘了时间。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不愧是老版主，讨论问题认真严肃不装逼。令人信服！
: 俺还有个疑惑， 要是宇宙中存在一可以改变光子震动频率的物质，怎么办？显然，距
: 离越远，受改变越多，红移现象越显著。也就是说，光在传播中损失部分能量，导致频
: 率变低，波长变长。宇宙那么宽阔，即使稀薄到难以检测的物质长距离积累也很可观。
: 还有，有些现在还没观察到的东西可能能改变光的特性，比如说暗物质，据说构成了宇
: 宙绝大部分质量，要是某种暗物质有此特效呢。
: 其实，俺基本上对宇宙膨胀不持怀疑态度，问题是宇宙膨胀是一个三维的概念，也是从
: 三维的角度描述，膨胀必然有个膨胀前的状态和位置，否则怎么能叫膨胀？那个膨胀前
: 的位置就是爆炸中心。要老老实实说宇宙尺度过于宽广，人类目前还没法确定爆炸中心
: ，那可以接受。扯什么四维五维，就是扯鸡巴蛋。
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s*****r
发帖数: 11545 | 50 远离会导致红移那没问题，
但是说红移必然是远离导致，有点武断。
俺认为光子在宇宙传播中受宇宙某物质影响而性状变异。想象一下紫外光照射物体发热
，什么情况？难道不是紫外光被吸收后以红外的形式释放么？ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 51 我感觉你的模型更靠谱。本质上，这个模型指出我们观测到的膨胀现象，只是宇宙很小
一部分的局部现象，不能类推到整个宇宙。至少目前不能太过于自大，认为在地球上就
能观测整个宇宙。好比劳模一个小村庄周围都长了仙人掌，不能推广到整个地球到处都
是仙人掌。
【在 o***o 的大作中提到】
: 我的宇宙模型
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n*******4
发帖数: 2285 | 52 红移是按氢氦等原子吸收光谱来测量的。这吸收光谱都有一系列关系严整的谱线。所有
谱线的移动都指向同一后退速度，这就是发光源整体运动的证明。被中间介质， 比如
星云吸收再发射，从光谱上很容易判断。有一种理论说红移是光子长时间传播，发生“
老化”， 能量衰减造成。没有足够理论实验观测依据。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 远离会导致红移那没问题，
: 但是说红移必然是远离导致，有点武断。
: 俺认为光子在宇宙传播中受宇宙某物质影响而性状变异。想象一下紫外光照射物体发热
: ，什么情况？难道不是紫外光被吸收后以红外的形式释放么？
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s*****e
发帖数: 16824 | 53 你说的这个个物质就是传说中的以太，实际上不太可能有。就像你说的，光子在传播过
程中被某物质吸收能量，那么该物质吸收能量之后会怎样呢？很明显他会以红外或无线
电波的形势把吸收能量发射出去，那么我们应该能探测到满天的红外线，也应该可以探
测到这种物质，但实际上并没发现。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不愧是老版主，讨论问题认真严肃不装逼。令人信服！
: 俺还有个疑惑， 要是宇宙中存在一可以改变光子震动频率的物质，怎么办？显然，距
: 离越远，受改变越多，红移现象越显著。也就是说，光在传播中损失部分能量，导致频
: 率变低，波长变长。宇宙那么宽阔，即使稀薄到难以检测的物质长距离积累也很可观。
: 还有，有些现在还没观察到的东西可能能改变光的特性，比如说暗物质，据说构成了宇
: 宙绝大部分质量，要是某种暗物质有此特效呢。
: 其实，俺基本上对宇宙膨胀不持怀疑态度，问题是宇宙膨胀是一个三维的概念，也是从
: 三维的角度描述，膨胀必然有个膨胀前的状态和位置，否则怎么能叫膨胀？那个膨胀前
: 的位置就是爆炸中心。要老老实实说宇宙尺度过于宽广，人类目前还没法确定爆炸中心
: ，那可以接受。扯什么四维五维，就是扯鸡巴蛋。
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s*****r
发帖数: 11545 | 54 以太是为了提供人们想象中光传播所需的介质而提出来的，俺没说光需要一种物质以
传播，俺只是说可能存在某种物质导致光在传播过程中频率发生变化，至于这种物质是
什么，俺只是猜想，提出存在这样的可能，目前观察不到并非这样的可能性不存在，连
暗物质暗能量都有人接受， 那么俺干脆就说是暗物质导致光子能量衰减，估计可以接
受？
俺也没有走极端说光子被完全吸收转化成红外， 俺确实用了一个极端的例子，但那是
为了直观地说明物质的存在能导致光由紫外到红外转化。理论上到底有没有可能存在这
样的物质能使光子损失掉部分能量导致其频率稍稍降低，而不是彻底的全部变成红外线？
据说氢氮广泛存在于宇宙，当光子穿过它们时会有什么效果？ 会不会使它们处于短暂
的激发态，然后光子被重新释放， 这样会不会有部分能量被以其它形式释放？ 即使这
样激发驰豫过程没有任何能量损失，会不会因为此过程需要时间而导致部分光子传递速
度下降？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你说的这个个物质就是传说中的以太，实际上不太可能有。就像你说的，光子在传播过
: 程中被某物质吸收能量，那么该物质吸收能量之后会怎样呢？很明显他会以红外或无线
: 电波的形势把吸收能量发射出去，那么我们应该能探测到满天的红外线，也应该可以探
: 测到这种物质，但实际上并没发现。
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