m******1
发帖数: 19713 | |
f********g
发帖数: 770 | 2 有黑客组织查出Darren Wilson跟3k党有关,而且整个Ferguson Police Department里有
很多警察也跟3k党有关。如果是真的,就不只是歧视的问题了。
一个叫Anonymous的黑客组织正在对3k党的成员进行人肉搜索。 |
m******1
发帖数: 19713 | 3 真的只是3k党吗？还是白人们故意转移大家的视线？我怀疑。那种带着怒气的发泄式地
连击6枪把人打成筛子，太赤裸裸地反映了很多白人对有色人种的仇视了。我不知道具
体情况，不知道当时是否有开枪的必要，也许真的有必要，但是连发六枪肯定是仇恨式
的。
【在 f********g 的大作中提到】
: 有黑客组织查出Darren Wilson跟3k党有关,而且整个Ferguson Police Department里有
: 很多警察也跟3k党有关。如果是真的,就不只是歧视的问题了。
: 一个叫Anonymous的黑客组织正在对3k党的成员进行人肉搜索。
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k*****e
发帖数: 22013 | 4 也许有歧视，也许是3k党，但是法律只能讲证据，不能靠诛心。
这件事情的证据所能还原的事实来看，判警察无罪是没问题的。
几个比较重要的证据：
1、证人证词，现场血迹，尸检报告都证明，brown和警察在警车内扭打。
警察脸上有bruise。
2、brown是正面中枪，说明面向警察，一颗子弹同时穿过上臂和胸口，
说明手臂没有上举成投降状（证人证词说双手上举为假）
3、地面血迹溅在远处，尸体倒在近处，说明中枪时brown正向警察移动。
血迹和尸体的距离25ft，说明打这几枪之间还向前至少跑了7-8米。
有这几条证据，说明对警察产生威胁是成立的。
至于警察到底心里怎么想的，只有警察肚子里的蛔虫才知道。
ps:开了12枪好像，6枪打中，4枪打在手和手臂上，2枪在头部。
【在 m******1 的大作中提到】
: 真的只是3k党吗？还是白人们故意转移大家的视线？我怀疑。那种带着怒气的发泄式地
: 连击6枪把人打成筛子，太赤裸裸地反映了很多白人对有色人种的仇视了。我不知道具
: 体情况，不知道当时是否有开枪的必要，也许真的有必要，但是连发六枪肯定是仇恨式
: 的。
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m******1
发帖数: 19713 | 5 我的意思不是质疑判决错了，美国的司法还是相当公正的。如果真的需要六枪才能阻止
他，那也可以理解，否则就是仇恨使然。
你们总觉得我眼里的种族歧视是诛心论，那是因为你们自己不够敏感，或者是习以为常
了，或者是阿Q不愿承认。平时生活中见到白人对我们投来不友好的眼光太多了，透着
那种觉得有色人种“非我族类”的不友好，这都是事实，即便你选择无视它也存在。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 也许有歧视，也许是3k党，但是法律只能讲证据，不能靠诛心。
: 这件事情的证据所能还原的事实来看，判警察无罪是没问题的。
: 几个比较重要的证据：
: 1、证人证词，现场血迹，尸检报告都证明，brown和警察在警车内扭打。
: 警察脸上有bruise。
: 2、brown是正面中枪，说明面向警察，一颗子弹同时穿过上臂和胸口，
: 说明手臂没有上举成投降状（证人证词说双手上举为假）
: 3、地面血迹溅在远处，尸体倒在近处，说明中枪时brown正向警察移动。
: 血迹和尸体的距离25ft，说明打这几枪之间还向前至少跑了7-8米。
: 有这几条证据，说明对警察产生威胁是成立的。
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k*****e
发帖数: 22013 | 6 那就没啥好争论的了，我们都同意，
1、美国存在种族歧视，2、具体这一桩案子判无罪没问题。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我的意思不是质疑判决错了，美国的司法还是相当公正的。如果真的需要六枪才能阻止
: 他，那也可以理解，否则就是仇恨使然。
: 你们总觉得我眼里的种族歧视是诛心论，那是因为你们自己不够敏感，或者是习以为常
: 了，或者是阿Q不愿承认。平时生活中见到白人对我们投来不友好的眼光太多了，透着
: 那种觉得有色人种“非我族类”的不友好，这都是事实，即便你选择无视它也存在。
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m******1
发帖数: 19713 | 7 我想讨论的是：这个黑人被杀的过程，有没有种族歧视的因素？
我不想讨论的是：这个判决结果有没有种族歧视因素？
我想，现在上街游行抗议的，也并不都是反对判决结果的，而是针对杀黑人这件事体现
出来的白人对黑人的歧视。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 那就没啥好争论的了，我们都同意，
: 1、美国存在种族歧视，2、具体这一桩案子判无罪没问题。
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k*****e
发帖数: 22013 | 8 具体这一桩案子里面，只能说who knows...
无论是警察拦下两个小黑问话，还是到最后开枪，都有充足的理由。
即便他心里是一个种族主义者，但只要他能找出合理的理由来解释行为，
我们也只能在表面上接受他的理由（尽管你心里可以存疑）
拿弗格森事件来讨论种族歧视，不是一个很好的切入点，
其他更明显的种族歧视+警察滥用暴力的例子多了去了，
应该拿其他的更典型，证据更确凿的例子来讨论。
至于弗格森暴乱的原因，判决结果是直接的刺激因素，
大多数人觉得法律不公，没有justice。
至于背后深层的原因，当然是长期的种族歧视造成的民怨已深，
如果光是一个判决(民众感觉)不公, 是不会造成暴乱的。
就比如OJ辛普森案，大多数人也觉得判决不公，
但由于缺少大幅度民怨在背后做积淀，因此不会造成暴乱。
民怨在弗格森集中爆发。爆发的时机不对，弗格森的判决并不冤。
只是绝大多数民众不会去仔细阅读判决的理由和证据。觉得不公就不公。
绝大多数人也并不care爆发时机是不是正当，有怨气就发泄呗，
尤其是有一大群人和你一起发泄的时候，就更觉得发泄得正当。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我想讨论的是：这个黑人被杀的过程，有没有种族歧视的因素？
: 我不想讨论的是：这个判决结果有没有种族歧视因素？
: 我想，现在上街游行抗议的，也并不都是反对判决结果的，而是针对杀黑人这件事体现
: 出来的白人对黑人的歧视。
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R****y
发帖数: 456 | 9 赞理性！就事论事起来就是这么简单，只是这个世界永远不缺煽风点火，乘乱打劫的。
老散快出来谈谈，从扭腰搬来脚趾丫也小半年了，到底感到被歧视了没有？还是像我一
样麻木不仁傻缺活着哈？！
【在 k*****e 的大作中提到】
: 具体这一桩案子里面，只能说who knows...
: 无论是警察拦下两个小黑问话，还是到最后开枪，都有充足的理由。
: 即便他心里是一个种族主义者，但只要他能找出合理的理由来解释行为，
: 我们也只能在表面上接受他的理由（尽管你心里可以存疑）
: 拿弗格森事件来讨论种族歧视，不是一个很好的切入点，
: 其他更明显的种族歧视+警察滥用暴力的例子多了去了，
: 应该拿其他的更典型，证据更确凿的例子来讨论。
: 至于弗格森暴乱的原因，判决结果是直接的刺激因素，
: 大多数人觉得法律不公，没有justice。
: 至于背后深层的原因，当然是长期的种族歧视造成的民怨已深，
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m******1
发帖数: 19713 | 10 好好讨论行吗？别动不动就给人扣个“煽风点火，乘乱打劫”的帽子。你不是提倡“理
性讨论”吗？说话还这么难听。。
另外，我能问问你来美国多少年了，在美国工作了多少年了吗？
【在 R****y 的大作中提到】
: 赞理性！就事论事起来就是这么简单，只是这个世界永远不缺煽风点火，乘乱打劫的。
: 老散快出来谈谈，从扭腰搬来脚趾丫也小半年了，到底感到被歧视了没有？还是像我一
: 样麻木不仁傻缺活着哈？！
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m******1
发帖数: 19713 | 11 你举个“证据更确凿的例子”来让我听听？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 具体这一桩案子里面，只能说who knows...
: 无论是警察拦下两个小黑问话，还是到最后开枪，都有充足的理由。
: 即便他心里是一个种族主义者，但只要他能找出合理的理由来解释行为，
: 我们也只能在表面上接受他的理由（尽管你心里可以存疑）
: 拿弗格森事件来讨论种族歧视，不是一个很好的切入点，
: 其他更明显的种族歧视+警察滥用暴力的例子多了去了，
: 应该拿其他的更典型，证据更确凿的例子来讨论。
: 至于弗格森暴乱的原因，判决结果是直接的刺激因素，
: 大多数人觉得法律不公，没有justice。
: 至于背后深层的原因，当然是长期的种族歧视造成的民怨已深，
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t*******e
发帖数: 2113 | 12 他好像說的不是你，是那些上街趁亂的人吧。
【在 m******1 的大作中提到】
: 好好讨论行吗？别动不动就给人扣个“煽风点火，乘乱打劫”的帽子。你不是提倡“理
: 性讨论”吗？说话还这么难听。。
: 另外，我能问问你来美国多少年了，在美国工作了多少年了吗？
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k*****e
发帖数: 22013 | 13 一抓一大把
现成的，刚看到的
http://thefreethoughtproject.com/autopsy-report-victor-white-ii
还有前不久的Eric Garner的死，有视频。
还有这个警察枪击案，警察已经被革职。
都是证据确凿警察滥用暴力的例子。
【在 m******1 的大作中提到】
: 你举个“证据更确凿的例子”来让我听听？
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t*******e
发帖数: 2113 | 14
被殺的過程只有五十八秒，這五十八秒時間開槍12次，
wilson 是不是種族歧視者只有他自己知道，
在大陪審團不定罪的裁決下來之后，
他接受采訪時只字不提死者的名字，
只是強調說自己當時 - 必須這么做。
整件事情有幾個方面，種族歧視是其一。
大家討論種族的因素的時候，有時候忽略了這種歧視可能不僅僅因為是種族，
也可能源于階級的差別。
社會底層民眾被有產階級歧視，
或者說赤貧的地區的人被警察以強硬態度對待，
說到底是個階級差別的問題。
如果mike brown 和小伙伴走在普通中產階級的地區，
事情的結果可能不一樣。
美國社會可以說階級和種族是緊緊聯系在一起的兩個因素。
貧民區的確黑人和墨西哥裔的居民居多，
犯罪率的確高一些，
但這不是警察過度濫用執法的理由，
紐約這幾年發起的民權運動是要求警察減少無謂的 stop n frisk，
簡單說就是截停盤問。
在黑人聚居區的截停盤問，90%左右是毫無結果的浪費時間。
而且，有些年輕的黑人在同一天可能被盤問四次。
然后這就得談到過度執法的問題，
亞特蘭大似乎比較太平，主要我住的區域不在城里，
幾乎還沒見過警察叔叔。
去了一次city，街上也沒幾個人。
沒感覺到白人投射來歧視的目光，
只有某天去bose專賣店看了看，小哥服務完一老太太，
對我直接無視。
切，無視就無視唄，我也不能誅心認為他是因為種族歧視無視我。
就算是，那也是他自己的損失，我本來都打算掏腰包來著。
在紐約發生警察槍殺無辜黑人的事件不止一次，
鬧得最厲害的一次是一個黑人小伙在家門口，
因為聽不懂英文，在警察喊了freeze以后似乎還想摸鑰匙，
被打了五十幾槍，死在家門口。
但后來警察的過失殺人罪名不成立。
當時也引發游行抗議，
后來發生過幾次類似事件，
前幾年有一個男孩從bachelor‘s party出來，
半夜三點，在自己車里，被警察三十幾槍打死。
也鬧得很大，然后警察依舊安全過關。
執法過程中只要警察有合理的原因，
認為自己可能（probable cause）受到人身威脅，需要開槍自衛，
就符合警察的工作條例，
在工作中的失誤判斷，
不會構成諸如過失殺人之類的刑事犯罪。
這還是紐約了，像這次密蘇里的事件，
從一開始就可以判斷，警察根本不會有事，
公平不公平？不公平。
大陪審團不起訴的結果不公平，
程序上的正義也非正義。
但這是現狀，基本還沒有改變的跡象。
指望公權力（prosecutor）去起訴公權力（police），
就像指望中紀委整肅地方官員一樣，
體系上千絲萬縷的聯系就決定了這個起訴從一開始就不可能客觀。
刑事案件的程序正義也是從公權力手上爭人權的一部血淚史。
美國的刑事案件審理程序很復雜，law and order只是冰山一角，
the good wife簡直就是胡編亂造。
簡單說，不是所有的刑事案件都經由大陪審團定罪之后才能進入庭審程序，
更多的情況下，是由檢察官交付法庭，安排與法官的初次聽證之后，
開始啟動司法程序進行審理。
大陪審團裁決應該定罪的案件比不定罪的案件的比例，幾乎是99-1。
一般來說，大陪審團的裁決將是否應該定罪的標準放得比較低。
而且在大陪審團的聽證程序當中，被告的律師不參與辯護。
由檢察官依次呈交證據，
檢察官有選擇地呈交證據，就成了個自由心證的過程了，
所以有玩笑說如果檢察官想要給一份三明治定罪，
大陪審團就能給三明治定罪。
而大陪審團裁定不定罪的案件，比開車上高速公路車胎被釘子扎了還少見。
在wilson案件里，大陪審團花了大量的時間聽證詞，
只需要判定wilson是否有理由相信（probable cause）
他的人身受到了威脅，他需要開槍保護自己。
所以他有理由相信開槍是唯一保護自己人身安全的方法。
有興趣看看以下538 blog的文章。
http://fivethirtyeight.com/datalab/ferguson-michael-brown-indic
wilson/
檢察官和警察本質上是合作的關系，
這也是為什么，law n order 總是四個主角。
兩個檢察官，兩個警察。
當警察成了被告，檢察官通常也不會想盡辦法法辦罪犯，
而是會想盡辦法保護“被告”免于刑事處罰。
一方面這是因為公權力一定程度上有豁免權，
另一方面，應該也算是人之常情。警察的角色跟罪犯的角色是對立的，
在執法范圍內的過失，一般都會不了了之。。。。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我想讨论的是：这个黑人被杀的过程，有没有种族歧视的因素？
: 我不想讨论的是：这个判决结果有没有种族歧视因素？
: 我想，现在上街游行抗议的，也并不都是反对判决结果的，而是针对杀黑人这件事体现
: 出来的白人对黑人的歧视。
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R****y
发帖数: 456 | 15 你看看她就是这么敏感。。。大帽子硬是要往自己头上扣。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 他好像說的不是你，是那些上街趁亂的人吧。
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R****y
发帖数: 456 | 16 非但如此，警察为了躲官司，本着多一事不如少一事，庸庸碌碌，避重就轻，导致犯罪
率飙升，罪犯横行，最后倒霉还不是老百姓，毕竟美国是这么一个枪支泛滥的国家。前
几天朋友跟我说新任的州长准备在德州推动“Open Carry”，我心里还骂红脖子州越来
越没人性了，回家Google了一下，尼玛全美绝大部分地区居然都是合法的！这下我都动
了要去买枪的心思，不然真成了人为刀俎，我为鱼肉了。
當警察成了被告，檢察官通常也不會想盡辦法法辦罪犯，
而是會想盡辦法保護“被告”免于刑事處罰。
一方面這是因為公權力一定程度上有豁免權，
另一方面，應該也算是人之常情。警察的角色跟罪犯的角色是對立的，
在執法范圍內的過失，一般都會不了了之。。。。
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 被殺的過程只有五十八秒，這五十八秒時間開槍12次，
: wilson 是不是種族歧視者只有他自己知道，
: 在大陪審團不定罪的裁決下來之后，
: 他接受采訪時只字不提死者的名字，
: 只是強調說自己當時 - 必須這么做。
: 整件事情有幾個方面，種族歧視是其一。
: 大家討論種族的因素的時候，有時候忽略了這種歧視可能不僅僅因為是種族，
: 也可能源于階級的差別。
: 社會底層民眾被有產階級歧視，
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D**S
发帖数: 24887 | 17 I was equally shocked a few years ago upon knowing that Texas is not one of
the open-carry states.
This country is screwed from its get-go because of the so-called second
amendment, which itself is a self-fulfilling prophecy kind of thing---you
deem gun ownership inalienable then the whole world will make it behave
exactly that way depriving the general population of the possibility of
having a gunless/safe society.
【在 R****y 的大作中提到】
: 非但如此，警察为了躲官司，本着多一事不如少一事，庸庸碌碌，避重就轻，导致犯罪
: 率飙升，罪犯横行，最后倒霉还不是老百姓，毕竟美国是这么一个枪支泛滥的国家。前
: 几天朋友跟我说新任的州长准备在德州推动“Open Carry”，我心里还骂红脖子州越来
: 越没人性了，回家Google了一下，尼玛全美绝大部分地区居然都是合法的！这下我都动
: 了要去买枪的心思，不然真成了人为刀俎，我为鱼肉了。
:
: 當警察成了被告，檢察官通常也不會想盡辦法法辦罪犯，
: 而是會想盡辦法保護“被告”免于刑事處罰。
: 一方面這是因為公權力一定程度上有豁免權，
: 另一方面，應該也算是人之常情。警察的角色跟罪犯的角色是對立的，
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m******1
发帖数: 19713 | 18 这些当然也是应该抗议，但是，那些打擦边球的容易被忽视的歧视更具有迷惑性，所以
反抗的也就更猛烈些。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 一抓一大把
: 现成的，刚看到的
: http://thefreethoughtproject.com/autopsy-report-victor-white-ii
: 还有前不久的Eric Garner的死，有视频。
: 还有这个警察枪击案，警察已经被革职。
: 都是证据确凿警察滥用暴力的例子。
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m******1
发帖数: 19713 | 19 你在商店里受到了歧视，但是你自欺欺人地说你不care，而不是反抗，那以后歧视就更
严重。要是我，肯定会给那个店员脸色看。你自己不care，不等于歧视就不存在。
Replay肯定失望于你的回答了。
【在 t*******e 的大作中提到】
:
: 被殺的過程只有五十八秒，這五十八秒時間開槍12次，
: wilson 是不是種族歧視者只有他自己知道，
: 在大陪審團不定罪的裁決下來之后，
: 他接受采訪時只字不提死者的名字，
: 只是強調說自己當時 - 必須這么做。
: 整件事情有幾個方面，種族歧視是其一。
: 大家討論種族的因素的時候，有時候忽略了這種歧視可能不僅僅因為是種族，
: 也可能源于階級的差別。
: 社會底層民眾被有產階級歧視，
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m******1
发帖数: 19713 | 20 OK，benefit of the doubt.
我不认为那些抗议的是趁火打劫，也许有，但瑕不掩瑜。
你说人家趁火打劫，那是因为你没经历过那些抗议的人所经历过的被歧视的痛苦，你这
是站着说话不腰疼。
就像反同的麻木的直人们看着同性恋们闹，嘻嘻哈哈笑着说“真是吃饱了撑的”。
如果你认为在美国种族歧视问题不是处处存在，那只能说明你太幼稚了，或者你来美国
的时间还太短，或者你在美国的工作经验太少。
别说黑人了，就是白人自己，也承认种族歧视无处不在，不信你就和明智的白人们聊聊。
这次抗议者里就有很多白人。
【在 R****y 的大作中提到】
: 你看看她就是这么敏感。。。大帽子硬是要往自己头上扣。
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t*******e
发帖数: 2113 | 21 我说了那么多话，不说给我发包子也就罢了，
还揪住一个小偏题的话题说我自欺欺人，哼！
疑罪从无，他歧视不歧视本就自由心证。
我不能依据猜测说他就是种族歧视了啊。
【在 m******1 的大作中提到】
: 你在商店里受到了歧视，但是你自欺欺人地说你不care，而不是反抗，那以后歧视就更
: 严重。要是我，肯定会给那个店员脸色看。你自己不care，不等于歧视就不存在。
: Replay肯定失望于你的回答了。
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R****y
发帖数: 456 | 22 她说的很诚恳，我又有什么好失望的。
从小到大，谁又是生活在真空世界中？
地域、阶级、种族，性向甚至政治倾向的差异，都有可能造成歧视。你我生活中各种闪
念而过的stereotype，说白了就是歧视，可是想要消除差别心，大概只能寄希望跳脱六
道，往生佛国净土罢。
你忘了本版曾经关于形婚的讨论，你们曾经对于形婚者的谴责也好不屑也罢，在我看来
就是歧视。如果连本版这么屈指可数的且同文同种性向观念相关性极大的小范围人群都
无法消除歧视，那我又怎可能在大千世界中指望更多呢？
【在 m******1 的大作中提到】
: 你在商店里受到了歧视，但是你自欺欺人地说你不care，而不是反抗，那以后歧视就更
: 严重。要是我，肯定会给那个店员脸色看。你自己不care，不等于歧视就不存在。
: Replay肯定失望于你的回答了。
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R****y
发帖数: 456 | 23 这算神马！
非法移民拿驾照，享受州内学费N多年前在我大德州就实现了，且貌似大多数选民都支
持。哈哈，是不是很分裂？
of
【在 D**S 的大作中提到】
: I was equally shocked a few years ago upon knowing that Texas is not one of
: the open-carry states.
: This country is screwed from its get-go because of the so-called second
: amendment, which itself is a self-fulfilling prophecy kind of thing---you
: deem gun ownership inalienable then the whole world will make it behave
: exactly that way depriving the general population of the possibility of
: having a gunless/safe society.
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m******1
发帖数: 19713 | 24 如今都是手机上网，谁还有心思爬到电脑上去发包子啊，好吧，看在咱俩关系好的份儿
上，我这大早上起来赶在上班前打开电脑给你发包子。
歧视本来就是道德层面上的问题，你如果要说自由心证，那大部分时候都可以认为没有
歧视存在了？真等到人家上街喊着让中国人滚回中国去你再站出来？这个时代很难到那
一步了吧？
【在 t*******e 的大作中提到】
: 我说了那么多话，不说给我发包子也就罢了，
: 还揪住一个小偏题的话题说我自欺欺人，哼！
: 疑罪从无，他歧视不歧视本就自由心证。
: 我不能依据猜测说他就是种族歧视了啊。
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m******1
发帖数: 19713 | 25 得了吧，歧视指的是对人自身的identity的区别对待，形婚是一种欺骗，当然要反对。
【在 R****y 的大作中提到】
: 她说的很诚恳，我又有什么好失望的。
: 从小到大，谁又是生活在真空世界中？
: 地域、阶级、种族，性向甚至政治倾向的差异，都有可能造成歧视。你我生活中各种闪
: 念而过的stereotype，说白了就是歧视，可是想要消除差别心，大概只能寄希望跳脱六
: 道，往生佛国净土罢。
: 你忘了本版曾经关于形婚的讨论，你们曾经对于形婚者的谴责也好不屑也罢，在我看来
: 就是歧视。如果连本版这么屈指可数的且同文同种性向观念相关性极大的小范围人群都
: 无法消除歧视，那我又怎可能在大千世界中指望更多呢？
|
k*****e
发帖数: 22013 | 26 骗婚是欺骗。
形婚骗了谁啦？父母？
不是每个父母都那么开明，能想通的。
我妈就跟我说过：我宁可你当初没跟我说，骗我骗到我死。
【在 m******1 的大作中提到】
: 得了吧，歧视指的是对人自身的identity的区别对待，形婚是一种欺骗，当然要反对。
|
m******1
发帖数: 19713 | 27 不欺骗，形婚干嘛？尤其受不了的是还声称要孩子的，打算让孩子一生下来就活在谎言
中？还都打着为了父母的旗帜，搞得一个liar像个孝子似的。。谎言就是谎言，不管打
的旗号是什么、目的是什么。中华文化中有“撒谎文化”，所谓什么“善意的谎言”，
打着亲情的牌，撒谎多了就拿撒谎不当回事了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 骗婚是欺骗。
: 形婚骗了谁啦？父母？
: 不是每个父母都那么开明，能想通的。
: 我妈就跟我说过：我宁可你当初没跟我说，骗我骗到我死。
|
D**S
发帖数: 24887 | 28 是比我想象得分裂不少。
前两天看到个社么“The 10 Most Religious States"排名，以为会有你大德州，结果
不见踪影。大约是毕竟人口基数很大，总比些啥隔壁的俄克拉荷马之类地方多点“多样
性”了？
话说那个被很多德州土著看作最好学校的TAMU，现在不清楚了，从前，连拿全奖的中国
留学生都被要求交州内学费的，当时直觉得如此奇葩。
【在 R****y 的大作中提到】
: 这算神马！
: 非法移民拿驾照，享受州内学费N多年前在我大德州就实现了，且貌似大多数选民都支
: 持。哈哈，是不是很分裂？
:
: of
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D**S
发帖数: 24887 | 29 歧视和歧视也不同，你不能假装自己看不出来这里面的区别，否则实在是有辱自己的IQ
和EQ。
【在 R****y 的大作中提到】
: 她说的很诚恳，我又有什么好失望的。
: 从小到大，谁又是生活在真空世界中？
: 地域、阶级、种族，性向甚至政治倾向的差异，都有可能造成歧视。你我生活中各种闪
: 念而过的stereotype，说白了就是歧视，可是想要消除差别心，大概只能寄希望跳脱六
: 道，往生佛国净土罢。
: 你忘了本版曾经关于形婚的讨论，你们曾经对于形婚者的谴责也好不屑也罢，在我看来
: 就是歧视。如果连本版这么屈指可数的且同文同种性向观念相关性极大的小范围人群都
: 无法消除歧视，那我又怎可能在大千世界中指望更多呢？
|
D**S
发帖数: 24887 | 30 我说个犯浑的话吧，还望老K不要见怪，令尊这话，当属气话了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 骗婚是欺骗。
: 形婚骗了谁啦？父母？
: 不是每个父母都那么开明，能想通的。
: 我妈就跟我说过：我宁可你当初没跟我说，骗我骗到我死。
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D**S
发帖数: 24887 | 31 看来形婚没有突破你的底线。
我形而上地说，只有被双方父母知晓并且首肯的形婚（就是说，仅仅是用来蒙混社会）
，才勉强算没有突破我的底线。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 骗婚是欺骗。
: 形婚骗了谁啦？父母？
: 不是每个父母都那么开明，能想通的。
: 我妈就跟我说过：我宁可你当初没跟我说，骗我骗到我死。
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k*****e
发帖数: 22013 | 32 majia估计要说，蒙混社会也是谎言！
我的底线是伤害原则，没人受害的事情就没必要反对。
【在 D**S 的大作中提到】
: 看来形婚没有突破你的底线。
: 我形而上地说，只有被双方父母知晓并且首肯的形婚（就是说，仅仅是用来蒙混社会）
: ，才勉强算没有突破我的底线。
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k*****e
发帖数: 22013 | 33 是不是一时气话，这么多年下来，我总会知道了吧。
【在 D**S 的大作中提到】
: 我说个犯浑的话吧，还望老K不要见怪，令尊这话，当属气话了。
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D**S
发帖数: 24887 | 34 伤害原则其实较真儿起来，也是有漏洞的，表面上无人直接受伤害，但是整个社会的进
步本身受了伤害，同志人群生存的环境不能更好地进化，就是一种广义的伤害。只不过
在特定的社会条件下，过分看重这一点，可能是不合时宜，或者说不是很有建设性的。
有鉴于此，对于伤害原则还是采取包容态度。
【在 k*****e 的大作中提到】
: majia估计要说，蒙混社会也是谎言！
: 我的底线是伤害原则，没人受害的事情就没必要反对。
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R****y
发帖数: 456 | 35 有个做满一年TA的F1的配偶，F2就可以享受州内学费了。
PS. TAMU很好嘛？即使跟公立比也要比UT Austin差好多吧！
【在 D**S 的大作中提到】
: 是比我想象得分裂不少。
: 前两天看到个社么“The 10 Most Religious States"排名，以为会有你大德州，结果
: 不见踪影。大约是毕竟人口基数很大，总比些啥隔壁的俄克拉荷马之类地方多点“多样
: 性”了？
: 话说那个被很多德州土著看作最好学校的TAMU，现在不清楚了，从前，连拿全奖的中国
: 留学生都被要求交州内学费的，当时直觉得如此奇葩。
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R****y
发帖数: 456 | 36 歧视就是歧视，没什么本质上的不同。
比如瘦子歧视胖子肯定是比白人歧视黑人/直人歧视同志社会影响小，但不见得对当事
人造成的身心伤害小。
IQ
【在 D**S 的大作中提到】
: 歧视和歧视也不同，你不能假装自己看不出来这里面的区别，否则实在是有辱自己的IQ
: 和EQ。
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R****y
发帖数: 456 | 37 听起来好似绿色环保主义者提倡节能环保要求人家都不要开车了；动物保护组织要求人
家都不要吃肉了。。。他们的倡议对于地球环境对于人类的可持续发展不能说没有意义
，可是就当前来说，这只是单纯的建设性倡议，不必也无需更无法强求。
【在 D**S 的大作中提到】
: 伤害原则其实较真儿起来，也是有漏洞的，表面上无人直接受伤害，但是整个社会的进
: 步本身受了伤害，同志人群生存的环境不能更好地进化，就是一种广义的伤害。只不过
: 在特定的社会条件下，过分看重这一点，可能是不合时宜，或者说不是很有建设性的。
: 有鉴于此，对于伤害原则还是采取包容态度。
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t*******e
发帖数: 2113 | 38
收到包子了，谢谢！
我就不跟你吵这个话题了，谁也说服不了谁，包子有了才是正道 LOL
【在 m******1 的大作中提到】
: 如今都是手机上网，谁还有心思爬到电脑上去发包子啊，好吧，看在咱俩关系好的份儿
: 上，我这大早上起来赶在上班前打开电脑给你发包子。
: 歧视本来就是道德层面上的问题，你如果要说自由心证，那大部分时候都可以认为没有
: 歧视存在了？真等到人家上街喊着让中国人滚回中国去你再站出来？这个时代很难到那
: 一步了吧？
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