x****6
发帖数: 4339 | 1 老爱搞相对论的动机就是 牛顿的经典力学不是场论，而法拉第、韦伯提出了场论的概
念，老爱想整个基于场论的力学来。
场论高级在哪里？ |
L**********g
发帖数: 498 | 2 牛顿万有引力解释不了力是怎么隔空产生的。场论应该就是解决这个隔空问题 |
T*******x
发帖数: 8565 | 3 这个问题呼唤弃婴啊。
【在 x****6 的大作中提到】
: 老爱搞相对论的动机就是 牛顿的经典力学不是场论，而法拉第、韦伯提出了场论的概
: 念，老爱想整个基于场论的力学来。
: 场论高级在哪里？
|
x****6
发帖数: 4339 | 4 弃婴都去世半年了吧
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这个问题呼唤弃婴啊。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 5 你这个问题提得好。牛顿力学和后来的力学是不同的范式。场论是很高大上，但也是因
为链条长，体系大，统一性强，我觉得。也就是说最开始的那个场论，比如电磁场，波
动那些，不一定比牛顿力学高大上。但是后来场论这边逻辑链条越来越长，贯穿性好，
所以就高大上了。至于这个范式转换是必然，还是只是地球上的偶然，这个我看还不一
定。
【在 x****6 的大作中提到】
: 老爱搞相对论的动机就是 牛顿的经典力学不是场论，而法拉第、韦伯提出了场论的概
: 念，老爱想整个基于场论的力学来。
: 场论高级在哪里？
|
T*******x
发帖数: 8565 | 6 弃婴写过一贴，讲从qed到规范场中的对称性的演化，和破缺，之类的，我印象深刻，
但是现在还是忘了。呵呵。
【在 x****6 的大作中提到】
: 弃婴都去世半年了吧
|
b*****y
发帖数: 1 | 7 老爱搞狭义的时候并不是为了用场论替代牛顿力学，搞广义的时候才是。
狭义相对论出来之前，是牛的力学好还是场论好，只是个主观喜好问题。虽然牛顿的万
有引力不能解释力怎么能隔空传递的问题，但不能就不能吧，最多也就是让人不太舒服
，也不是必死的理由。
但狭义弄出个光速不变和洛伦兹相对性原理，这个问题就是严重了。
比方说如果上帝伸手晃了一下太阳，地球上是不是会瞬间地同时感受到引力的变化呢？
牛顿不能解释力如何通过空间传播的话就只能假定力是瞬间传递的。但这就和狭义直接
冲突了，因为狭义里一个重要结论就是同时性的相对性原理。如果在某个参照系里两个
空间上分开事件同时发生，那么只要做一个洛伦兹变换，就会发现在另一个参照里这两
件事情并非同同时发生的，不仅一先一后，而且顺序都可以颠倒，也就是说你可以找到
一个参考系里地球先感受到引力的变化，然而不久之后太阳才动，而这显然是不能接受
的。
要解决这个问题，场成为了理所当然的选择，因为场论里所有相互作用都是通过场来传
播的，先天性和洛伦兹相对性原理契和的很好。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 x****6 的大作中提到】
: 老爱搞相对论的动机就是 牛顿的经典力学不是场论，而法拉第、韦伯提出了场论的概
: 念，老爱想整个基于场论的力学来。
: 场论高级在哪里？
|
p***n
发帖数: 17190 | 8 地球可以先動的
因果論的悖逆 可以放進
黑暗物質
或
黑暗場
之中
【在 b*****y 的大作中提到】
: 老爱搞狭义的时候并不是为了用场论替代牛顿力学，搞广义的时候才是。
: 狭义相对论出来之前，是牛的力学好还是场论好，只是个主观喜好问题。虽然牛顿的万
: 有引力不能解释力怎么能隔空传递的问题，但不能就不能吧，最多也就是让人不太舒服
: ，也不是必死的理由。
: 但狭义弄出个光速不变和洛伦兹相对性原理，这个问题就是严重了。
: 比方说如果上帝伸手晃了一下太阳，地球上是不是会瞬间地同时感受到引力的变化呢？
: 牛顿不能解释力如何通过空间传播的话就只能假定力是瞬间传递的。但这就和狭义直接
: 冲突了，因为狭义里一个重要结论就是同时性的相对性原理。如果在某个参照系里两个
: 空间上分开事件同时发生，那么只要做一个洛伦兹变换，就会发现在另一个参照里这两
: 件事情并非同同时发生的，不仅一先一后，而且顺序都可以颠倒，也就是说你可以找到
|
B*Q
发帖数: 25729 | 9 四匹学物理的？
【在 p***n 的大作中提到】
: 地球可以先動的
: 因果論的悖逆 可以放進
: 黑暗物質
: 或
: 黑暗場
: 之中
|
t*****9
发帖数: 10416 | 10 地球先動了，但是 上帝 临时决定不伸手了，那太阳还后动吗 ？
太阳不动的话，那就没有先也没有后，地球 动了难道就是地球自己想动 ？
【在 p***n 的大作中提到】
: 地球可以先動的
: 因果論的悖逆 可以放進
: 黑暗物質
: 或
: 黑暗場
: 之中
|
|
|
p***n
发帖数: 17190 | 11 芝大物博
那邊沒飯吃
養細菌
【在 B*Q 的大作中提到】
: 四匹学物理的？
|
p***n
发帖数: 17190 | 12 上帝 則是光明 (怕得罪教徒)
但在人類的測量以外 都會當成黑暗來源
地球先動 太陽不動 那有可能是其他原因
有可能上帝只動手動了地球 沒摸太陽
【在 t*****9 的大作中提到】
: 地球先動了，但是 上帝 临时决定不伸手了，那太阳还后动吗 ？
: 太阳不动的话，那就没有先也没有后，地球 动了难道就是地球自己想动 ？
|
T*******x
发帖数: 8565 | 13 都是为了理论自洽。写的不错。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 老爱搞狭义的时候并不是为了用场论替代牛顿力学，搞广义的时候才是。
: 狭义相对论出来之前，是牛的力学好还是场论好，只是个主观喜好问题。虽然牛顿的万
: 有引力不能解释力怎么能隔空传递的问题，但不能就不能吧，最多也就是让人不太舒服
: ，也不是必死的理由。
: 但狭义弄出个光速不变和洛伦兹相对性原理，这个问题就是严重了。
: 比方说如果上帝伸手晃了一下太阳，地球上是不是会瞬间地同时感受到引力的变化呢？
: 牛顿不能解释力如何通过空间传播的话就只能假定力是瞬间传递的。但这就和狭义直接
: 冲突了，因为狭义里一个重要结论就是同时性的相对性原理。如果在某个参照系里两个
: 空间上分开事件同时发生，那么只要做一个洛伦兹变换，就会发现在另一个参照里这两
: 件事情并非同同时发生的，不仅一先一后，而且顺序都可以颠倒，也就是说你可以找到
|
x****6
发帖数: 4339 | 14 不过 场论在量子力学里面就不管用了.
【在 T*******x 的大作中提到】
: 你这个问题提得好。牛顿力学和后来的力学是不同的范式。场论是很高大上，但也是因
: 为链条长，体系大，统一性强，我觉得。也就是说最开始的那个场论，比如电磁场，波
: 动那些，不一定比牛顿力学高大上。但是后来场论这边逻辑链条越来越长，贯穿性好，
: 所以就高大上了。至于这个范式转换是必然，还是只是地球上的偶然，这个我看还不一
: 定。
|
x****6
发帖数: 4339 | 15 谢谢写这么多,受教了~~
1. 引力波在真空中应该也是光速传播的吧?
2. 如果连引力传播也是有极限速度的,那么量子是如何在长距离下实时纠缠的呢?
【在 b*****y 的大作中提到】
: 老爱搞狭义的时候并不是为了用场论替代牛顿力学，搞广义的时候才是。
: 狭义相对论出来之前，是牛的力学好还是场论好，只是个主观喜好问题。虽然牛顿的万
: 有引力不能解释力怎么能隔空传递的问题，但不能就不能吧，最多也就是让人不太舒服
: ，也不是必死的理由。
: 但狭义弄出个光速不变和洛伦兹相对性原理，这个问题就是严重了。
: 比方说如果上帝伸手晃了一下太阳，地球上是不是会瞬间地同时感受到引力的变化呢？
: 牛顿不能解释力如何通过空间传播的话就只能假定力是瞬间传递的。但这就和狭义直接
: 冲突了，因为狭义里一个重要结论就是同时性的相对性原理。如果在某个参照系里两个
: 空间上分开事件同时发生，那么只要做一个洛伦兹变换，就会发现在另一个参照里这两
: 件事情并非同同时发生的，不仅一先一后，而且顺序都可以颠倒，也就是说你可以找到
|
T*******x
发帖数: 8565 | 16 如果没有狭义相对论就可以发展粒子性的物理学了吧？
【在 b*****y 的大作中提到】
: 老爱搞狭义的时候并不是为了用场论替代牛顿力学，搞广义的时候才是。
: 狭义相对论出来之前，是牛的力学好还是场论好，只是个主观喜好问题。虽然牛顿的万
: 有引力不能解释力怎么能隔空传递的问题，但不能就不能吧，最多也就是让人不太舒服
: ，也不是必死的理由。
: 但狭义弄出个光速不变和洛伦兹相对性原理，这个问题就是严重了。
: 比方说如果上帝伸手晃了一下太阳，地球上是不是会瞬间地同时感受到引力的变化呢？
: 牛顿不能解释力如何通过空间传播的话就只能假定力是瞬间传递的。但这就和狭义直接
: 冲突了，因为狭义里一个重要结论就是同时性的相对性原理。如果在某个参照系里两个
: 空间上分开事件同时发生，那么只要做一个洛伦兹变换，就会发现在另一个参照里这两
: 件事情并非同同时发生的，不仅一先一后，而且顺序都可以颠倒，也就是说你可以找到
|
b*****y
发帖数: 1 | 17 1. 这个问题其实比较复杂，因为引力波本身就是时空的扭曲，而所谓光速”是在一个
固定的时空背景下说的。所以严格来说引力波的传播速度不好定义。但一般说的引力波
都是在一个背景时空下发生的极其微弱的扭曲。在一级展开的近似下，引力波确实也是
以光速传播的。
2. 量子纠缠本身不能传递物理信息。所以这个和相对论没矛盾。但是最近确实有一部
分人提出这东西可能和量子虫洞有关，但目前纯属猜想。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 x****6 的大作中提到】
: 谢谢写这么多,受教了~~
: 1. 引力波在真空中应该也是光速传播的吧?
: 2. 如果连引力传播也是有极限速度的,那么量子是如何在长距离下实时纠缠的呢?
|
b*****y
发帖数: 1 | 18 也许把。基本上量子力学变成量子场论也是为了和相对论自洽才不得不走的方向。因果
律，洛伦兹不变性，和量子概率解释是20世纪理论物理的三大主旋律。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 T*******x 的大作中提到】
: 如果没有狭义相对论就可以发展粒子性的物理学了吧？
|
