a********l
发帖数: 39524 | 1 何以卖这么高的价格？固定镜头，两个版本分别是28/2.8和38/2.6，光圈并不大。看样
子感觉像小时候家里的第一个傻瓜相机。多了很多电子控制，lcd屏等。胶片机卖这么
贵，有什么厉害的地方吗？
还有为何这个相机在富士网站上找不到？谢谢。 |
h*******e
发帖数: 8370 | |
h*******e
发帖数: 8370 | 3 3. 富士 Fujifilm Klasse (Rollei AFM35) /Klasse S/Klasse W
发端于2006年的系列。其中Klasse有贴牌的海外型号Rollei AFM35，功能别无二致，相
信“HFT镀膜”云云也只是用家的一厢情愿。镜头分别为38mm f/2.6 (Klasse)、38mm f
/2.8 (Klasse S)、28mm f/2.8 (Klasse W)，最近对焦距离都是0.4m。
结合富士的身份，在这个年代仍坚持生产高级底片相机的理由便明显得很了。系列共通
的特点是做工结实，体积一般，内嵌日期后背。Klasse/AFM35在机身正面设置了一个手
动对焦盘，且多数功能有专职按钮调整，但无法有无法记住闪灯模式设定的硬伤。
Klasse S/W将手动对焦盘换成了补偿盘；因出品年代的关系，这两机的功能非常全面，
傻瓜机罕见的T门到自定义ISO应有尽有，但除曝光补偿外大多数的功能都需要通过模式
钮-转盘来操作的设计仍是不方便。另外取景器内没有框线，且略小了点。
三机反应和对焦速度都在中游，精度也一般。总的来说博取众家之长，是略平淡但坚实
（反过来理解也可以）的设计。后两型仍在产，在可预见的未来故障机都会有原厂支持
，是个相当可观的优势。 |
y*********e
发帖数: 7269 | |
h*******e
发帖数: 8370 | 5 全文应该是被清水清掉了。我把综述部分再给你转转，你该心里有数。
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“轻便底片旁轴”的类型繁多，概括起来有几个特征：体积较小、旁轴取景、自动曝光
；各类型号无论古今，往往都拥有不输于系统相机的优秀镜头。
又可再分为如下类型：
-
I. 高级傻瓜相机
提供自动对焦与较多手动功能，多产于1990-2000年代间。价格较高。
康泰时 Contax T2
康泰时 Contax T3
富士 Fujifilm Klasse S/W
徕卡 Leica Minilux
徕卡 Leica CM
美能达 Minolta TC-1
理光 GR1/1s/1v/21
尼康 Nikon 35Ti/28Ti
柯尼卡 Konica Hexar
II. 傻瓜相机
多数为全自动（自动对焦、程序自动曝光）相机，功能较为有限。相对平价，多产于
1990-2000年代。数量极大，这里只选较有特色的机型。
富士 Fujifilm Tiara/Tiara II
富士 Natura Classica
富士 Natura S/Natura Black
富士 Fujifilm Silvi F2.8
柯尼卡 Konica Big Mini F
奥林巴斯 Olympus µ/µ2
尼康 Nikon AF600
宾得 Pentax Espio Mini(UC-1)
理光 Ricoh GR10
理光 Ricoh R1/R1s
雅西卡 Yashica T4/T4D/T5
III. 估焦相机
在电子技术尚不发达的年代，省去对焦机构相机是把相机做小的传统思路，因而半个世
纪来各个幅面的轻便估焦相机数以千计。无法一一列举，仅举七十至八十年代前后，自
动曝光、估焦、手动过片的型号。作为前述的傻瓜相机的前身，此类型的优点是缺少自
动过片相机的噪音、可发挥镜间快门几近无声的长处，无需对焦而拥有较快的反应速度
（低快门时滞），适宜安静快速地拍摄。多数较平价。
爱克发 Agfa Optima Sensor 200/500/335/535/1035
启能 Chinon Bellami (Revue 35CC)
启能 Chinon Monami (35FS)
确善能 Cosina CX-1 (LOMO LC-A)/ CX-2 (Porst CM-135 Auto/ Petri PX-1)
柯尼卡 Konica C35V(E&L)/ C35EF/ C35EF3
美能达 Hi-Matic C/ G/ S/ S2
玛米亚 Mamiya U
玛米亚 Mamiya 135 EF
美乐时 Minox 35 (Balda CA35/ Rollei Vito)
奥林巴斯 Olympus Trip 35/ 35 EC/ 35 EC2
奥林巴斯 Olympus XA2/XA3/XA1/XA4 Macro
理光 Ricoh FF-1/FF-1s
威达 Vivitar 35EM (Revue 35 Electronic)
雅西卡 Yashica MF-1/2/3 (Flasher)
百丽 Petri Color 35/ Color 35E
禄来 Rollei 35 |
a********l
发帖数: 39524 | 6 谢谢，我看了一下，也没完全看懂。从性能上来说，这能跟单反胶片机相比吗？这种机
器的主要卖点可能是强大但体积小，便携，也挺好看，胶片死忠和扫街人士的上佳选择
。 |
y*********e
发帖数: 7269 | 7 胶片相机的好处就是感光器是统一的，所以画质其实就是受镜头影响。
便携机在镜头设计方面限制很少，最后一组镜片可以距离胶片很近，设计自由度大，所
以有很多画质出色的相机，素质堪比价格高昂的旁轴镜头。这一点要胜过单反很多。单
反的广角和小广角镜头设计局限太大了。
所以胶片便携名机一般都是28，35，38，40左右。
【在 a********l 的大作中提到】
: 谢谢，我看了一下，也没完全看懂。从性能上来说，这能跟单反胶片机相比吗？这种机
: 器的主要卖点可能是强大但体积小，便携，也挺好看，胶片死忠和扫街人士的上佳选择
: 。
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a********l
发帖数: 39524 | 8 我有点明白了，镜头和机身一体设计可以把光学素质最大化，单反的镜头和机身是分开
的，镜头的设计受到卡口和机身的限制，无法最优化，所以单反装28/2.8镜头无法跟这
个的画质相比。差不多是这个意思吧？
【在 y*********e 的大作中提到】
: 胶片相机的好处就是感光器是统一的，所以画质其实就是受镜头影响。
: 便携机在镜头设计方面限制很少，最后一组镜片可以距离胶片很近，设计自由度大，所
: 以有很多画质出色的相机，素质堪比价格高昂的旁轴镜头。这一点要胜过单反很多。单
: 反的广角和小广角镜头设计局限太大了。
: 所以胶片便携名机一般都是28，35，38，40左右。
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y*********e
发帖数: 7269 | 9 是啊，所以革命机前途光明。
【在 a********l 的大作中提到】
: 我有点明白了，镜头和机身一体设计可以把光学素质最大化，单反的镜头和机身是分开
: 的，镜头的设计受到卡口和机身的限制，无法最优化，所以单反装28/2.8镜头无法跟这
: 个的画质相比。差不多是这个意思吧？
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a********l
发帖数: 39524 | 10 怪不得胶片社区的一些人对这种相机倍加推崇，kind of a cult camera。你说的革命
及是rx100这种不可换镜头的吧？跟klasse胶片机差不多贵，这世界是怎么了。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 是啊，所以革命机前途光明。
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R***a
发帖数: 41892 | 11 革命机法兰还是长了点儿。
不过比单反强些，单反有打屁股的顾虑，镜头 后组不能往里伸
【在 y*********e 的大作中提到】
: 是啊，所以革命机前途光明。
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a********l
发帖数: 39524 | 12 另外问一句，用同样幅面的感光装置，用同样的镜头，比如都是35毫米的，全幅芯片相
比于胶卷，哪个的锐度更高，画质更好？ |
R***a
发帖数: 41892 | 13 这个问题不是本版说过无数遍了么？
【在 a********l 的大作中提到】
: 另外问一句，用同样幅面的感光装置，用同样的镜头，比如都是35毫米的，全幅芯片相
: 比于胶卷，哪个的锐度更高，画质更好？
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q*z
发帖数: 13362 | 14 数码的分辨率高.但是按旁轴的设计,数码对斜射光感光差.边缘会很差
【在 a********l 的大作中提到】
: 另外问一句，用同样幅面的感光装置，用同样的镜头，比如都是35毫米的，全幅芯片相
: 比于胶卷，哪个的锐度更高，画质更好？
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a********l
发帖数: 39524 | 15 呵呵，我那时候还没来或者在纯灌水。无数加一也无妨啊。
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个问题不是本版说过无数遍了么？
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a********l
发帖数: 39524 | 16 抛开数码和胶片对斜射光的不同敏感程度，就说中心的分辨率，数码和胶片谁强？
【在 q*z 的大作中提到】
: 数码的分辨率高.但是按旁轴的设计,数码对斜射光感光差.边缘会很差
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q*z
发帖数: 13362 | 17 数码.
【在 a********l 的大作中提到】
: 抛开数码和胶片对斜射光的不同敏感程度，就说中心的分辨率，数码和胶片谁强？
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a********l
发帖数: 39524 | 18 为什么？胶片扫描后锐度不行是不是因为扫描技术不够先进？如果都打成大幅照片对比
呢？
【在 q*z 的大作中提到】
: 数码.
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q*z
发帖数: 13362 | 19 理论上胶片也许分辨率可以到分子级别.但是扫描是有极限的.
最牛的电分扫描,135胶片也就是1000万像素的水准.只要你想把它
转成数码,他一定比不上直接数码的了.
胶片目前还有一个牛x之处.他可以直接放幻灯.看大图数码比不了.
当然等4k投影普及了,胶片这个优势也没了
【在 a********l 的大作中提到】
: 为什么？胶片扫描后锐度不行是不是因为扫描技术不够先进？如果都打成大幅照片对比
: 呢？
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R***a
发帖数: 41892 | 20 这个自打20D年代就有人做过比较了，
20D vs 35mm胶片，分辨率方面平手，20D更锐。
这10年来20D变成5D3，胶片可没变化
【在 a********l 的大作中提到】
: 为什么？胶片扫描后锐度不行是不是因为扫描技术不够先进？如果都打成大幅照片对比
: 呢？
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a********l
发帖数: 39524 | 21 现有的投影仪无法表现数码照片的高像素优势？
【在 q*z 的大作中提到】
: 理论上胶片也许分辨率可以到分子级别.但是扫描是有极限的.
: 最牛的电分扫描,135胶片也就是1000万像素的水准.只要你想把它
: 转成数码,他一定比不上直接数码的了.
: 胶片目前还有一个牛x之处.他可以直接放幻灯.看大图数码比不了.
: 当然等4k投影普及了,胶片这个优势也没了
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a********l
发帖数: 39524 | 22 这就对了，50d出来好久后我才来到这里。
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个自打20D年代就有人做过比较了，
: 20D vs 35mm胶片，分辨率方面平手，20D更锐。
: 这10年来20D变成5D3，胶片可没变化
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R***a
发帖数: 41892 | 23 现有投影仪才2M像素...
【在 a********l 的大作中提到】
: 现有的投影仪无法表现数码照片的高像素优势？
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q*z
发帖数: 13362 | 24 民用的数码投影仪分辨率只有1080p的,怎么表现?
只有放大看局部了
【在 a********l 的大作中提到】
: 现有的投影仪无法表现数码照片的高像素优势？
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a********l
发帖数: 39524 | 25 看来还是数码和模拟的本质区别，放大镜看胶片就不受这个限制。
【在 q*z 的大作中提到】
: 民用的数码投影仪分辨率只有1080p的,怎么表现?
: 只有放大看局部了
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q*z
发帖数: 13362 | 26 对.胶片的就要用模拟的方法欣赏.千万别往数码上转.
【在 a********l 的大作中提到】
: 看来还是数码和模拟的本质区别，放大镜看胶片就不受这个限制。
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a********l
发帖数: 39524 | 27 你搞过胶片摄影吗？
【在 q*z 的大作中提到】
: 对.胶片的就要用模拟的方法欣赏.千万别往数码上转.
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s*****n
发帖数: 10890 | 28 有推荐的投影仪吗？？
【在 q*z 的大作中提到】
: 对.胶片的就要用模拟的方法欣赏.千万别往数码上转.
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s*****n
发帖数: 10890 | |
q*z
发帖数: 13362 | 30 如果是指拍过胶片么?回答yes
如果是指发烧的拍胶片么?回答是no
【在 a********l 的大作中提到】
: 你搞过胶片摄影吗？
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q*z
发帖数: 13362 | 31 没有推荐.我没玩过这个,只是看过别人玩.
【在 s*****n 的大作中提到】
: 有推荐的投影仪吗？？
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a********l
发帖数: 39524 | 32 听说不行，负片只能冲洗或数码化后欣赏。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 对了 投影仪可以投影负片吗？
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h*******e
发帖数: 8370 | 33 http://bbsmit.org/forum.php?mod=viewthread&tid=8068
你现在的问题，有事多问驴师猪师比较好。
【在 a********l 的大作中提到】
: 你搞过胶片摄影吗？
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h*******e
发帖数: 8370 | 34 这不是cult
定焦镜头使用和可换镜头系统不同。用多了就会有一些固定习惯的养成，习惯之后在固
定焦距内出片率会有显著提升。比如常说的，A大师永远只用35mm，B大师在某年月日之
后只用50mm云云。
这些都是有特定的市场的，顶多是小众，跟cult film都是被动地成为cult film是两码
事。
【在 a********l 的大作中提到】
: 怪不得胶片社区的一些人对这种相机倍加推崇，kind of a cult camera。你说的革命
: 及是rx100这种不可换镜头的吧？跟klasse胶片机差不多贵，这世界是怎么了。
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a********l
发帖数: 39524 | 35 问，当然问。不过我都不知道我现在有什么问题？刚拍了两卷，好像还没什么问题。
【在 h*******e 的大作中提到】
: http://bbsmit.org/forum.php?mod=viewthread&tid=8068
: 你现在的问题，有事多问驴师猪师比较好。
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h*******e
发帖数: 8370 | 36 就是你在这个版上问的问题。包括一些隔壁版的。
我自己用胶片经验少，按我的习惯，我不喜欢乱讲。但是你那些帖子里的一些回答，我
看了都着急。
【在 a********l 的大作中提到】
: 问，当然问。不过我都不知道我现在有什么问题？刚拍了两卷，好像还没什么问题。
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a********l
发帖数: 39524 | 37 你也可以参与回答啊，而且你不知道我有多把那些回答当真，对不对。我就随便拍拍，
要求本来就不高，拍的好不好都不会吃不好睡不香。其实吧，拍胶片这个东西对于我来
说，我其实就是怕不在这里谈谈胶片的东西，不够百花齐放给当成弹劾的理由啊，呵呵。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 就是你在这个版上问的问题。包括一些隔壁版的。
: 我自己用胶片经验少，按我的习惯，我不喜欢乱讲。但是你那些帖子里的一些回答，我
: 看了都着急。
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b****r
发帖数: 17995 | 38 用电子显微镜扫底片，直接到达物理极限！
【在 q*z 的大作中提到】
: 理论上胶片也许分辨率可以到分子级别.但是扫描是有极限的.
: 最牛的电分扫描,135胶片也就是1000万像素的水准.只要你想把它
: 转成数码,他一定比不上直接数码的了.
: 胶片目前还有一个牛x之处.他可以直接放幻灯.看大图数码比不了.
: 当然等4k投影普及了,胶片这个优势也没了
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h******g
发帖数: 11250 | 39 不可能到分子级别，光学衍射的极限摆着呢
不然用光学显微镜就可能观察到分子，还要电子显微镜干啥
【在 q*z 的大作中提到】
: 理论上胶片也许分辨率可以到分子级别.但是扫描是有极限的.
: 最牛的电分扫描,135胶片也就是1000万像素的水准.只要你想把它
: 转成数码,他一定比不上直接数码的了.
: 胶片目前还有一个牛x之处.他可以直接放幻灯.看大图数码比不了.
: 当然等4k投影普及了,胶片这个优势也没了
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q*z
发帖数: 13362 | 40 我觉得胶片就是模拟的.不要和数码去拼分辨率了
【在 b****r 的大作中提到】
: 用电子显微镜扫底片，直接到达物理极限！
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h******g
发帖数: 11250 | 41 另一个好处是体积也可以控制，相对较小
【在 a********l 的大作中提到】
: 我有点明白了，镜头和机身一体设计可以把光学素质最大化，单反的镜头和机身是分开
: 的，镜头的设计受到卡口和机身的限制，无法最优化，所以单反装28/2.8镜头无法跟这
: 个的画质相比。差不多是这个意思吧？
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b*****g
发帖数: 2727 | 42 胶片三大优点
1.很小体积就可全幅，分辨率不一定有优势但是视角不一样；
2.胶片随便换；
3.老机老头适合机械控。 |
b****r
发帖数: 17995 | 43 我一直不明白，为啥电子相机做不到小体积全副？
【在 b*****g 的大作中提到】
: 胶片三大优点
: 1.很小体积就可全幅，分辨率不一定有优势但是视角不一样；
: 2.胶片随便换；
: 3.老机老头适合机械控。
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T*****y
发帖数: 18592 | 44 现今玩儿胶片的有一种趋势
什么机器不好用，或者不够popular
就吹捧什么机器
【在 a********l 的大作中提到】
: 怪不得胶片社区的一些人对这种相机倍加推崇，kind of a cult camera。你说的革命
: 及是rx100这种不可换镜头的吧？跟klasse胶片机差不多贵，这世界是怎么了。
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T*****y
发帖数: 18592 | 45 主要也是因为没有人继续研发胶片了
【在 R***a 的大作中提到】
: 这个自打20D年代就有人做过比较了，
: 20D vs 35mm胶片，分辨率方面平手，20D更锐。
: 这10年来20D变成5D3，胶片可没变化
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