z**********e
发帖数: 22064 | 1 2008-10-24 16:30 书摘
陈毅是中共十大元帅之一。战功，是评比十大元帅的重要标准，但早在1946年，就
有传闻说“陈毅不会打仗”，还曾有人发密电向毛泽东揭发陈毅不会打仗。
“陈毅不会打仗”的出处
据贾文祥所著的《三野战事珍闻全记录》记载，1946年夏天，淮北地区连降暴雨，
河水暴涨，到处一片汪洋。陈毅率山东野战军指挥部冒雨艰难地行进，于7月25日到达
淮北。
http://himg2.huanqiu.com/attachment/081024/10488dc595.jpg
1946年陈毅与粟裕的合影
当时，粟裕率华中野战军在苏中连战连捷，陈毅决心在淮北打两场胜仗，以改变淮
北的局势。
但到7月底，敌情发生变化，沿陇海线两侧继续进攻的蒋军主力已增加到l5个团，
而陈毅手头的21个团的兵力对他们“只能击溃不能歼灭”，便打算“以主力向灵（壁）
、泗（县）找桂顽敌求战，拟先消灭其两个团即转而进击津浦路宿蚌段”。
华中分局的张鼎丞、邓子恢根据以往的经验，感觉桂系部队由白崇禧经营多年，是
有相当战斗力的。7月30日致电陈毅，劝他改变主意去打蒋军。
8月2日，陈毅、宋时轮复电华中分局：“张邓30日电，要我们打蒋军不打桂系。我
们事前经过慎重考虑，蒋军计八个整旅，紧靠在一起，离徐州不到四十里，彼此间隔不
到十里、二十里不等，增援多而快，只能击溃不能歼灭。此次打92师，我9个团打两天
两夜始结束战斗，故无法下决心去打北线蒋军。但蒋军再向东进，则有打的机会。现桂
系四个团分布在灵壁、五河、泗县三处，其增援均在七八十里以外，打定可能全歼。历
来打桂系均用相等兵力，故奏效不大，此次改变是可能奏效的，已决定5日夜攻泗城不
再变。”
8月3日，毛泽东看到陈毅要求打泗县的电报，感到雨季作战条件不好，指示陈、宋
：“凡只能击溃不能歼灭之仗不要打，只要主力在手总有机会歼敌，过于急躁之意见并
不恰当。”次日再次电告陈、宋：“你们手里有五万机动兵力，只要有耐心不性急，总
可找到各个歼敌之机会。”
但是，陈毅、宋时轮已在8月2日下达攻打泗县的命令：8师与九纵3个团主攻，二纵
与7师负责打援、切断泗县与灵壁之敌的联系。毛泽东的电报并未使他们改变决心。
8师师长何以祥、政委丁秋生和九纵负责人接到命令后，立即来到泗县城外，眼前
的景象令他们担心。
泗县有石梁河等五道大小河流环绕，县城周围原为湖泊沼泽地，平坦开阔，利于守
而不利于攻。这些天连降暴雨，河水暴涨，城外壕沟水深两丈，宽达五丈，形成天然障
碍。泗县城门已经修筑了炮楼，城墙上每百米有一火力点，四角上也有碉堡，城外设有
鹿砦。大家看过地形后，向上级建议等大炮运到再动手。但是遍地大水，不知还要等几
天，建议被拒绝了。
8月7日午夜时分，8师以5个营兵力发起攻城，连续爆破勇猛冲击，不到10分钟即突
破北大门和西北门攻入城内。但守军组织顽强反扑，攻击部队准备不足，未能及时发展
打通两突破口的联系，又无有力预备队和炮火支援。
第二天天亮后，敌军在泗县城内发起反击，先以猛烈炮火切断城内我军与城外的联
系，接着以连、排规模依托房屋向我军冲锋。8师的火炮因为洪水运不上来，火力上没
有优势。敌军占了上风，夺回了西门，8师22团的3个营在城里苦战，伤亡很大。
这时，2营指挥员惊慌起来，竟调头往西门外跑，2营战士也跟着突围。在敌军火力
封锁下伤亡惨重。1营、3营顶着巨大压力，坚持战斗。1营2连连长在战斗中牺牲，3排
长李以琴马上代替指挥。他不怕敌军炮火封锁，积极向前发展。占领一个院落，立即组
织战士挖好枪眼。
敌军冲锋上来，大家沉着应战，9班长钟宝鼎一人消灭17个敌人。李以琴带领机枪
手组成机动小组，哪边紧张就到哪里增援，专打敌军的小股冲锋。8班长要求说：“咱
们打了一天，叫别人来换换吧。”
李以琴说：“别人都有任务，换什么！有我李以琴在，就不会丢掉阵地！”
在他指挥下，2连一天打退敌军9次冲锋，坚持了阵地，而且伤亡不大。战后总结，
他被评为“泗县战斗中最出色的指挥员”。
8月8日，九纵77团在东门与敌军血战，伤亡惨重。73团突击排几乎伤亡殆尽。
当日战斗最激烈时，参谋长宋时轮来到8师指挥。陈毅在睢宁葛楼山东野战军指挥
部听到泗县战报，焦急不安。
黄昏时分，8师再派两个营进城增援，但兵力始终不占优势。陈毅当夜指示宋时轮
：“今夜如已总攻，望坚决打。如今夜不能总攻应后撤。”
9日，五河敌人来援，被第7师击退，而更多敌人正准备向淮北运动。城内8师战士
与敌拼杀竟日，血流满地，河水为之染红，但战斗仍在僵持消耗状态。鉴于8师伤亡太
大，战士们过于疲劳。九纵、二纵因大水阻隔，无法投入更多兵力增援。为避免继续消
耗，山东野战军领导决定停止攻击，全部主力撤往睢宁地区休整。
曾被称为“陈军长袖子里的小老虎”的8师，虽歼灭敌人3000余，但8师亦付出2000
余人的伤亡代价，而且城未攻下，使山野西击津浦线的计划受挫，8师士气受挫。当时8
师官兵牢骚埋怨的话很多。
陈毅作为首长，承担了失败的责任。10月4日，他在给8师领导写的信中说：
“仗未打好，不是部队不好，不是师旅团不行，不是野战军参谋处不行，主要是我
这个统帅犯了两个错误……我应以统帅身份担负一切，向指战员承认这个错误。”
于是，“陈毅不会打仗”之说传开了。
一封揭发陈毅的密电
《中华战神——走进历史真实的粟裕》的作者张雄文日前披露了一封密电，这封密
电是华中军区领导人张鼎丞、邓子恢、曾山写给中共中央和毛泽东的，主要内容是揭发
陈毅不会打仗。电文如下：
1946．10．4酉时张邓曾报中央
陈（毅）佳电悉。我们对陈此部署决不同意，对陈这几个月在华中指挥亦深表不满
。当他大军屯住陇海时，桂系攻占灵城，我们建议山野移灵泗公路间歼灭桂顽，陈不听
，后桂顽已占泗城，陈决攻泗城。我们曾两电建议不应攻泗，陈决心不变，又不亲自指
挥，而把如此重任给宋一人主持，结果八师、九纵损失甚重，情绪降低。当山野据守众
兴，陈拟北撤回山东，我们建议守泗阳，陈决在众兴与淮阴待机，但以后敌情未明，山
野主力即撤到六塘河以北，把泗阳防务交给元气未复之九纵把守。以后李延年三军南下
泗阳，阵地三天即失。陈尤不守淮阴，虽经中央电示两淮关系全局。但陈始终不重视，
把主力控制于渔沟、来安之间，等待桂顽，一无所获。而淮阴方面我守军兵力薄弱，主
力未到，我们几次求陈派队南援，终不来。后五旅赶驶顽强，给七四军以惨重杀伤，淮
阴局面已定，六师亦于皓日可到淮阴，陈亦允派二纵南来增援，并派人来要粟、谭布置
出击，巧晚粟、谭遵命布置，将部队摆开，但到皓晨三时半陈又来电，部队不来，此时
淮阴守军已摆开，一时收不回来，敌即在此时从我空虚处进入淮阴城。虽经皓日一日巷
战，已无可挽救。这完全是由于陈对用兵开玩笑所致。否则，不仅淮阴可保，且可歼灭
敌人，改变战局。为什么陈如此动摇，固与宋曾有关，但我们估计与陈之英雄思想亦非
无关系。两淮失后，中央决定山野与华野合并，陈、粟、谭统一指挥，命令已公布，但
陈始终保持两个机关，拖不合并，陈亦自己行动，不在一起，仍采取临时接头会商方式
。我们屡电建议，陈不采纳。此次因敌知我北移，攻宿七四军，东攻涟水，决一、六师
南下配合五旅、皮旅歼敌，要八师接防徐家溜，峻集防务，保持六塘河防线，但陈又于
今天提出山野北返山东，甚至让淮海失掉。如按陈此种布置，则六塘河、沐阳一带可能
丧失，则一、六师将无归路，（因要渡黄河、盐河、前后六塘河及沐河），这对华野是
极大威胁。同时陈指挥如此踌躇，山野回鲁南后也不一定打胜战，而山野、华野分开行
动，对将来战局无法改变，对全国战局亦有害处。因此，我们坚决反对陈这种布置。我
们主张：
一、山野仍应在原地担任后防，候华野十日后北来，再配合作战。
二、陈、粟、谭应会合一起，不宜分开，使粟能助陈下决心，并便统一山野指挥。
三、为了兼顾山东起见，以八师回鲁南，由叶去指挥。并要山东补充叶纵五千人（
闻叶纵人数很少）。
四、如陈定要北返，至少应以二纵留下，山野无论如何，要在一、六师北返前确保
六塘河与沐阳城，否则前途极坏。
此我们三个人几个月以来观察所识，本知无不言之义，直告中央。是否妥当，请中
央决定，但望勿告陈。
1946.10.4酉时张鼎丞、邓子恢、曾山
这封电报，直接促成了粟裕获得了华东野战军司令员才拥有的战役指挥权；间接导
致了1948年5月，陈毅被调离华野。粟裕虽不曾在这份电报上签名，却于1958年军委扩
大会议期间，被强行指责签了名。 |
a***r
发帖数: 2677 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 3 烂泥扶不上墙，所以只混了个元帅；陈胖好失败。。。
【在 a***r 的大作中提到】
: 陈是烂泥扶不上墙，攀上个周，混了一辈子。
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z**********e
发帖数: 22064 | 4 陈毅资历老，加上傍了条粗腿——周恩来。
他当外交部长也就是个傀儡，全听周的，没有周，他就好像孙猴子拔毛变出来的化身一
样，光有样子没有本质。
他好像出访都是陪同周或者别人（比如刘少奇）吧，自己出访基本上没有什么实质性的
内容。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 烂泥扶不上墙，所以只混了个元帅；陈胖好失败。。。
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r*******s
发帖数: 308 | 5 42年黄花塘事件之后，陈就被饶漱石架空了军队的指挥权。
好不容易在打倒高饶的斗争中出了把力，诬告了一下潘杨，才被刘周赏了个元帅，并进
了京。
党内作人不容易啊。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 2008-10-24 16:30 书摘
: 陈毅是中共十大元帅之一。战功，是评比十大元帅的重要标准，但早在1946年，就
: 有传闻说“陈毅不会打仗”，还曾有人发密电向毛泽东揭发陈毅不会打仗。
: “陈毅不会打仗”的出处
: 据贾文祥所著的《三野战事珍闻全记录》记载，1946年夏天，淮北地区连降暴雨，
: 河水暴涨，到处一片汪洋。陈毅率山东野战军指挥部冒雨艰难地行进，于7月25日到达
: 淮北。
: http://himg2.huanqiu.com/attachment/081024/10488dc595.jpg
: 1946年陈毅与粟裕的合影
: 当时，粟裕率华中野战军在苏中连战连捷，陈毅决心在淮北打两场胜仗，以改变淮
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 新四军司令员，第三野战军司令员兼政委会不授元帅？呵呵。
【在 r*******s 的大作中提到】
: 42年黄花塘事件之后，陈就被饶漱石架空了军队的指挥权。
: 好不容易在打倒高饶的斗争中出了把力，诬告了一下潘杨，才被刘周赏了个元帅，并进
: 了京。
: 党内作人不容易啊。
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w*********n
发帖数: 1975 | 7 杨尚昆对粟裕夫人楚青说：他当时是中央办公厅主任，粟裕的事情他清楚，其实就是得
罪了两个半元帅。这话是什么意思？彭德怀自然能算一个元帅，那么这半个元帅是指聂
还只陈？为什么称“半个个元帅”，看不起？不服气？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 新四军司令员，第三野战军司令员兼政委会不授元帅？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 有啥不服气看不起的？要论看不起也轮不上杨尚昆啊。也有可能是指部分得罪了一个元
帅。彭德怀和聂荣臻肯定是得罪下了，剩下半个元帅不知道是指谁。如果是陈毅的话，
陈毅没有必要后来给粟说好话。
楚青在粟裕平反的事情上极其积极，反倒起了坏作用。据说是粟裕被打倒后情绪不好，
在军科院搞女人，让楚青很郁闷。所以粟去世后，楚青特别积极，好显示自己大奶的地
位。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 杨尚昆对粟裕夫人楚青说：他当时是中央办公厅主任，粟裕的事情他清楚，其实就是得
: 罪了两个半元帅。这话是什么意思？彭德怀自然能算一个元帅，那么这半个元帅是指聂
: 还只陈？为什么称“半个个元帅”，看不起？不服气？
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f****y
发帖数: 7425 | |
M*****G
发帖数: 3105 | 10 确定搞女人？说来听听，以前看人说过以为是扯淡。
大酱以上是不是都有类似行为？能给个列表不？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有啥不服气看不起的？要论看不起也轮不上杨尚昆啊。也有可能是指部分得罪了一个元
: 帅。彭德怀和聂荣臻肯定是得罪下了，剩下半个元帅不知道是指谁。如果是陈毅的话，
: 陈毅没有必要后来给粟说好话。
: 楚青在粟裕平反的事情上极其积极，反倒起了坏作用。据说是粟裕被打倒后情绪不好，
: 在军科院搞女人，让楚青很郁闷。所以粟去世后，楚青特别积极，好显示自己大奶的地
: 位。
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 这个倒是没有书面证据，我也是听某个可能知情的人说的。
大将以上未必都搞女人吧？元帅里除了花帅，其他人还是比较作风严谨的。大将里，萧
劲光据说搞女人，弄得海军暮气，所以后来派了李作鹏去海军督战；许光达应该比较专
一，他等他的结发妻等了几十年，其间一直没有绯闻传出。陈赓貌似也比较专一。
其实搞女人未必影响战斗力，朱可夫和卡图科夫这些元帅都有战地情人的。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 确定搞女人？说来听听，以前看人说过以为是扯淡。
: 大酱以上是不是都有类似行为？能给个列表不？
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M*****G
发帖数: 3105 | 12 不是小将老将，就是好奇问下~搞女人跟战斗力肯定是无关的~
以前就听说过花帅，还有说高岗还有些四野的在东北也搞。这几年听说的就多了，好像
人人都搞似的，不过听说的看起来都有不靠谱的地方。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个倒是没有书面证据，我也是听某个可能知情的人说的。
: 大将以上未必都搞女人吧？元帅里除了花帅，其他人还是比较作风严谨的。大将里，萧
: 劲光据说搞女人，弄得海军暮气，所以后来派了李作鹏去海军督战；许光达应该比较专
: 一，他等他的结发妻等了几十年，其间一直没有绯闻传出。陈赓貌似也比较专一。
: 其实搞女人未必影响战斗力，朱可夫和卡图科夫这些元帅都有战地情人的。
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s*****j
发帖数: 6435 | 13 聂荣臻 是 怎么得罪的?
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有啥不服气看不起的？要论看不起也轮不上杨尚昆啊。也有可能是指部分得罪了一个元
: 帅。彭德怀和聂荣臻肯定是得罪下了，剩下半个元帅不知道是指谁。如果是陈毅的话，
: 陈毅没有必要后来给粟说好话。
: 楚青在粟裕平反的事情上极其积极，反倒起了坏作用。据说是粟裕被打倒后情绪不好，
: 在军科院搞女人，让楚青很郁闷。所以粟去世后，楚青特别积极，好显示自己大奶的地
: 位。
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a***r
发帖数: 2677 | 14 你不知道陈胖怎么当的元帅吧？就是老周力争来的。文革里打到谁老周都照办，唯独陈
胖是不行的，这是老周的基本盘。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 新四军司令员，第三野战军司令员兼政委会不授元帅？呵呵。
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a***r
发帖数: 2677 | 15 不搞的只有两类，怕老婆的，这类不多，还有身体不好自己都半死不活的，这类不少。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个倒是没有书面证据，我也是听某个可能知情的人说的。
: 大将以上未必都搞女人吧？元帅里除了花帅，其他人还是比较作风严谨的。大将里，萧
: 劲光据说搞女人，弄得海军暮气，所以后来派了李作鹏去海军督战；许光达应该比较专
: 一，他等他的结发妻等了几十年，其间一直没有绯闻传出。陈赓貌似也比较专一。
: 其实搞女人未必影响战斗力，朱可夫和卡图科夫这些元帅都有战地情人的。
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q*d
发帖数: 22178 | 16 虎肉大将现在开始研究这个了，
这是寻找理论依据的节奏啊
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个倒是没有书面证据，我也是听某个可能知情的人说的。
: 大将以上未必都搞女人吧？元帅里除了花帅，其他人还是比较作风严谨的。大将里，萧
: 劲光据说搞女人，弄得海军暮气，所以后来派了李作鹏去海军督战；许光达应该比较专
: 一，他等他的结发妻等了几十年，其间一直没有绯闻传出。陈赓貌似也比较专一。
: 其实搞女人未必影响战斗力，朱可夫和卡图科夫这些元帅都有战地情人的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 怎么能说陈胖的元帅是争取来的？人第三野战军司令员兼政治委员，当元帅很正常。其
他几大战略区的司令员哪个不是元帅？要论资历，人可是跟着朱德上井冈山的。而且陈
胖是1954年的军委委员，这11名委员里除了老邓最后因为已经离开军界没有授衔外，其
他正好就是十大元帅。
所以，陈胖当元帅，是毫无争议的，他要是不够元帅，那聂荣臻罗荣桓叶剑英他们几个
就算了。之所以会有周恩来替他争取之说，无非是陈胖当时已经离开军队搞外交了，也
可以象老邓那样不授军衔。但是因为陈胖代表三野和新四军系统，他必须授帅，不然这
一部分的军队就没有元帅做代表了。
【在 a***r 的大作中提到】
: 你不知道陈胖怎么当的元帅吧？就是老周力争来的。文革里打到谁老周都照办，唯独陈
: 胖是不行的，这是老周的基本盘。
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 许光达就不属于这两类。彭德怀也是。
【在 a***r 的大作中提到】
: 不搞的只有两类，怕老婆的，这类不多，还有身体不好自己都半死不活的，这类不少。
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s***r
发帖数: 1480 | 19 哈哈，后半部分有料
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有啥不服气看不起的？要论看不起也轮不上杨尚昆啊。也有可能是指部分得罪了一个元
: 帅。彭德怀和聂荣臻肯定是得罪下了，剩下半个元帅不知道是指谁。如果是陈毅的话，
: 陈毅没有必要后来给粟说好话。
: 楚青在粟裕平反的事情上极其积极，反倒起了坏作用。据说是粟裕被打倒后情绪不好，
: 在军科院搞女人，让楚青很郁闷。所以粟去世后，楚青特别积极，好显示自己大奶的地
: 位。
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s***r
发帖数: 1480 | 20 解释这些估计人家也不会信服，老陈任何一个时期的资历都得是帅，没任何争议，唯一
的缺憾就是他不是军事见长，身边又有一个军事厉害的副手，聂荣臻军事也一般，但身
边没有顶级的副手，所以大家也就不争论他了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 怎么能说陈胖的元帅是争取来的？人第三野战军司令员兼政治委员，当元帅很正常。其
: 他几大战略区的司令员哪个不是元帅？要论资历，人可是跟着朱德上井冈山的。而且陈
: 胖是1954年的军委委员，这11名委员里除了老邓最后因为已经离开军界没有授衔外，其
: 他正好就是十大元帅。
: 所以，陈胖当元帅，是毫无争议的，他要是不够元帅，那聂荣臻罗荣桓叶剑英他们几个
: 就算了。之所以会有周恩来替他争取之说，无非是陈胖当时已经离开军队搞外交了，也
: 可以象老邓那样不授军衔。但是因为陈胖代表三野和新四军系统，他必须授帅，不然这
: 一部分的军队就没有元帅做代表了。
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q*d
发帖数: 22178 | 21 粟裕可以代表三野和新四军嘛
独陈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 怎么能说陈胖的元帅是争取来的？人第三野战军司令员兼政治委员，当元帅很正常。其
: 他几大战略区的司令员哪个不是元帅？要论资历，人可是跟着朱德上井冈山的。而且陈
: 胖是1954年的军委委员，这11名委员里除了老邓最后因为已经离开军界没有授衔外，其
: 他正好就是十大元帅。
: 所以，陈胖当元帅，是毫无争议的，他要是不够元帅，那聂荣臻罗荣桓叶剑英他们几个
: 就算了。之所以会有周恩来替他争取之说，无非是陈胖当时已经离开军队搞外交了，也
: 可以象老邓那样不授军衔。但是因为陈胖代表三野和新四军系统，他必须授帅，不然这
: 一部分的军队就没有元帅做代表了。
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D***e
发帖数: 48486 | 22 粟裕资历不够？
【在 q*d 的大作中提到】
: 粟裕可以代表三野和新四军嘛
:
: 独陈
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 资历浅了点，尤其是新四军，他只是个师长。
【在 q*d 的大作中提到】
: 粟裕可以代表三野和新四军嘛
:
: 独陈
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 其实老陈也指挥过一些，例如朝阳集战斗，全歼国民党军92旅，又如郑州战役，陈邓两
个二把刀指挥，歼灭一万多国民党军。陈主要是泗县打坏了，搞得其他人抱怨，把他战
役指挥权给夺了。但是泗县打的是桂系部队，换其他将领来打恐怕都很难。
【在 s***r 的大作中提到】
: 解释这些估计人家也不会信服，老陈任何一个时期的资历都得是帅，没任何争议，唯一
: 的缺憾就是他不是军事见长，身边又有一个军事厉害的副手，聂荣臻军事也一般，但身
: 边没有顶级的副手，所以大家也就不争论他了
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I******I
发帖数: 14241 | 25 犹豫不决，要打就打，不打就撒丫子跑，犹犹豫豫。
说好要派援兵打，结果又不打，想打的地方又打不着，跟国军也差不多了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实老陈也指挥过一些，例如朝阳集战斗，全歼国民党军92旅，又如郑州战役，陈邓两
: 个二把刀指挥，歼灭一万多国民党军。陈主要是泗县打坏了，搞得其他人抱怨，把他战
: 役指挥权给夺了。但是泗县打的是桂系部队，换其他将领来打恐怕都很难。
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 为啥说犹豫不决？何以详事后还说当时他建议推迟进攻时间做好准备再打，结果被宋时
轮给否了。从实战看，8月5日山野下达作战命令，7日就开始总攻，说不上在犹豫吧？
【在 I******I 的大作中提到】
: 犹豫不决，要打就打，不打就撒丫子跑，犹犹豫豫。
: 说好要派援兵打，结果又不打，想打的地方又打不着，跟国军也差不多了。
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q*d
发帖数: 22178 | 27 先说三野和新四军需要代表，
又说还得论资排辈
【在 D***e 的大作中提到】
: 粟裕资历不够？
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q*d
发帖数: 22178 | 28 那就再补充一点，
不仅三野和新四军需要代表，
还得论资排辈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 资历浅了点，尤其是新四军，他只是个师长。
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 肯定啊，资历是必要条件。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那就再补充一点，
: 不仅三野和新四军需要代表，
: 还得论资排辈
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q*d
发帖数: 22178 | 30
【在 s**********e 的大作中提到】
: 肯定啊，资历是必要条件。
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r********9
发帖数: 10694 | 31 陈赓貌似也比较专一???LOL
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个倒是没有书面证据，我也是听某个可能知情的人说的。
: 大将以上未必都搞女人吧？元帅里除了花帅，其他人还是比较作风严谨的。大将里，萧
: 劲光据说搞女人，弄得海军暮气，所以后来派了李作鹏去海军督战；许光达应该比较专
: 一，他等他的结发妻等了几十年，其间一直没有绯闻传出。陈赓貌似也比较专一。
: 其实搞女人未必影响战斗力，朱可夫和卡图科夫这些元帅都有战地情人的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 何故发笑？
【在 r********9 的大作中提到】
: 陈赓貌似也比较专一???LOL
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w*********n
发帖数: 1975 | 33 哈哈，他可不只是个师长， 他可是两个师长。一师和六师。新四军总共7个师，黄克勤
的三师，彭雪枫的4师和李先念的5师本来都是八路。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 资历浅了点，尤其是新四军，他只是个师长。
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h**k
发帖数: 3368 | 34 泗县战役其实宋时轮的指挥问题更大，之后宋的山野参谋长的位置也丢了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为啥说犹豫不决？何以详事后还说当时他建议推迟进攻时间做好准备再打，结果被宋时
: 轮给否了。从实战看，8月5日山野下达作战命令，7日就开始总攻，说不上在犹豫吧？
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h**k
发帖数: 3368 | 35 红军时期职位太低，抗日时期职位也不够，新四军的师长后来基本上是大将级，比如黄
克诚，张云逸；李先念和谭震林没有授军衔；彭雪枫如果能活到解放后，很可能也是大
将。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 哈哈，他可不只是个师长， 他可是两个师长。一师和六师。新四军总共7个师，黄克勤
: 的三师，彭雪枫的4师和李先念的5师本来都是八路。
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s******d
发帖数: 9806 | 36 杨尚昆这种小人，说的话未必可信。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 杨尚昆对粟裕夫人楚青说：他当时是中央办公厅主任，粟裕的事情他清楚，其实就是得
: 罪了两个半元帅。这话是什么意思？彭德怀自然能算一个元帅，那么这半个元帅是指聂
: 还只陈？为什么称“半个个元帅”，看不起？不服气？
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y*******o
发帖数: 6632 | 37 两个半
彭德怀
聂荣臻
邓小平半个元帅，看看粟裕什么时候平反的就知道
为什么刘伯承和粟裕都平反不了？
【在 w*********n 的大作中提到】
: 杨尚昆对粟裕夫人楚青说：他当时是中央办公厅主任，粟裕的事情他清楚，其实就是得
: 罪了两个半元帅。这话是什么意思？彭德怀自然能算一个元帅，那么这半个元帅是指聂
: 还只陈？为什么称“半个个元帅”，看不起？不服气？
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q*d
发帖数: 22178 | 38 邓97年去世的，你不要跟我说，
这俩都是97年以后平反的。
你毛轮的哭丧文学看太多了
是得
指聂
【在 y*******o 的大作中提到】
: 两个半
: 彭德怀
: 聂荣臻
: 邓小平半个元帅，看看粟裕什么时候平反的就知道
: 为什么刘伯承和粟裕都平反不了？
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