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发帖数: 351 | 1 http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/2017-06-27/doc-ifyhmtek7817516.shtml
曹德旺：要为中国人做玻璃 全家曾退美国绿卡
2017年06月27日08:56 新浪综合 2,082
曹德旺说：“我1995年移民美国，拿了美国人的绿卡。到2005年我发现福耀两个字
将会是中国汽车玻璃的代名词。这时候我跟美国人讲我把绿卡还给你，不要了，全家撤
出一个都不能留，三个孩子，老婆全部撤回去。”
曹德旺
来源：王志安微信公众号
据资深媒体人@王志安微博消息，23日在福耀玻璃(25.780, -0.66, -2.50%)的总部
，他对曹德旺进行了一场长达两小时的专访。以下是王志安在其微信公号上（ID：
QQ622007987）提前公布的几段专访内容。
曹德旺怒了： 标题党是臭虫， 被解雇高管操守有问题
王志安：就是代顿那个公司你解雇了两个当地的高管，这个当时引起了很大的轰动。
曹德旺：开除一个，解雇一个。
王志安：开除，然后后来他把你告上法庭了。
曹德旺：告有什么！法院现在还在双方律师交涉过程当中，我们律师提醒对方律师
你告的东西都不成立，不具备到法庭的条件。
王志安：我看当时说诉讼的理由说是因为你歧视他，因为是美国人你就把他
曹德旺：诉讼你相信吗？我美国雇了2000多人就都不要了？是你在这里职业操守有
问题被我开除了！
王志安：他什么操守有问题？
曹德旺：那个多得是，我有一大堆证据证明他职业操守。
王志安：比如说呢？
曹德旺：不要说比如，你不是法官。
王志安：我说具体来讲。
曹德旺：也不要，我今天跟你讲，你把我今天讲的话全部拿回去播，曹德旺说这些
造谣的媒体“标题党”是流氓、地痞、虫蚁不如。如果说有发生他们讲的那个事情，你
们去美国考察花多少钱都由我出，你知道吗！告我有什么用？你没有美国政府PPG那么
牛，（ PPG）告我反倾销官司，你知道我跟他打怎么打。
王志安：怎么打？
曹德旺：我跟他讲打到联合国去都跟你打。
王志安：你就是要坚持打这个官司？
曹德旺：美国是你的美国，WTO条款是你定的，我没有违反，不许你胡说八道。你
可以叫我不在这里卖玻璃，但是你不能告我反倾销，我没有违反你的条例。后来我赢了
，我可以商量的，但是不能告的，我不会做犯规的事情。
王志安：你就是为了争这一口气，对吧？
曹德旺：不是争口气，为了正义。士可杀不可辱，明白吧，是这个问题。
王志安：那美国这个官司，你觉得这情况有类似，是吗？
曹德旺：不存在，我跟你讲，他告我，他原来说拿10万块钱给他行不行，我说不行
，他说要告我，我说你去告。
王志安：他私下找你了？
曹德旺：他通过第三者来传话。那么去告的时候，怎么告，因为我们员工有保险，
类似这些投诉风险都在他那儿。保险公司说你不要跟他打，协商解决，他赔，因为打输
赢都是他赔。
王志安：就保险公司支付。
曹德旺：保险公司认为那样做他合算，我说不行，这个人不是钱的问题，你保险公
司怕的话，我公司拿回来，我来处理。
王志安：你就是要打这个官司。
曹德旺：让他去告我，他敢告我，我就揭你的短，我已经放一条路给你，没有说你
职业操守。你现在起诉我，我就说你职业操守有问题，我拿出证据跟你讲，明白吗。岂
有此理。
王志安：那他职业操守到底有什么问题，你方便透露吗？
曹德旺：我可以跟你举两个例子，办公室装修买这个隔离的墙，本来这里过去只要
买6个，6段，上面排一个花盆排过（就好了）。他给你买几十个，而且价格贵的离谱。
这里用不完，排在办公室怕我看见了，不好看。因为我有很大的厂房，（结果他就）这
里给你塞几个，那里给你塞几个。我后来跟他讲，David这是你做的。我跟当初的总经
理讲要注意这个人，这个人我怕他手不干净。我建职工的餐厅预算是100万美金，4个月
完成，他花了8个月时间，给我花了300多万还没做完。
王志安：一个餐厅。
曹德旺：对。
王志安：那他有给你解释吗，为什么会这样？
曹德旺：没有解释。为什么，证据摆在那个地方，我有足够的证据证明你职业操守
有问题。一个小时可以用500块（这么高的价钱）雇工人，你如果没有拿人家回扣会这
样做吗！你知道吗，这个人是什么人，当地招商局的一个科员，我敢开除他，而且这一
次新华社去采访招商局的时候，招商局一句话都没有，你说是什么人。因此，你不去了
解这些东西，起哄曹德旺碰到麻烦，麻烦个屁麻烦，你说是不是。
王志安：咱们还没有聊完，董事长，再休息一会儿，咱们再聊会儿，好吧。
曹德旺： 福耀需要工会， 但不需要美国式的工会
曹德旺：首先《纽约时报》报道的就不实，他是失真的报道。第二个，我形容这些
“标题党”，我把他比喻成是蚂蚁、臭虫。我既为他们感到同情，同时也为他们感到难
过。《纽约时报》看清楚下他讲什么！他说工会活动，只是说工会在我们工厂附近一个
市的酒店里面开了一个会。20多个员工参加，我2000名员工，20几个就（只有）占1%的
员工参加他的会议。
王志安：他们是不是想在你们企业里头成立工会？
曹德旺：他肯定有这个意思，这是你的心愿。但是我可以告诉你，不需要工会。非
常明确地告诉你，没有你的份儿。工会不是救世主，我做生意是做玻璃的生意，他做生
意是做保护伞的生意--你们加入我这里一个月交我多少钱，那么我雇一帮人跟你老板打
官司，你就可以得到好处。通用（汽车公司）关闭工厂的时候，本来工人可以（通过）
直接要求赔偿拿到一点钱，结果工会跟他谈判（之后的结果是）通用不要赔。
王志安：就是当时通用工厂在关闭的时候。
曹德旺：没有赔。因此当地工会大多数人有在通用那边的都恨死这边的，认为他骗
人。
王志安：你们招工的时候会考虑这个因素，比如这个人过去是一个工会的积极分子？
曹德旺：如果我们能够查到他，肯定不要他。
王志安：就不希望这样的人进入。
曹德旺：对。
王志安：他们这些人进到工厂以后都做了一些什么事情？
曹德旺：也是打工，偷偷地发传单，有的时候制造警报器拉响。
王志安：拉警报器是做什么呢
曹德旺：偷拉，捣乱，没有火警，有的时候他会涉及安全隐患，用手工拉。这些人
是唯恐天下不乱。后来我们在拉闸的前面装监视器，你再来偷拉会被我们录下来，拿到
你的证据我把你送上法庭。
王志安：你这么不希望你们的企业里头有工会，是不是跟过去美国这些汽车企业跟
工会之间那种紧张的关系有关？
曹德旺：不是我的关系、我的问题，（是）我用户的问题，我们汽车厂的培训工人
师傅到工厂来培训，告诉员工：你如果这里成立工会的话，我撤销在这里的订单。
曹德旺：那么他撤销订单我做什么，我不是要关闭工厂吗。
王志安：他为什么要这样？
曹德旺：因为你没有办法保证我的正常供货。
王志安：如果要是有工会的话。
曹德旺：对，就很清楚这一点。
王志安：那按照美国的法律，成立工会也是工人的权利，你比如说他凑到足够的人
数他就可以成立了。
曹德旺：没有错，也有我（作为）老板的权利，奥巴马修改了《工会法》，原来有
工厂就需要有工会。现在改成这样：首先成立工会是需要超过半数的员工动议要求开会
，参加会议的员工超过半数才可以成立。那按照这个数字的时候，他根本就没有办法符
合条件。
王志安：你觉得他满足不了。
曹德旺：现在就大概1%、2%，还早呢。我不怕工会，你去问福建省工会。福建省的
外资企业第一家成立工会是我成立的，我现在这里是模范工会，因为我懂得怎么做这个
工作。
王志安：为什么你在国内要建工会，还都建成了模范工会？
曹德旺：当然了。
王志安：那个地方你就不愿意建了呢？
曹德旺：那个工会本身不像我中国的工会这样做，我这里建的模范工会，（这么说
吧）请问国营企业、央企有没有把员工的嫡系家属生病给我管起来，有没有？福耀这样
做了！谁能够拿百把200万元钱去救员工的孩子？曹德旺能。伟大吗？因此这些“造谣
党”是臭虫，你有什么资格跟我谈工会的事情？因此记者问我这个事情，我说美国没有
风波。他说你是不是有美国的经验、教训会拿到中国来推广。我告诉他不值得推广，我
正在试着把我中国老企业的文化推给美国。你（美国）应该向我学习，而不是我向你学
习。
王志安：你是真觉得你们的管理方式比美国的那些企业还要
曹德旺：事实证明，所谓奥巴马401k（养老保险）是这样定的，我企业出70%，员
工出30%。比如你是我工厂的员工，那我帮你买了这个险，你的老婆、孩子可以共同享
受你这个保险，看病可以治疗，（这叫）家庭计划。我没有，我不要你买保险，不要（
你）出一分钱，就硬性规定员工的嫡系家属重大病患集团管，报上来我处理。
王志安：你跟美国的员工就是这样的。
曹德旺：（是）这里的员工，（至于）美国的，他提出要401k，明白吗？
王志安：你是想把这套方式复制到美国去？
曹德旺：他401k，我们复制的时候是这样复制的：比如讲我们搞尾牙宴（企业为答
谢土地公一年来的关照，并犒劳工人一年辛苦而设的酬谢酒宴），美国没有，美国他企
业跟员工矛盾很深。我们现在包了一个棒球场，包一个晚上，全厂员工可以带着老婆、
孩子去棒球场上面。
王志安：打球？
曹德旺：看打球，享受那一些事儿，也有抽奖，也有那个吃喝玩乐，跟我们尾牙宴
一样的。
王志安：他们喜欢吗？
曹德旺：喜欢，当然喜欢。我们现在大概一年会搞两三次的派对，烧烤什么，员工
很喜欢。因此，所谓我在美国出问题那是放屁，是造谣。如果不相信，出去访问的时候
，有这个问题去多少人钱我出，（看）有没有这个事情。我们在那边风平浪静，大家莺
歌燕舞。
王志安：像你们这个企业到美国办厂，有没有所谓的文化冲突？
曹德旺：文化冲突是肯定的。我虽然不是科班，但是我知道接地气。你要去美国发
展，必须创造条件去适应美国的环境，而不是叫他改变环境来适应你。因此，一出去之
前我们就定了这个计划，明白吗。在劳资关系上面，我非常自豪地讲中国没有第二个人
胜过曹德旺。
曹德旺：我认为天下人就是人，人同此心，没有什么区别。
曹德旺：要为中国人做玻璃，全家曾退美国绿卡
王志安：当时很多媒体都说担心曹德旺跑了，不是这个意思，是吧。
曹德旺：这我跟你讲，他会这样，他会跑，如果是他，我相信会跑。换成我，不会
跑。为什么？因为我是在做一个非常伟大的事业，不是为了养家糊口的事情。如果为了
自己有两片钱享受日子的话，不（需）要跑，把股票转让出去的话，我很多钱。
王志安：算了吗，大概多少钱？
曹德旺：百把亿左右，还有百把亿呢。虽然我捐了百把亿，还有百把亿。
王志安：就足够了。
曹德旺：什么时候花完！我不是为了钱，也不是为了享受。
王志安：那是为了什么呢？
曹德旺：为了中国靠我们共同去努力能够强大起来，这是我真实的话。
王志安：那有人会不会说你就是一个企业家，你想的这些好像跟你的企业家的身份
并不是特别的相符。
曹德旺：错了，企业家必须有这样的境界和胸怀，国家会因为有你而强大，社会会
因为有你而进步，人民会因为有你而富足，这就是企业家做的事情。一点都不是大话，
你所做的事情必须瞄准着国家的需要、社会的需要，你才会做得起来。
王志安：你说你不会走，离开中国。但是你现在进军海外，在国外投资建厂不也是
把自己的工厂建到了其它国家。
曹德旺：请你注意，我是全球知名品牌，我必须跟着汽车厂走。请问，奔驰、宝马
、福特、通用、丰田到中国来投资，他就跑到你中国来了。
王志安：那你觉得到底怎么来算是走还是没走？
曹德旺：不用听那些人讲。经商经商，哪里能够赚钱就去哪里，你为什么没有这么
自信。
王志安：那假如说将来有一天你的工厂都搬到国外去，会不会让别人觉得
曹德旺：那中国的市场让谁做，有这样的处理方式吗！
王志安：你觉得不会，是吗？
曹德旺：你知道中国政府给我多少的恩情吗，没有改革开放就没有我，没有改革开
放就没有福耀，这是中国的东西。我1995年移民美国，拿了美国人的绿卡。到2005年我
发现福耀两个字将会是中国汽车玻璃的代名词。这时候我跟美国人讲我把绿卡还给你，
不要了，全家撤出一个都不能留，三个孩子，老婆全部撤回去。
王志安：他们没意见吗？
曹德旺：有意见，（可以）留在这里，（但）不能继承我的财产。
王志安：你跟他们这么讲的？
曹德旺：对，因为我们不能移民，我们曹家移民中国人没有玻璃。记者采访我说最
近有很多企业家移民海外。我跟他讲你不要担心，选择移民的都不是企业家，他是小老
板；真正成家的、有抱负的，他不会移民，他是人物他必须向历史负责。我说我亲身经
历过。
曹德旺：我再说一次，我70岁了，几十年奋斗的结晶，我不会不守晚节。我的根在
中国，做一个真正有理性的人，他必须坚守中国这个底线。
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