T*******x 发帖数: 8565 | 1 基础先立起来,否则无从讨论。基础都不认同,要先讨论基础,然后再往上说。
以下两点就是语言比较的基础:
1,高级低级这个现在还看不清楚。但是从发展历史来看确实是这样的:象形表意的文
字先发展出来,有了文明。周边文明落后地区借助对先发文明的文字的助记,主要是发
音的助记,形成了自己的拼音文字。
2,从语言的功能上来说,首先,各语言都是功能完备的,能表达任意复杂的思想,以
任意的精确度。按计算机术语来说就是图灵完备的。这是首先的首先。
至于哪个语言哪种语言是人类未来的发展趋势,这个现在真看不清。
其次的首先,各语言都是在发展的。哪个语言发展的好,主要在于社区支持。这和计算
机语言又类似。JavaScript很多人开始觉得不好,现在怎么样?php很多人鄙视吧?
Facebook可以拿来写核心代码。 |
f********g 发帖数: 989 | 2 你还漏了一个对高级语言极其重要的基本要求,就是在信息爆炸时代的扩展性。这点字
母语言都完蛋,十万单词现在都已经不够用的了。以后想成为专业人士光记单词就耗废
掉你大半精力,进入门槛也人为无意义地抬高,就像现在学医学法律。所以只有高维度
的汉语才是将来方向,而且这个优势会随着新信息量的增加越来越大,不知道是几何级
数还是指数。 |
S**********p 发帖数: 331 | 3 信息传输的效率(单位时间内能传输多少信息),精度,鲁棒性(部分字节缺失的时候
能保留多少信息),然后才是扩展性、学习难度之类。
汉语作为象形文字,效率一流,可以一目十行。精度略低。鲁棒性远超拼音文字。 |
l********1 发帖数: 1 | 4 这个在医院表现的最突出。
医生的说话,尤其是对病人解释治疗方案时,病人能听懂50%,就表明病人受过高等教
育。
不同专科医生用专业语言交流时,有明显障碍。
相同医学名词,不同医生发音是千差万别。
而且医学名词拼写错误严重。
【在 f********g 的大作中提到】 : 你还漏了一个对高级语言极其重要的基本要求,就是在信息爆炸时代的扩展性。这点字 : 母语言都完蛋,十万单词现在都已经不够用的了。以后想成为专业人士光记单词就耗废 : 掉你大半精力,进入门槛也人为无意义地抬高,就像现在学医学法律。所以只有高维度 : 的汉语才是将来方向,而且这个优势会随着新信息量的增加越来越大,不知道是几何级 : 数还是指数。
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r****1 发帖数: 1 | 5 patient自己会放狗
【在 l********1 的大作中提到】 : 这个在医院表现的最突出。 : 医生的说话,尤其是对病人解释治疗方案时,病人能听懂50%,就表明病人受过高等教 : 育。 : 不同专科医生用专业语言交流时,有明显障碍。 : 相同医学名词,不同医生发音是千差万别。 : 而且医学名词拼写错误严重。
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l********1 发帖数: 1 | 6 能放狗的,都是受过高等教育的。
【在 r****1 的大作中提到】 : patient自己会放狗
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S**********p 发帖数: 331 | 7 以后专业名词不需要人来记了,医生也是夕阳产业
: 这个在医院表现的最突出。
: 医生的说话,尤其是对病人解释治疗方案时,病人能听懂50%,就表明病人受过
高等教
: 育。
: 不同专科医生用专业语言交流时,有明显障碍。
: 相同医学名词,不同医生发音是千差万别。
【在 l********1 的大作中提到】 : 能放狗的,都是受过高等教育的。
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l********1 发帖数: 1 | 8 词都记不住, definiation 就更记不住了。
要医生有啥用?
【在 S**********p 的大作中提到】 : 以后专业名词不需要人来记了,医生也是夕阳产业 : : : 这个在医院表现的最突出。 : : 医生的说话,尤其是对病人解释治疗方案时,病人能听懂50%,就表明病人受过 : 高等教 : : 育。 : : 不同专科医生用专业语言交流时,有明显障碍。 : : 相同医学名词,不同医生发音是千差万别。 :
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S**********p 发帖数: 331 | 9 没用,很快医生就要AI了,最多AI开了诊断单给活人医生照着念一下
: 词都记不住, definiation 就更记不住了。
: 要医生有啥用?
【在 l********1 的大作中提到】 : 词都记不住, definiation 就更记不住了。 : 要医生有啥用?
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d*****n 发帖数: 3084 | 10 这是英语比起汉语来最大优势。
现代文明是高度组织化,分工化的。像中国那样一大帮人牛逼哄哄,听了几个名词就想
当然的事情,在英语世界就少多了。
【在 f********g 的大作中提到】 : 你还漏了一个对高级语言极其重要的基本要求,就是在信息爆炸时代的扩展性。这点字 : 母语言都完蛋,十万单词现在都已经不够用的了。以后想成为专业人士光记单词就耗废 : 掉你大半精力,进入门槛也人为无意义地抬高,就像现在学医学法律。所以只有高维度 : 的汉语才是将来方向,而且这个优势会随着新信息量的增加越来越大,不知道是几何级 : 数还是指数。
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f********g 发帖数: 989 | 11 就算医生淘汰了还有律师呢,这个我看AI替代不了。
: 没用,很快医生就要AI了,最多AI开了诊断单给活人医生照着念一下
【在 S**********p 的大作中提到】 : 没用,很快医生就要AI了,最多AI开了诊断单给活人医生照着念一下 : : : 词都记不住, definiation 就更记不住了。 : : 要医生有啥用? :
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l********1 发帖数: 1 | 12 LOL。
英语不“想当然”是因为看第一眼时, 即不认识,也不会读。相当于睁眼瞎。
【在 d*****n 的大作中提到】 : 这是英语比起汉语来最大优势。 : 现代文明是高度组织化,分工化的。像中国那样一大帮人牛逼哄哄,听了几个名词就想 : 当然的事情,在英语世界就少多了。
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f********g 发帖数: 989 | 13 算了吧,到时候专业术语只有几个人懂,语言用于传播信息这个最基本的功能都丧失了
还谈啥高级低级啊。说不好听的,人家把你卖了你还帮人数钱,这就是你说的高级分工。
【在 d*****n 的大作中提到】 : 这是英语比起汉语来最大优势。 : 现代文明是高度组织化,分工化的。像中国那样一大帮人牛逼哄哄,听了几个名词就想 : 当然的事情,在英语世界就少多了。
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S**********p 发帖数: 331 | 14 律师肯定会立法,要求所有法律文件必须有肉人律师签字才能生效。
: 就算医生淘汰了还有律师呢,这个我看AI替代不了。
【在 f********g 的大作中提到】 : 算了吧,到时候专业术语只有几个人懂,语言用于传播信息这个最基本的功能都丧失了 : 还谈啥高级低级啊。说不好听的,人家把你卖了你还帮人数钱,这就是你说的高级分工。
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d*****n 发帖数: 3084 | 15 至少可以让毛主席不会去指导理论物理研究。习主席也不用去掉书袋子引经据典出洋相。
【在 l********1 的大作中提到】 : LOL。 : 英语不“想当然”是因为看第一眼时, 即不认识,也不会读。相当于睁眼瞎。
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l******t 发帖数: 55733 | 16 因为不认识还掉个几把啊
相。
【在 d*****n 的大作中提到】 : 至少可以让毛主席不会去指导理论物理研究。习主席也不用去掉书袋子引经据典出洋相。
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s********i 发帖数: 17328 | 17 我不觉得这些是首要因素。语言还有一个主要功能是思维。二维码效率更高,你会用二
维码做语言吗?汉字其实就是简单的二维码。读和写的脱节其实就是读写思维的脱节。
你在思考的在说话的时候是不会想这个字怎么写的。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 S**********p 的大作中提到】 : 信息传输的效率(单位时间内能传输多少信息),精度,鲁棒性(部分字节缺失的时候 : 能保留多少信息),然后才是扩展性、学习难度之类。 : 汉语作为象形文字,效率一流,可以一目十行。精度略低。鲁棒性远超拼音文字。
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S**********p 发帖数: 331 | 18 我认为人思维的时候是直接在脑子里manipulate概念本身的,并不需要语言。例如,假
设你从不知道”棒球”这个东西的名字,你在电视上看一场无声的棒球比赛,也可以事
后在脑海里回忆出比赛的场景,尽管你完全无法说出他们在干嘛。事实上连先天失语和
聋哑的人都可以进行抽象思维,证明语言不是思维的前提条件。
语言只是让思维可以保留下来并且传播给别人,这样思维的成果可以迭代改进。
: 我不觉得这些是首要因素。语言还有一个主要功能是思维。二维码效率更高,你
会用二
: 维码做语言吗?汉字其实就是简单的二维码。读和写的脱节其实就是读写思维的
脱节。
: 你在思考的在说话的时候是不会想这个字怎么写的。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s********i 的大作中提到】 : 我不觉得这些是首要因素。语言还有一个主要功能是思维。二维码效率更高,你会用二 : 维码做语言吗?汉字其实就是简单的二维码。读和写的脱节其实就是读写思维的脱节。 : 你在思考的在说话的时候是不会想这个字怎么写的。 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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d*****u 发帖数: 17243 | 19 汉语的语素单音节化,几乎每个音节都有意义。
绝大部分语言单音节语素没有那么大比例。
这些都是独立于文字而存在的现象。 |
s*l 发帖数: 9421 | 20 有道理,先澄清概念再设立判断标准否则就是搅浑水 |
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l********1 发帖数: 1 | 21 以前认为英文为母语的人可以看这单词直接发音。
现在发现,不是这样。 尤其是专业单词。
【在 s********i 的大作中提到】 : 我不觉得这些是首要因素。语言还有一个主要功能是思维。二维码效率更高,你会用二 : 维码做语言吗?汉字其实就是简单的二维码。读和写的脱节其实就是读写思维的脱节。 : 你在思考的在说话的时候是不会想这个字怎么写的。 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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s*l 发帖数: 9421 | 22 是的,当5过语言来认识世界本身就已经隔了一层,汉语这层很朦胧,像道家书画。
【在 S**********p 的大作中提到】 : 我认为人思维的时候是直接在脑子里manipulate概念本身的,并不需要语言。例如,假 : 设你从不知道”棒球”这个东西的名字,你在电视上看一场无声的棒球比赛,也可以事 : 后在脑海里回忆出比赛的场景,尽管你完全无法说出他们在干嘛。事实上连先天失语和 : 聋哑的人都可以进行抽象思维,证明语言不是思维的前提条件。 : 语言只是让思维可以保留下来并且传播给别人,这样思维的成果可以迭代改进。 : : : 我不觉得这些是首要因素。语言还有一个主要功能是思维。二维码效率更高,你 : 会用二 : : 维码做语言吗?汉字其实就是简单的二维码。读和写的脱节其实就是读写思维的 : 脱节。
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f********g 发帖数: 989 | 23 到时候你的律师让你签字你敢签吗,一个字都看不懂?
: 律师肯定会立法,要求所有法律文件必须有肉人律师签字才能生效。
【在 S**********p 的大作中提到】 : 我认为人思维的时候是直接在脑子里manipulate概念本身的,并不需要语言。例如,假 : 设你从不知道”棒球”这个东西的名字,你在电视上看一场无声的棒球比赛,也可以事 : 后在脑海里回忆出比赛的场景,尽管你完全无法说出他们在干嘛。事实上连先天失语和 : 聋哑的人都可以进行抽象思维,证明语言不是思维的前提条件。 : 语言只是让思维可以保留下来并且传播给别人,这样思维的成果可以迭代改进。 : : : 我不觉得这些是首要因素。语言还有一个主要功能是思维。二维码效率更高,你 : 会用二 : : 维码做语言吗?汉字其实就是简单的二维码。读和写的脱节其实就是读写思维的 : 脱节。
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S**********p 发帖数: 331 | 24 现在我也看不懂啊,还不是听律师的。
: 到时候你的律师让你签字你敢签吗,一个字都看不懂?
【在 f********g 的大作中提到】 : 到时候你的律师让你签字你敢签吗,一个字都看不懂? : : : 律师肯定会立法,要求所有法律文件必须有肉人律师签字才能生效。 :
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f********g 发帖数: 989 | 25 最起码你现在能看懂买房子不是卖房子,借钱给别人不是别人借钱给你,接受器官不是
捐献器官吧。到时候你就惨喽。
: 现在我也看不懂啊,还不是听律师的。
【在 S**********p 的大作中提到】 : 现在我也看不懂啊,还不是听律师的。 : : : 到时候你的律师让你签字你敢签吗,一个字都看不懂? :
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S**********p 发帖数: 331 | 26 那没办法,反正到时候律师也不懂的,AI说什么就是什么。大家都是AI的奴隶。
: 最起码你现在能看懂买房子不是卖房子,借钱给别人不是别人借钱给你,接受器
官不是
: 捐献器官吧。到时候你就惨喽。
【在 f********g 的大作中提到】 : 最起码你现在能看懂买房子不是卖房子,借钱给别人不是别人借钱给你,接受器官不是 : 捐献器官吧。到时候你就惨喽。 : : : 现在我也看不懂啊,还不是听律师的。 :
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d*******n 发帖数: 109 | |
f********g 发帖数: 989 | 28 不会的,到时候律师会提前立法不让这种情况出现的,免得失业。
: 那没办法,反正到时候律师也不懂的,AI说什么就是什么。大家都是AI的奴隶。
: 官不是
【在 S**********p 的大作中提到】 : 那没办法,反正到时候律师也不懂的,AI说什么就是什么。大家都是AI的奴隶。 : : : 最起码你现在能看懂买房子不是卖房子,借钱给别人不是别人借钱给你,接受器 : 官不是 : : 捐献器官吧。到时候你就惨喽。 :
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s********i 发帖数: 17328 | 29 因为这些不是英语,但总能凑合念出来,就像形声字一样,凑合念
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 l********1 的大作中提到】 : 以前认为英文为母语的人可以看这单词直接发音。 : 现在发现,不是这样。 尤其是专业单词。
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f********g 发帖数: 989 | 30 英语发音差一点经常谬以千里,别人就理解成另外一个词了。
: 因为这些不是英语,但总能凑合念出来,就像形声字一样,凑合念
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s********i 的大作中提到】 : 因为这些不是英语,但总能凑合念出来,就像形声字一样,凑合念 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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s********i 发帖数: 17328 | 31 照你这么说狗也可以思维了?
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 S**********p 的大作中提到】 : 我认为人思维的时候是直接在脑子里manipulate概念本身的,并不需要语言。例如,假 : 设你从不知道”棒球”这个东西的名字,你在电视上看一场无声的棒球比赛,也可以事 : 后在脑海里回忆出比赛的场景,尽管你完全无法说出他们在干嘛。事实上连先天失语和 : 聋哑的人都可以进行抽象思维,证明语言不是思维的前提条件。 : 语言只是让思维可以保留下来并且传播给别人,这样思维的成果可以迭代改进。 : : : 我不觉得这些是首要因素。语言还有一个主要功能是思维。二维码效率更高,你 : 会用二 : : 维码做语言吗?汉字其实就是简单的二维码。读和写的脱节其实就是读写思维的 : 脱节。
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T*******x 发帖数: 8565 | 32 我和王丹平辈论交,但我不是吾尔开希。姐多大了?
【在 d*******n 的大作中提到】 : 羊驼君 你多大了 姐关注你好久了
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i****r 发帖数: 673 | |
s*l 发帖数: 9421 | 34 与任正非很神似
【在 i****r 的大作中提到】 : 看着羊驼君的头像,有木有狂扁一通的冲动?
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l*******k 发帖数: 922 | 35 从语言上说,汉语其实是没进化好的一种文字。其他语言不是没有经过象形文字的阶段
,只不过后来发展了,证明拼音文字相对象形文字有更大的优势。当然每种文字都有自
己的优点,汉语也不例外。 |
i****r 发帖数: 673 | 36 属实
【在 s*l 的大作中提到】 : 与任正非很神似
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o*****i 发帖数: 73 | 37
你是在胡滂滂?
证据呢?
【在 l*******k 的大作中提到】 : 从语言上说,汉语其实是没进化好的一种文字。其他语言不是没有经过象形文字的阶段 : ,只不过后来发展了,证明拼音文字相对象形文字有更大的优势。当然每种文字都有自 : 己的优点,汉语也不例外。
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S**********p 发帖数: 331 | 38 狗不一定,猩猩和渡鸦肯定可以,猩猩和渡鸦至少能理解简单的因果逻辑,并且可以用
学习到的逻辑anticipate未来的事件并做相应的行为。
挪威有个猩猩会在动物园不开放的时候收集一堆石头放在栅栏前,等开放时方便捡石头
砸游客。
: 照你这么说狗也可以思维了?
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s********i 的大作中提到】 : 照你这么说狗也可以思维了? : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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S*******l 发帖数: 4637 | 39 医学名词没那么恐怖,词根词缀看着也基本猜个八九不离十。
【在 l********1 的大作中提到】 : LOL。 : 英语不“想当然”是因为看第一眼时, 即不认识,也不会读。相当于睁眼瞎。
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l*******k 发帖数: 922 | 40 你看日本是拼音(假名)和象形(汉字)并用的例子。但是现在用汉字的越来越少。
【在 o*****i 的大作中提到】 : : 你是在胡滂滂? : 证据呢?
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p********1 发帖数: 2785 | 41 你这个不是想当然?
【在 d*****n 的大作中提到】 : 这是英语比起汉语来最大优势。 : 现代文明是高度组织化,分工化的。像中国那样一大帮人牛逼哄哄,听了几个名词就想 : 当然的事情,在英语世界就少多了。
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w***u 发帖数: 17713 | 42 多样性才是文明所需要的,很多当时看似完美的东西,后来看起来却走到头了,成了文
明发展的障碍。 |
s********i 发帖数: 17328 | 43 进化好坏不提。但是中文汉字是相互影响的,汉字难写,直接导致了字数限制(文言文
),还导致了汉语的单音节,我感觉这些对自然语言发展都是不利的。咱不是专家谈的
都是感觉和扯淡。。。
【在 l*******k 的大作中提到】 : 从语言上说,汉语其实是没进化好的一种文字。其他语言不是没有经过象形文字的阶段 : ,只不过后来发展了,证明拼音文字相对象形文字有更大的优势。当然每种文字都有自 : 己的优点,汉语也不例外。
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s********i 发帖数: 17328 | 44 我不觉得这叫思维,最多叫条件反射或者模仿。。。人也一样,我不觉得天生的聋哑人
在没有某种语言的支持下可以思维,最多也就是模仿。
【在 S**********p 的大作中提到】 : 狗不一定,猩猩和渡鸦肯定可以,猩猩和渡鸦至少能理解简单的因果逻辑,并且可以用 : 学习到的逻辑anticipate未来的事件并做相应的行为。 : 挪威有个猩猩会在动物园不开放的时候收集一堆石头放在栅栏前,等开放时方便捡石头 : 砸游客。 : : : 照你这么说狗也可以思维了? : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 :
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m**l 发帖数: 11854 | 45 说说你老婆心甘情愿委身于党委书记的多种原因
盹盹盹
:基础先立起来,否则无从讨论。基础都不认同,要先讨论基础,然后再往上说。
:以下两点就是语言比较的基础:
:1,高级低级这个现在还看不清楚。但是从发展历史来看确实是这样的:象形表意的文
:字先发展出来,有了文明。周边文明落后地区借助对先发文明的文字的助记,主要是
发音的助记,形成了自己的拼音文字。
:2,从语言的功能上来说,首先,各语言都是功能完备的,能表达任意复杂的思想,以
:任意的精确度。按计算机术语来说就是图灵完备的。这是首先的首先。
:至于哪个语言哪种语言是人类未来的发展趋势,这个现在真看不清。
:其次的首先,各语言都是在发展的。哪个语言发展的好,主要在于社区支持。这和计
算机语言又类似。JavaScript很多人开始觉得不好,现在怎么样?php很多人鄙视吧?
:Facebook可以拿来写核心代码。
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:..........
【在 T*******x 的大作中提到】 : 我和王丹平辈论交,但我不是吾尔开希。姐多大了?
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S**********p 发帖数: 331 | 46 条件反射无法解释猩猩屯石头的行为,除非猩猩有一次“恰好”在周三无聊的屯了很多
石头,又“恰好”在周日无聊拿石头乱扔砸到了人,把人吓跑了,获得了快乐,从此固
化形成了周三屯石头周日砸人的习性。
: 我不觉得这叫思维,最多叫条件反射或者模仿。。。人也一样,我不觉得天生的
聋哑人
: 在没有某种语言的支持下可以思维,最多也就是模仿。
【在 s********i 的大作中提到】 : 我不觉得这叫思维,最多叫条件反射或者模仿。。。人也一样,我不觉得天生的聋哑人 : 在没有某种语言的支持下可以思维,最多也就是模仿。
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S**********p 发帖数: 331 | 47 Hellen Keller,19个月时生病,盲且聋,我相信她可以理解“在家里走动时不要撞上
桌子”或者“妈妈中午会来给午饭”这样的概念,尽管她完全没有语言能力。
: 我不觉得这叫思维,最多叫条件反射或者模仿。。。人也一样,我不觉得天生的
聋哑人
: 在没有某种语言的支持下可以思维,最多也就是模仿。
【在 s********i 的大作中提到】 : 我不觉得这叫思维,最多叫条件反射或者模仿。。。人也一样,我不觉得天生的聋哑人 : 在没有某种语言的支持下可以思维,最多也就是模仿。
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d*****u 发帖数: 17243 | 48 说了很多遍了,语言发展基本不受文字影响。古代只有极少数人会使用书面语。
【在 s********i 的大作中提到】 : 进化好坏不提。但是中文汉字是相互影响的,汉字难写,直接导致了字数限制(文言文 : ),还导致了汉语的单音节,我感觉这些对自然语言发展都是不利的。咱不是专家谈的 : 都是感觉和扯淡。。。
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t**d 发帖数: 6474 | 49 汉语文字包括许多拼音语言没有的信息。比如归类,金字旁,木字旁。三点水,四点水
,等等,你一看就会想到这东西大概是什么,不认识也没关系,能猜懂。而英文的词根
没这么牛B.
【在 T*******x 的大作中提到】 : 基础先立起来,否则无从讨论。基础都不认同,要先讨论基础,然后再往上说。 : 以下两点就是语言比较的基础: : 1,高级低级这个现在还看不清楚。但是从发展历史来看确实是这样的:象形表意的文 : 字先发展出来,有了文明。周边文明落后地区借助对先发文明的文字的助记,主要是发 : 音的助记,形成了自己的拼音文字。 : 2,从语言的功能上来说,首先,各语言都是功能完备的,能表达任意复杂的思想,以 : 任意的精确度。按计算机术语来说就是图灵完备的。这是首先的首先。 : 至于哪个语言哪种语言是人类未来的发展趋势,这个现在真看不清。 : 其次的首先,各语言都是在发展的。哪个语言发展的好,主要在于社区支持。这和计算 : 机语言又类似。JavaScript很多人开始觉得不好,现在怎么样?php很多人鄙视吧?
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c****7 发帖数: 1245 | 50 你说的这个中文特点是秃子头上的虱子,人人都知道,显而易见
这个特点让一般掌握了三五千汉字的人读书读报基本无障碍,
但是这个主要是日常生活用方便,这个特点并没有帮助中文细化和精确化,
比如专业领域,这个特点可能帮你猜出大概是什么意思,可大概意思是远
远不够的!要准确的说明白说清楚还是需要写很多汉字。这一点上其实比
英文没有优势,充其量是差不多罢了。
另外这个特点也实在没什么可牛B的,
中文有勾三股四弦五,却没有抽象出 a^2 + b^2 = c^2 这样的代数概念,
字母文字处理这些方便多了,比如用首字母代表全单词,
基本牛顿力学: velocity = acceleration * time 直接简写为 v = a*t
再比如速度是时间的函数, 是写中文方便还是直接写 v(t) 方便
汉字有汉字的特点,字母文字有字母文字的特点,
谁更牛逼一些不是那么简单就能判断的 !!
【在 t**d 的大作中提到】 : 汉语文字包括许多拼音语言没有的信息。比如归类,金字旁,木字旁。三点水,四点水 : ,等等,你一看就会想到这东西大概是什么,不认识也没关系,能猜懂。而英文的词根 : 没这么牛B.
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i****r 发帖数: 673 | 51 a = v*t?
【在 c****7 的大作中提到】 : 你说的这个中文特点是秃子头上的虱子,人人都知道,显而易见 : 这个特点让一般掌握了三五千汉字的人读书读报基本无障碍, : 但是这个主要是日常生活用方便,这个特点并没有帮助中文细化和精确化, : 比如专业领域,这个特点可能帮你猜出大概是什么意思,可大概意思是远 : 远不够的!要准确的说明白说清楚还是需要写很多汉字。这一点上其实比 : 英文没有优势,充其量是差不多罢了。 : 另外这个特点也实在没什么可牛B的, : 中文有勾三股四弦五,却没有抽象出 a^2 + b^2 = c^2 这样的代数概念, : 字母文字处理这些方便多了,比如用首字母代表全单词, : 基本牛顿力学: velocity = acceleration * time 直接简写为 v = a*t
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s********i 发帖数: 17328 | 52 松鼠冬天囤积食物,被人看到后还可以假装埋食物骗过偷窥者。。。但我不觉得松鼠会
思维。这些行为somehow是program在基因里的。
【在 S**********p 的大作中提到】 : 条件反射无法解释猩猩屯石头的行为,除非猩猩有一次“恰好”在周三无聊的屯了很多 : 石头,又“恰好”在周日无聊拿石头乱扔砸到了人,把人吓跑了,获得了快乐,从此固 : 化形成了周三屯石头周日砸人的习性。 : : : 我不觉得这叫思维,最多叫条件反射或者模仿。。。人也一样,我不觉得天生的 : 聋哑人 : : 在没有某种语言的支持下可以思维,最多也就是模仿。 :
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c****7 发帖数: 1245 | 53 sorry, typo, 改了
【在 i****r 的大作中提到】 : a = v*t?
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i****r 发帖数: 673 | |
s********i 发帖数: 17328 | 55 这个还好啦。。。你让马公把程序都改成中文试试,一定很好玩。
【在 c****7 的大作中提到】 : sorry, typo, 改了
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i****r 发帖数: 673 | 56 有全用中文的语言
实现上不是个难事
【在 s********i 的大作中提到】 : 这个还好啦。。。你让马公把程序都改成中文试试,一定很好玩。
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f********g 发帖数: 989 | 57 用字母写数学公式也成了字母语言的优点了,这都什么和什么啊。
字母是字母,语言是语言,不要搞在一起讲了。不用二十六个字母而用大家约定好的任
何符号都能起到字母的作用,你看看大部分公式用的都是阿发贝塔伽玛这些。看个首字
母就能让你理解的公式有几个?
再一次呼唤逻辑。
: 你说的这个中文特点是秃子头上的虱子,人人都知道,显而易见
: 这个特点让一般掌握了三五千汉字的人读书读报基本无障碍,
: 但是这个主要是日常生活用方便,这个特点并没有帮助中文细化和精确化,
: 比如专业领域,这个特点可能帮你猜出大概是什么意思,可大概意思是远
: 远不够的!要准确的说明白说清楚还是需要写很多汉字。这一点上其实比
: 英文没有优势,充其量是差不多罢了。
: 另外这个特点也实在没什么可牛逼的,
: 中文有勾三股四弦五,却没有抽象出 a^2 b^2 = c^2 这样的代数概念,
: 字母文字处理这些方便多了,比如用首字母代表全单词,
: 基本牛顿力学: velocity = acceleration * time 直接简写为 v = a*t
【在 c****7 的大作中提到】 : sorry, typo, 改了
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c****7 发帖数: 1245 | 58 跟逻辑没P关系,别呼唤了
你不愿意承认用字母写数学公式是字母语言的一个优点而已,
可这是无法否定的事实, 不管叫不叫优点.
脑子里先有了 速度=加速度*时间的概念,
直白写就是 velocity = acceleration * time
自然而然简写为 v = a*t
汉语怎么简写 速度=加速度*时间 ? 速=加速*时? 还是发明新符号
“字母是字母,语言是语言,不要搞在一起讲” ? NO, NO,
语言,思维,文字,文字的组成部分,都是纠缠在一起的,分不开.
另外,谁告诉你大部分公式用的都是阿发贝塔伽玛这些的 ?!
中学的代数几何,除了三角函数主要是阿发贝塔伽玛,其他都是英文字母.
到高等数学物理里也绝大部分都是英文字母, 不要拍脑袋瞎说好吧
【在 f********g 的大作中提到】 : 用字母写数学公式也成了字母语言的优点了,这都什么和什么啊。 : 字母是字母,语言是语言,不要搞在一起讲了。不用二十六个字母而用大家约定好的任 : 何符号都能起到字母的作用,你看看大部分公式用的都是阿发贝塔伽玛这些。看个首字 : 母就能让你理解的公式有几个? : 再一次呼唤逻辑。 : : : 你说的这个中文特点是秃子头上的虱子,人人都知道,显而易见 : : 这个特点让一般掌握了三五千汉字的人读书读报基本无障碍, : : 但是这个主要是日常生活用方便,这个特点并没有帮助中文细化和精确化, : : 比如专业领域,这个特点可能帮你猜出大概是什么意思,可大概意思是远
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b********s 发帖数: 1508 | |
x*****2 发帖数: 117 | 60 以上的讨论都太业余,看看专业人士是怎样认为的:
语言学认为,世界上的语言主要分三大类
1.孤立语,代表:汉语
主要特点:
缺乏词形变化
词序严格
虚词十分重要
复合词多,派生词少
2.屈折语,代表:印欧语系诸语言
这里的“屈折”是指词内部的语音形式的变化,也叫做内部曲折。
主要特点:
有比较丰富的词形变化,通过词形变化来表示词与词之前的关系
一种词性变化的语素可以表示几种不同的语法意义
词尾和词干或词根结合十分紧密,脱离开词尾,句子中词根不能独立存在
3.黏着语,代表:土耳其语、日语、维吾尔语
主要特点:
词的前面和中间不发生变化,只是词的尾部发生变化来表示语法意义
变词语素的每一种变化只表示一种语法意义,多种语法意义需要用多个变词语素表示
词根与变词语素不紧密,两者有很大独立性
语言的发展,沿着粘着语到屈折语,到孤立语的方向从低级走向高级。一个广为人知的
人工语言“世界语”是黏着语,所以不管怎么努力也推广不开。古代英语是典型的屈折
语,而现在的英语引入了许多孤立语的成分(可以说是孤立语含量最高的屈折语),这
与英语走向全世界是同步的。
:基础先立起来,否则无从讨论。基础都不认同,要先讨论基础,然后再往上说。
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l********1 发帖数: 1 | 61 你说的是数学的符号系统。 与语言无关。
中国数学也有自己的符号系统。
只不过,中国的现代数学研究落后于西方,才导致没有成型的现代符号系统。
【在 c****7 的大作中提到】 : 你说的这个中文特点是秃子头上的虱子,人人都知道,显而易见 : 这个特点让一般掌握了三五千汉字的人读书读报基本无障碍, : 但是这个主要是日常生活用方便,这个特点并没有帮助中文细化和精确化, : 比如专业领域,这个特点可能帮你猜出大概是什么意思,可大概意思是远 : 远不够的!要准确的说明白说清楚还是需要写很多汉字。这一点上其实比 : 英文没有优势,充其量是差不多罢了。 : 另外这个特点也实在没什么可牛B的, : 中文有勾三股四弦五,却没有抽象出 a^2 + b^2 = c^2 这样的代数概念, : 字母文字处理这些方便多了,比如用首字母代表全单词, : 基本牛顿力学: velocity = acceleration * time 直接简写为 v = a*t
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d*****u 发帖数: 17243 | 62 各种洋泾浜语言pidgin language一般都很像孤立语
因为语言混合的时候很难保留“正确”的语法。
英语里也出现了long time no see这样的说法被接受了
历史上汉语和英语都是大杂烩
【在 x*****2 的大作中提到】 : 以上的讨论都太业余,看看专业人士是怎样认为的: : 语言学认为,世界上的语言主要分三大类 : 1.孤立语,代表:汉语 : 主要特点: : 缺乏词形变化 : 词序严格 : 虚词十分重要 : 复合词多,派生词少 : 2.屈折语,代表:印欧语系诸语言 : 这里的“屈折”是指词内部的语音形式的变化,也叫做内部曲折。
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c****7 发帖数: 1245 | 63 再说一遍,非要割裂出来说这个是数学符号系统,与语言无关,是一厢情愿.
单个字母也是英语的一个组成部分,中国的数学符号系统没有发展起来可不
是简简单单中国现代数学研究落后于西方的原因,那这又是为什么,这些是
多因素互动的
另外,除了自然科学相关的,还有精准表述的问题,这又和思维上不求精还
有甚至哲学指导思想有关了.........
算了,看这个贴,显然是说多了中文不是最牛逼招人恨,就这样接着混吧.
【在 l********1 的大作中提到】 : 你说的是数学的符号系统。 与语言无关。 : 中国数学也有自己的符号系统。 : 只不过,中国的现代数学研究落后于西方,才导致没有成型的现代符号系统。
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b*******8 发帖数: 37364 | 64 英语是从26个字母,一下跳到几万甚至几十万单词。现代信息爆炸,这个跨度越来越显
得大,扯到了蛋了。所以专业词汇太难。
而汉语从笔划,跳到2000个常用字,再组合成几十万个词。以前觉得这2000个字的学习
耗费太大,现在信息爆炸,应对几十万个词成了主要矛盾,任2000个字不成问题了。这
两千个字,很好的分级,缓冲了一下,就能组合出大量新词,现在看来是汉语的最大优
势。 |
d*****u 发帖数: 17243 | 65 英文作为(不完善的)表音文字,记录的主要是发音。
26个字母记录发音足够了。
至于说书面语是不是应该只记录发音是另外一个问题。
英文也有一定的表意特性,比如刻意区分too, two
【在 b*******8 的大作中提到】 : 英语是从26个字母,一下跳到几万甚至几十万单词。现代信息爆炸,这个跨度越来越显 : 得大,扯到了蛋了。所以专业词汇太难。 : 而汉语从笔划,跳到2000个常用字,再组合成几十万个词。以前觉得这2000个字的学习 : 耗费太大,现在信息爆炸,应对几十万个词成了主要矛盾,任2000个字不成问题了。这 : 两千个字,很好的分级,缓冲了一下,就能组合出大量新词,现在看来是汉语的最大优 : 势。
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T*******x 发帖数: 8565 | 66 这个point很好。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 英语是从26个字母,一下跳到几万甚至几十万单词。现代信息爆炸,这个跨度越来越显 : 得大,扯到了蛋了。所以专业词汇太难。 : 而汉语从笔划,跳到2000个常用字,再组合成几十万个词。以前觉得这2000个字的学习 : 耗费太大,现在信息爆炸,应对几十万个词成了主要矛盾,任2000个字不成问题了。这 : 两千个字,很好的分级,缓冲了一下,就能组合出大量新词,现在看来是汉语的最大优 : 势。
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m**l 发帖数: 11854 | 67 说说你老婆心甘情愿委身于党委书记的多种原因
盹盹盹
:这个point很好。
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
【在 T*******x 的大作中提到】 : 这个point很好。
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x*****2 发帖数: 117 | 68 洋泾浜语言的出现,正说明孤立语适合非母语者学习和掌握。这一特点,有助于在最广
泛的人群中取得最大公约,这才是语言高级的表现。(与之反方向的另一个极端——原
始语言,可能仅在村落之内可以交流)。
海纳百川。英语能够接受“long time no see”的说法,说明英语在不断发展之中,证
明它是有生命力的活跃语言。在保持传统的“正确”与发展之间,后者更重要。
:各种洋泾浜语言pidgin language一般都很像孤立语
:因为语言混合的时候很难保留“正确”的语法。 |