v****g
发帖数: 11080 | 1 虽然测谎并不是百分之百准确，但在王书金杀康菊花案中，测谎很有用，因为这不是简
单的“你有没有杀康菊花”这样一个是或不是的问题，而是它有细节，这个细节就是那
串钥匙。
王书金是怎么知道那串钥匙？而且在现场如何处理钥匙的过程都有交代。如果这是谎话
，如果他只是听别人说现场有串钥匙，他就拿来编造了如何处理钥匙的过程，这在测谎
中一定能测出来，因为这是细节，他如果根本没有接触过那串钥匙而生硬地虚拟出一些
细节，在测谎和不断盘问中会是他心理上最虚弱的地方，他绝对通不过。王书金不识字
，别说读书看报，就是看电视都很少，这么一个文盲，也很难想象他凭空编造了一个过
程，在后来无数次的盘问中会不走样、不心虚。
而且王书金并非是张君、周克华那种心理素质超强的江洋大盗，他只是个性欲过强的强
奸犯，实际上他心理素质很差，比如他的落网，只是河南荧阳警方清查流动人员，怀疑
他有没有案底，而把他请进派出所，对他并没有动刑（因为警方当时一点根据都没有，
想动刑也无从动起），但在第6次询问时他就招了，其实当时公安都打算放他走了，是
他自己没挺住。这就说明王书金并非心理素质很好的人。这种人绝对不是现代最科技的
测谎仪的对手。
我不知道有关方面有没有对王书金测谎。其实我怀疑对他测过谎的，而且他通过了，但
由于种种原因（比如，测谎结果不能作为正式依据），结果并没公布，但这个结果使有
关司法部门相信他就是凶手，所以最终启动了聂树斌案的重审。 |
l******t
发帖数: 55733 | |
v****g
发帖数: 11080 | 3 诱导尼玛。王书金供出钥匙是在从河南押解回河北第一次去石家庄玉米地指认现场的时
候（你知道中国公安带犯人指认现场，犯人必须要把在现场做的每一件事都演出来），
那时还没跟石家庄警方发生任何关系，谁诱导他？押解他的郑平月是邯郸广平县公安局
的警察，对石家庄案一无所知，连有这么一件案子都不知道，怎么可能知道那串钥匙？
而且当时河南荧阳索河派出所的公安也同行（当时王书金还没正式移交给河北邯郸警方
，河南索河派出所也派员随同），所以河南警方也是证人，并非郑平月说什么就是什么。
事到如今，还有极少数人固执认为聂树斌不是冤案，真不知出于什么心理。就小手你而
言，如果你要为党洗地，就不该为制造冤案的党的败类洗地，而应该为纠正冤案的现党
欢呼，不是吗？
【在 l******t 的大作中提到】
: 钥匙是诱导出来的，位置也是错的。内个局长说的
|
d******a
发帖数: 32122 | |
l******t
发帖数: 55733 | 5 我从来是就事论事。自己去找，钥匙是连续审问后交代的
么。
【在 v****g 的大作中提到】
: 诱导尼玛。王书金供出钥匙是在从河南押解回河北第一次去石家庄玉米地指认现场的时
: 候（你知道中国公安带犯人指认现场，犯人必须要把在现场做的每一件事都演出来），
: 那时还没跟石家庄警方发生任何关系，谁诱导他？押解他的郑平月是邯郸广平县公安局
: 的警察，对石家庄案一无所知，连有这么一件案子都不知道，怎么可能知道那串钥匙？
: 而且当时河南荧阳索河派出所的公安也同行（当时王书金还没正式移交给河北邯郸警方
: ，河南索河派出所也派员随同），所以河南警方也是证人，并非郑平月说什么就是什么。
: 事到如今，还有极少数人固执认为聂树斌不是冤案，真不知出于什么心理。就小手你而
: 言，如果你要为党洗地，就不该为制造冤案的党的败类洗地，而应该为纠正冤案的现党
: 欢呼，不是吗？
|
d******a
发帖数: 32122 | 6 你和郑成月，至少有一个人撒了谎。
当年审讯时，我和王书金一起坐了很久，反复问他，让他再想细节（我怕他紧张，给他
讲我小时候的事儿），王书金终于想到了一个细节——钥匙——“我把她掐死之后，在
她身体的右边有一串钥匙，我怕别人通过它找到我，于是扔到了她（身体）后一米远”。
---郑成月
么。
【在 v****g 的大作中提到】
: 诱导尼玛。王书金供出钥匙是在从河南押解回河北第一次去石家庄玉米地指认现场的时
: 候（你知道中国公安带犯人指认现场，犯人必须要把在现场做的每一件事都演出来），
: 那时还没跟石家庄警方发生任何关系，谁诱导他？押解他的郑平月是邯郸广平县公安局
: 的警察，对石家庄案一无所知，连有这么一件案子都不知道，怎么可能知道那串钥匙？
: 而且当时河南荧阳索河派出所的公安也同行（当时王书金还没正式移交给河北邯郸警方
: ，河南索河派出所也派员随同），所以河南警方也是证人，并非郑平月说什么就是什么。
: 事到如今，还有极少数人固执认为聂树斌不是冤案，真不知出于什么心理。就小手你而
: 言，如果你要为党洗地，就不该为制造冤案的党的败类洗地，而应该为纠正冤案的现党
: 欢呼，不是吗？
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l****p
发帖数: 27354 | 7 即使是后续交代的也很自然，案件过了那么久，对犯罪分子而言，记忆模糊，迟钝，只
有犯罪现场的搏斗场面栩栩如生犹如发生在昨天。
【在 l******t 的大作中提到】
: 我从来是就事论事。自己去找，钥匙是连续审问后交代的
:
: 么。
|
d******a
发帖数: 32122 | 8
栩栩如生犹如在昨天，可是作案时间驴唇不对马嘴，作案方式也和实际不符。
【在 l****p 的大作中提到】
: 即使是后续交代的也很自然，案件过了那么久，对犯罪分子而言，记忆模糊，迟钝，只
: 有犯罪现场的搏斗场面栩栩如生犹如发生在昨天。
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m**u
发帖数: 3348 | 9 作案时间确实是个硬伤
有可能几十年后有人临死前承认了此案是他做的 |
l****p
发帖数: 27354 | 10 作案时间没有金标准好吧，科学推测出来的或者根据其他证据推断的，大多有一定误差。
作案方式不符合，我没有太多研究不好说，但貌似也没有那么不符合。
【在 d******a 的大作中提到】
:
: 栩栩如生犹如在昨天，可是作案时间驴唇不对马嘴，作案方式也和实际不符。
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m**u
发帖数: 3348 | 11 没有金标准 但是也不能太离谱
按说罪犯这个是不会弄错的 你杀个人 不会不记得到底是午饭后杀得还是晚饭前杀得
差。
【在 l****p 的大作中提到】
: 作案时间没有金标准好吧，科学推测出来的或者根据其他证据推断的，大多有一定误差。
: 作案方式不符合，我没有太多研究不好说，但貌似也没有那么不符合。
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l****p
发帖数: 27354 | 12 饭后3点还是4点不一定记得，因为他们外出伺机作案，等候时间各不相同，那时候又很
可能没有戴手表。
【在 m**u 的大作中提到】
: 没有金标准 但是也不能太离谱
: 按说罪犯这个是不会弄错的 你杀个人 不会不记得到底是午饭后杀得还是晚饭前杀得
:
: 差。
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d******a
发帖数: 32122 | 13 他说是正午 实际是五点以后，这不是误差能解释的。凶手作案后，肯定脑海里不断演
练，不断思考案发时候的不在场证明。所以作案时间比那串钥匙更能记住。而且作案时
间比钥匙关键多了，谁出门不带钥匙，说出钥匙说明不了问题，而且是反复启发说出来
的。他说了一大堆，一大堆和实际不符，有一小部分对上了，就行了？让菌斑ID案发时
在警察勘察现场围观，10年后比赛谁蒙对的多，估计也能冒出好几个嫌犯。
之所以都说钥匙是关键，是因为这是唯一拿得出手的。至于更关键的作案时间作案方式
，就被有些人故意忽略了。
差。
【在 l****p 的大作中提到】
: 作案时间没有金标准好吧，科学推测出来的或者根据其他证据推断的，大多有一定误差。
: 作案方式不符合，我没有太多研究不好说，但貌似也没有那么不符合。
|
d******a
发帖数: 32122 | 14 不戴手表，所以不知道是正午还是五六点？
【在 l****p 的大作中提到】
: 饭后3点还是4点不一定记得，因为他们外出伺机作案，等候时间各不相同，那时候又很
: 可能没有戴手表。
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l****p
发帖数: 27354 | 15 或许他正午开始蹲点，而且，他所谓的正午是饭后的话，也看他几点吃的饭。如果吃饭
晚些，差不多。
【在 d******a 的大作中提到】
: 不戴手表，所以不知道是正午还是五六点？
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w*p
发帖数: 16484 | 16 最不能理解的是为什么还返回现场扔钥匙，真要是怕被人查到，随便找个水塘扔钥匙，
不可能被人找到。
【在 v****g 的大作中提到】
: 虽然测谎并不是百分之百准确，但在王书金杀康菊花案中，测谎很有用，因为这不是简
: 单的“你有没有杀康菊花”这样一个是或不是的问题，而是它有细节，这个细节就是那
: 串钥匙。
: 王书金是怎么知道那串钥匙？而且在现场如何处理钥匙的过程都有交代。如果这是谎话
: ，如果他只是听别人说现场有串钥匙，他就拿来编造了如何处理钥匙的过程，这在测谎
: 中一定能测出来，因为这是细节，他如果根本没有接触过那串钥匙而生硬地虚拟出一些
: 细节，在测谎和不断盘问中会是他心理上最虚弱的地方，他绝对通不过。王书金不识字
: ，别说读书看报，就是看电视都很少，这么一个文盲，也很难想象他凭空编造了一个过
: 程，在后来无数次的盘问中会不走样、不心虚。
: 而且王书金并非是张君、周克华那种心理素质超强的江洋大盗，他只是个性欲过强的强
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f******t
发帖数: 19544 | 17 问的好。王书金是真凶的可能性，低于五成。
【在 w*p 的大作中提到】
: 最不能理解的是为什么还返回现场扔钥匙，真要是怕被人查到，随便找个水塘扔钥匙，
: 不可能被人找到。
|
f******t
发帖数: 19544 | 18 凭空臆想，你还能扯这么一大坨。
【在 v****g 的大作中提到】
: 虽然测谎并不是百分之百准确，但在王书金杀康菊花案中，测谎很有用，因为这不是简
: 单的“你有没有杀康菊花”这样一个是或不是的问题，而是它有细节，这个细节就是那
: 串钥匙。
: 王书金是怎么知道那串钥匙？而且在现场如何处理钥匙的过程都有交代。如果这是谎话
: ，如果他只是听别人说现场有串钥匙，他就拿来编造了如何处理钥匙的过程，这在测谎
: 中一定能测出来，因为这是细节，他如果根本没有接触过那串钥匙而生硬地虚拟出一些
: 细节，在测谎和不断盘问中会是他心理上最虚弱的地方，他绝对通不过。王书金不识字
: ，别说读书看报，就是看电视都很少，这么一个文盲，也很难想象他凭空编造了一个过
: 程，在后来无数次的盘问中会不走样、不心虚。
: 而且王书金并非是张君、周克华那种心理素质超强的江洋大盗，他只是个性欲过强的强
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i**o
发帖数: 1161 | 19
会不会有这种可能性，王书金是真凶，但是他在交代的时候故意胡说八道搅混水。
【在 d******a 的大作中提到】
: 他说是正午 实际是五点以后，这不是误差能解释的。凶手作案后，肯定脑海里不断演
: 练，不断思考案发时候的不在场证明。所以作案时间比那串钥匙更能记住。而且作案时
: 间比钥匙关键多了，谁出门不带钥匙，说出钥匙说明不了问题，而且是反复启发说出来
: 的。他说了一大堆，一大堆和实际不符，有一小部分对上了，就行了？让菌斑ID案发时
: 在警察勘察现场围观，10年后比赛谁蒙对的多，估计也能冒出好几个嫌犯。
: 之所以都说钥匙是关键，是因为这是唯一拿得出手的。至于更关键的作案时间作案方式
: ，就被有些人故意忽略了。
:
: 差。
|
v****g
发帖数: 11080 | 20 你真扯淡
先让你看看大律师杨金柱披露的聂案卷宗中关于王金柱供述钥匙的一节（杨律师因为披
露这些卷宗被立案调查，这些卷宗可是法院的原始档案）：
“四、王书金归案后，在侦查阶段两次供述石家庄西郊杀人案现场有一串钥匙。
1、2005年1月18日王书金第2次供述（见王书金案侦查卷2第13页）
我没起身直接把她掐死了。我就走了，当时她身边还有串钥匙。
2、2005年1月25日王书金第8次供述（见王书金案侦查卷2第13页）
我看她不动了，就开始收拾东西，把她衣服卷了卷拿走了，还有一串钥匙，我觉得没用
，就没拿。钥匙放女的西边，自行车的东边的地上。”
你看清楚没有？王书金第一次供出钥匙是2005年1月18日，而就在当天早些时候，王书
金还没供出石家庄案但已供出了广平案，河南警方通知了广平警方，郑成月“挂了电话
我们立即从广平出发，四小时后到了荥阳”，这时王书金已经供出了石家庄案。郑成月
说的“审讯时”，就是指他在荥阳索河派出所对王书金的审讯，也就是卷宗里提到的1
月18日的供述。
1月23日郑成月将王书金押到石家庄玉米地指认现场，有媒体说王书金这时供述了那串
钥匙，看来这个记载不太确切，因为王书金的第一次供述钥匙要更早，是在1月18日！
1月25日的供述应该是在广平公安局，郑成月说王书金“终于想到一个细节”，这应该
是老郑的表述不确切，或者是采访人转述不确切，因为老郑的意思并不是说“终于想到
”的细节是钥匙本身，而是指王书金怕别人通过钥匙找到他、因而将钥匙扔掉的这个心
理过程的细节。
”。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你和郑成月，至少有一个人撒了谎。
: 当年审讯时，我和王书金一起坐了很久，反复问他，让他再想细节（我怕他紧张，给他
: 讲我小时候的事儿），王书金终于想到了一个细节——钥匙——“我把她掐死之后，在
: 她身体的右边有一串钥匙，我怕别人通过它找到我，于是扔到了她（身体）后一米远”。
: ---郑成月
:
: 么。
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v****g
发帖数: 11080 | 21 这个倒不是问题，他返回现场不是去专门扔钥匙，而是要掩埋那条连衣裙，可能他觉得
放尸体的地方最隐蔽，回去那里埋连衣裙不会被人看到，就回去了，埋衣服之前又扔掉
了钥匙而已。王书金没文化，智商也应该很低，他不知道作案后，要把尸体和凶器、证
物等分开丢弃，而是以一个低智商农民的愚笨，和杀人后的心虚和惊慌，以为东西带在
身上烫手，而不管扔到哪里又都有人盯着他，只有扔回现场是最安全的。
【在 w*p 的大作中提到】
: 最不能理解的是为什么还返回现场扔钥匙，真要是怕被人查到，随便找个水塘扔钥匙，
: 不可能被人找到。
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l******t
发帖数: 55733 | 22 怀疑你脑子崩塌了。第二次和第八次有几把毛用。第一次怎么出来的
【在 v****g 的大作中提到】
: 你真扯淡
: 先让你看看大律师杨金柱披露的聂案卷宗中关于王金柱供述钥匙的一节（杨律师因为披
: 露这些卷宗被立案调查，这些卷宗可是法院的原始档案）：
: “四、王书金归案后，在侦查阶段两次供述石家庄西郊杀人案现场有一串钥匙。
: 1、2005年1月18日王书金第2次供述（见王书金案侦查卷2第13页）
: 我没起身直接把她掐死了。我就走了，当时她身边还有串钥匙。
: 2、2005年1月25日王书金第8次供述（见王书金案侦查卷2第13页）
: 我看她不动了，就开始收拾东西，把她衣服卷了卷拿走了，还有一串钥匙，我觉得没用
: ，就没拿。钥匙放女的西边，自行车的东边的地上。”
: 你看清楚没有？王书金第一次供出钥匙是2005年1月18日，而就在当天早些时候，王书
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v****g
发帖数: 11080 | 23 尼玛，我是在跟一个弱智儿说话吗？你自己说说第一次是怎么出来的？
【在 l******t 的大作中提到】
: 怀疑你脑子崩塌了。第二次和第八次有几把毛用。第一次怎么出来的
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l*****o
发帖数: 10429 | 24
聂树斌案子我一直没看明白，好多地方都糊里糊涂的。
如果王书金是这种人，没文化智商低，心虚，惊慌，
最初排查的时候他怎么逃过的？
怎么就把聂树斌给重点关注了呢。
【在 v****g 的大作中提到】
: 这个倒不是问题，他返回现场不是去专门扔钥匙，而是要掩埋那条连衣裙，可能他觉得
: 放尸体的地方最隐蔽，回去那里埋连衣裙不会被人看到，就回去了，埋衣服之前又扔掉
: 了钥匙而已。王书金没文化，智商也应该很低，他不知道作案后，要把尸体和凶器、证
: 物等分开丢弃，而是以一个低智商农民的愚笨，和杀人后的心虚和惊慌，以为东西带在
: 身上烫手，而不管扔到哪里又都有人盯着他，只有扔回现场是最安全的。
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d******a
发帖数: 32122 | 25 看看你之前的描述：王书金供出钥匙是在从河南押解回河北第一次去石家庄玉米地指认
现场的时候（你知道中国公安带犯人指认现场，犯人必须要把在现场做的每一件事都演
出来）
: 你真扯淡
: 先让你看看大律师杨金柱披露的聂案卷宗中关于王金柱供述钥匙的一节（杨律师
因为披
: 露这些卷宗被立案调查，这些卷宗可是法院的原始档案）：
: “四、王书金归案后，在侦查阶段两次供述石家庄西郊杀人案现场有一串钥匙。
: 1、2005年1月18日王书金第2次供述（见王书金案侦查卷2第13页）
: 我没起身直接把她掐死了。我就走了，当时她身边还有串钥匙。
: 2、2005年1月25日王书金第8次供述（见王书金案侦查卷2第13页）
: 我看她不动了，就开始收拾东西，把她衣服卷了卷拿走了，还有一串钥匙，我觉
得没用
: ，就没拿。钥匙放女的西边，自行车的东边的地上。”
: 你看清楚没有？王书金第一次供出钥匙是2005年1月18日，而就在当天早些时候
，王书
【在 v****g 的大作中提到】
: 尼玛，我是在跟一个弱智儿说话吗？你自己说说第一次是怎么出来的？
|
d******a
发帖数: 32122 | 26 这是你自己想当然吧？"以为东西带在身上烫手，而不管扔到哪里又都有人盯着他，只
有扔回现场"
既然不管仍在哪里都有人盯着他，扔回现场有什么用？你自己说话前后矛盾。
人王书金和第一线的郑成月说的和你的不一样，人家都很严谨。
【最关键的地方是，王书金说，他把康某掐死后，在她身边发现了一串钥匙，这是聂树
斌没有提到的证据。王书金交代，他临走时，把康某的裙子扒下来，他觉得这条连衣裙
不错，想把它拿回家给老婆穿。所以他拿着这裙子和一串钥匙就走了。但走在半路上，
他又突然想到，自己拿着这串钥匙，要是被公安局发现，不就破案了吗？所以他又折回
去，把这串钥匙扔在了距离被害人大概一米远的位置。把连衣裙埋到了距离现场十几米
远的位置。
-----专访郑成月：聂树斌案发现“一案两凶”的前前后后】
那串钥匙，真没什么意义。有些人如获至宝，是因为王书金的供述里能拿得出手的太少
了。
成人出门一般都带钥匙吧。去除忘了带钥匙的概率（也是很小的概率），出门带钥匙比
脑袋上不秃顶的概率小不了多少。
下面的纯属周星驰型无厘头的虚构：
王二（警察）：李四，你杀人的时候还看到什么了？（然后王二开始给李四讲自己小时
候的故事）
李四：我想起来了，当时死者脑袋上有头发！
多年后王二回忆起来仍然兴奋异常：李四说死者长着头发，这是张三没有提到的证据
。。。 |
m*****t
发帖数: 16663 | 27 时隔这么久，还能记得这么清楚就是疑点。
而且他扔钥匙毫无逻辑啊，要么带走，只扔一米远是为了啥？
”。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你和郑成月，至少有一个人撒了谎。
: 当年审讯时，我和王书金一起坐了很久，反复问他，让他再想细节（我怕他紧张，给他
: 讲我小时候的事儿），王书金终于想到了一个细节——钥匙——“我把她掐死之后，在
: 她身体的右边有一串钥匙，我怕别人通过它找到我，于是扔到了她（身体）后一米远”。
: ---郑成月
:
: 么。
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