l******i
发帖数: 4666 | 1 民主的含义很多,既不是简单的一人一票,也不是谁来做主,具体含义应当结合环境.
在本版,人民把接受同志作为民主进步(majia111原贴1楼),而支持民主人士反同就不理
解,实在源于对民主概念理解的大错特错.
首先,民主是手段,是实现社会公平合理的唯一途径,不是主义. 只有金家王朝,东德,和
非洲国家中比较野蛮的一些自称民主主义.当民主的理念被独裁压制和破坏时,才把民主
作为目标,这是时代的悲剧.
其次,民主与任何观点都不相关,友同或反同,支持伊战或反战等等. 但民主的基本优点
是讲理,也就是让任何人都有发言权,包括反民主言论,在民主社会也是允许的,但独裁社
会却要压制民主人士,谁进步谁落后从这点看出来.
第三,说平等,佛家(众生)最平等,我就不接受猪羊(以及一些人品低下的人)和我平等,这
是素质决定的.我认为平等的最大误区是一样. 比如我毛时代的女铁人等悲剧,就是男女
一样造成的最大的不平等.我支持男女同工同酬,支持女人做家务应该得到尊重,我认为
这是最大的平等.但现实是即使同样的岗位,同样的职责男女也不可能同工.举例说吧,我
在国内时曾经有临时夜班,当然安排我们几个男的值后半夜,本想 | m******1
发帖数: 19713 | 2 良知老将，你能不能回答几个问题？
1。你认为同性恋应该和你有一样的平等吗？如果不应该，为什么。
2。你认为美国左右两派对同性婚姻的看法都有一定的道理，请你仔细解释一下。
3。你说的人品低下的人不该和你有一样的平等，请详细定义一下“人品低下”，再详
细说一下“人品低下”的人在哪些方面不该享有和你一样的权利。 | m******8
发帖数: 2153 | 3 同意你对民主的理解,但觉得说起男女平等我不大同意你的观念.
不但要尊重女性的特性,但还要加一个更重要的前提:尊重女性的选择.女人中有体力好
的男的也有弱的,而且现代社会靠体力的工作越来越少.老婆不愿天天做饭,老公就要分
担.小孩姓什么,跟父跟母都一样,老婆要小孩跟母姓,就要家庭商量. | a*******d
发帖数: 53 | 4 These comments are so monstrously unintelligent and ubiquitously mistaken
that it is in fact quite daunting a challenge to initiate any sensible
criticisms. I am amazed that, on the top of such a porous and fragile
foundation, you still find enough courage to "categorize" your arguments
into "four" points, apparently hoping to deliver a mirage of consistency and
rationality. Not totally unexpectedly, the hallucination here, as it is
anywhere, is only valid when self-serving.
There are clearly my
【在 l******i 的大作中提到】
: 民主的含义很多,既不是简单的一人一票,也不是谁来做主,具体含义应当结合环境.
: 在本版,人民把接受同志作为民主进步(majia111原贴1楼),而支持民主人士反同就不理
: 解,实在源于对民主概念理解的大错特错.
: 首先,民主是手段,是实现社会公平合理的唯一途径,不是主义. 只有金家王朝,东德,和
: 非洲国家中比较野蛮的一些自称民主主义.当民主的理念被独裁压制和破坏时,才把民主
: 作为目标,这是时代的悲剧.
: 其次,民主与任何观点都不相关,友同或反同,支持伊战或反战等等. 但民主的基本优点
: 是讲理,也就是让任何人都有发言权,包括反民主言论,在民主社会也是允许的,但独裁社
: 会却要压制民主人士,谁进步谁落后从这点看出来.
: 第三,说平等,佛家(众生)最平等,我就不接受猪羊(以及一些人品低下的人)和我平等,这
| l******i
发帖数: 4666 | 5 1. 我认为同性恋应该和其他人是平等的,人只有道德高下问题可以不平等.
2. 世界上的标准分为三类: A 科学:对就是对,绝对标准. B 宗教政治: 阶级性的 C:
艺术: 喜欢与否全在个人, 对同志的接纳程度属于这类,正如有人说永远不喜欢异性一
样,也永远不接纳同性恋.
3. 人品低下的很多,比如小将们天天喊打击独运轮等,但对莫须有的独运轮(关心国内的
被压迫群体的)扣帽子但对真正的独运轮(大卸中国五十块的,支持斯大林侵我国土屠杀
我边民之类)奉为亲爹,这样一来的人品能算人吗?说他是畜生那是虐待动物.
【在 m******1 的大作中提到】
: 良知老将，你能不能回答几个问题？
: 1。你认为同性恋应该和你有一样的平等吗？如果不应该，为什么。
: 2。你认为美国左右两派对同性婚姻的看法都有一定的道理，请你仔细解释一下。
: 3。你说的人品低下的人不该和你有一样的平等，请详细定义一下“人品低下”，再详
: 细说一下“人品低下”的人在哪些方面不该享有和你一样的权利。
| m******1
发帖数: 19713 | 6 我读你这个帖子忍不住好几次暴笑啊！实际上，我真是没好意思说啊，我看完他的第一
个帖子以后，简直是无语，我都不知道该从哪里开始反驳了，这么没有逻辑的一个帖子
，还那么自信、那么高高在上地用一副给别人上民主课的口气说出来，真是无语啊！
我实在是怕我回他的帖子的时候控制不住自己的语气，毕竟我们本着不放弃争取任何一
票的原则，抱着把老将争取过来的一线希望，我实在是怕伤害良知同学对我们尚存的最
后一点感情，所以我决定干脆不驳了，我重新开个帖子，让他直接回答我几个问题吧。
于是就有了我前边那一贴。
恩，我发现，以后再遇到这种压不住火儿的时候，还是用英文写比较好，毕竟听上去文
绉绉的，不那么刺耳。:)
and
murdering
【在 a*******d 的大作中提到】
: These comments are so monstrously unintelligent and ubiquitously mistaken
: that it is in fact quite daunting a challenge to initiate any sensible
: criticisms. I am amazed that, on the top of such a porous and fragile
: foundation, you still find enough courage to "categorize" your arguments
: into "four" points, apparently hoping to deliver a mirage of consistency and
: rationality. Not totally unexpectedly, the hallucination here, as it is
: anywhere, is only valid when self-serving.
: There are clearly my
| m******1
发帖数: 19713 | 7 我觉得你犯了一个政治常识性的错误-----接纳不接纳，与给不给人家平等权利，这是
两回事。我们从来没有说让你接纳我们，如果你觉得我们恶心，没问题，我尊重你的感
觉，但是，你不接纳我们，不是你反对给我们平等权利的理由。在政治问题上，人们关
心的往往只是结果，只有结果有意义。
另外，把不同的政见和人品问题等同起来，我觉得很无语，但是我不想和你在这里
argue这个问题。我只是想说：如果认为别人人品不好，就不配和你享受同等的权利，
我觉得你这个观点非常之惊世骇俗，其专政程度与中共有一拼。
【在 l******i 的大作中提到】
: 1. 我认为同性恋应该和其他人是平等的,人只有道德高下问题可以不平等.
: 2. 世界上的标准分为三类: A 科学:对就是对,绝对标准. B 宗教政治: 阶级性的 C:
: 艺术: 喜欢与否全在个人, 对同志的接纳程度属于这类,正如有人说永远不喜欢异性一
: 样,也永远不接纳同性恋.
: 3. 人品低下的很多,比如小将们天天喊打击独运轮等,但对莫须有的独运轮(关心国内的
: 被压迫群体的)扣帽子但对真正的独运轮(大卸中国五十块的,支持斯大林侵我国土屠杀
: 我边民之类)奉为亲爹,这样一来的人品能算人吗?说他是畜生那是虐待动物.
| l******i
发帖数: 4666 | 8 孩子跟夫姓除了社会上不受歧视外,还有生物学意义,可能是将来重要的资源(中国完整
的家谱对遗传学的研究也很有意义),跟母姓完全没有意义,争取这些的女人不仅无聊,而
且也不为下一代着想,肯定得不偿失...
【在 m******8 的大作中提到】
: 同意你对民主的理解,但觉得说起男女平等我不大同意你的观念.
: 不但要尊重女性的特性,但还要加一个更重要的前提:尊重女性的选择.女人中有体力好
: 的男的也有弱的,而且现代社会靠体力的工作越来越少.老婆不愿天天做饭,老公就要分
: 担.小孩姓什么,跟父跟母都一样,老婆要小孩跟母姓,就要家庭商量.
| m******8
发帖数: 2153 | 9 真的很无语.
【在 l******i 的大作中提到】
: 孩子跟夫姓除了社会上不受歧视外,还有生物学意义,可能是将来重要的资源(中国完整
: 的家谱对遗传学的研究也很有意义),跟母姓完全没有意义,争取这些的女人不仅无聊,而
: 且也不为下一代着想,肯定得不偿失...
| a****5
发帖数: 10854 | 10 不要以己度人地认为"社会"会像你一样歧视跟母姓的孩子
所谓的姓或者family name本质上就是个符号,是几千年男权社会中逐渐形成的一种文化
现象,本身根本不具有多少社会意义,更谈不上生物学意义. 现代社会完全可以通过出生
记录来追踪某个社会个体的遗传学背景,比传统族谱更严格有效.
我认为应该鼓励张王李赵姓男性的子女随母姓,这样才能更大程度上增加中国人姓氏的
身份区分意义.
另,孩子跟谁姓本来就应该是夫妻双方协商的事情,每对夫妻都有命名自己孩子的权力,
你凭什么拿根大棒打击这些反传统的事物? 连这点open mind都没有,真的能理解"自由"
和"民主"吗?
【在 l******i 的大作中提到】
: 孩子跟夫姓除了社会上不受歧视外,还有生物学意义,可能是将来重要的资源(中国完整
: 的家谱对遗传学的研究也很有意义),跟母姓完全没有意义,争取这些的女人不仅无聊,而
: 且也不为下一代着想,肯定得不偿失...
| y*******n
发帖数: 147 | 11 sb.
tai hao de ba zi le. deng wo hui jia man man bo.
【在 l******i 的大作中提到】
: 民主的含义很多,既不是简单的一人一票,也不是谁来做主,具体含义应当结合环境.
: 在本版,人民把接受同志作为民主进步(majia111原贴1楼),而支持民主人士反同就不理
: 解,实在源于对民主概念理解的大错特错.
: 首先,民主是手段,是实现社会公平合理的唯一途径,不是主义. 只有金家王朝,东德,和
: 非洲国家中比较野蛮的一些自称民主主义.当民主的理念被独裁压制和破坏时,才把民主
: 作为目标,这是时代的悲剧.
: 其次,民主与任何观点都不相关,友同或反同,支持伊战或反战等等. 但民主的基本优点
: 是讲理,也就是让任何人都有发言权,包括反民主言论,在民主社会也是允许的,但独裁社
: 会却要压制民主人士,谁进步谁落后从这点看出来.
: 第三,说平等,佛家(众生)最平等,我就不接受猪羊(以及一些人品低下的人)和我平等,这
| k*****e
发帖数: 22013 | 12
agree, 我觉得每个人心里怎么想是他/她的自由。爱恶心就恶心去好了，谁也管不着
但是你怎么对待别人，法律就管得着了，不能骂人，不能打人，招聘不能区别对待，
基本权利不能厚此薄彼，等等。
关键是：由谁来判断这个人品？用什么标准来判断人品？
如果良知同学主观认定某人人品不好，那么他就认为该人不配和他平等。
而人人都可以主观判断他人的人品，那么平等就是一句空话。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我觉得你犯了一个政治常识性的错误-----接纳不接纳，与给不给人家平等权利，这是
: 两回事。我们从来没有说让你接纳我们，如果你觉得我们恶心，没问题，我尊重你的感
: 觉，但是，你不接纳我们，不是你反对给我们平等权利的理由。在政治问题上，人们关
: 心的往往只是结果，只有结果有意义。
: 另外，把不同的政见和人品问题等同起来，我觉得很无语，但是我不想和你在这里
: argue这个问题。我只是想说：如果认为别人人品不好，就不配和你享受同等的权利，
: 我觉得你这个观点非常之惊世骇俗，其专政程度与中共有一拼。
| J********n
发帖数: 560 | 13 看了老半天作者还是个男的，你这种偏雌性的行文方式不竟让我想起这三个人：IDAHO
的 US senator Larry Craig，CALIFORNIA 的 Republican state Senator Roy
Ashburn，NEW YORK 的 Congressman Eric Massa |
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