a***n
发帖数: 108 | 1 我支持禁鱼翅。鱼翅的问题主要是浪费，割了鱼翅剩下的鲨鱼完全就扔掉，所谓鲨鱼皮
鲨鱼肉根本没有人要那么多。就只有鱼翅就怎么卖都畅销。看到过国家地理上的报道，
非洲沙滩上堆积成百上千的鲨鱼尸体，烂掉臭掉，只有鱼翅被割。全世界90%的鲨鱼都
杀光了，其中绝大部分都是因为鱼翅，难道鱼翅不该禁吗？ |
y****t
发帖数: 10233 | 2 这就是典型的big heart, little brain liberal thinking.
【在 a***n 的大作中提到】
: 我支持禁鱼翅。鱼翅的问题主要是浪费，割了鱼翅剩下的鲨鱼完全就扔掉，所谓鲨鱼皮
: 鲨鱼肉根本没有人要那么多。就只有鱼翅就怎么卖都畅销。看到过国家地理上的报道，
: 非洲沙滩上堆积成百上千的鲨鱼尸体，烂掉臭掉，只有鱼翅被割。全世界90%的鲨鱼都
: 杀光了，其中绝大部分都是因为鱼翅，难道鱼翅不该禁吗？
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p*****e
发帖数: 301 | 3 即使是你说的这样，你要禁的也是＂割了鱼翅剩下的鲨鱼完全就扔掉＂，而不是吃鱼翅
。就好比不少西方人吃鱼只吃没骨头的部分，有骨头的像鱼头都浪费了，你不能因此禁
止吃鱼肉嘛。
【在 a***n 的大作中提到】
: 我支持禁鱼翅。鱼翅的问题主要是浪费，割了鱼翅剩下的鲨鱼完全就扔掉，所谓鲨鱼皮
: 鲨鱼肉根本没有人要那么多。就只有鱼翅就怎么卖都畅销。看到过国家地理上的报道，
: 非洲沙滩上堆积成百上千的鲨鱼尸体，烂掉臭掉，只有鱼翅被割。全世界90%的鲨鱼都
: 杀光了，其中绝大部分都是因为鱼翅，难道鱼翅不该禁吗？
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G*M
发帖数: 6042 | 4 应该是禁止过度捕杀吧
【在 p*****e 的大作中提到】
: 即使是你说的这样，你要禁的也是＂割了鱼翅剩下的鲨鱼完全就扔掉＂，而不是吃鱼翅
: 。就好比不少西方人吃鱼只吃没骨头的部分，有骨头的像鱼头都浪费了，你不能因此禁
: 止吃鱼肉嘛。
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p*****e
发帖数: 301 | 5 用他的逻辑说的。
【在 G*M 的大作中提到】
: 应该是禁止过度捕杀吧
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a***n
发帖数: 108 | 6 问题是，过渡捕杀是全球性的，美国的法律也管不到啊？而且在非洲南美洲，也没有可
行性。只能在需求上解决一下了。你要这么说，加州禁鱼翅也不会对全球鱼翅需求产生
很大影响的，因为毕竟主要市场在亚洲。但是这表明的是一个态度。禁鱼翅对大家的餐
桌能有多大影响？却可以提升这件事情的可见度和重要性。最终，中国，东南亚都禁，
才可以解决问题。这个和禁象牙是一样的。 |
p*****e
发帖数: 301 | 7 这逻辑真强大。
禁鱼翅可以表明态度，禁捕杀为什么不可以？
拿你的例子来说：象牙制品禁止使用了吗？
【在 a***n 的大作中提到】
: 问题是，过渡捕杀是全球性的，美国的法律也管不到啊？而且在非洲南美洲，也没有可
: 行性。只能在需求上解决一下了。你要这么说，加州禁鱼翅也不会对全球鱼翅需求产生
: 很大影响的，因为毕竟主要市场在亚洲。但是这表明的是一个态度。禁鱼翅对大家的餐
: 桌能有多大影响？却可以提升这件事情的可见度和重要性。最终，中国，东南亚都禁，
: 才可以解决问题。这个和禁象牙是一样的。
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a***n
发帖数: 108 | 8 非法捕杀已经禁了呀。不用再立法了。但是现在不是起不到作用吗？只好禁售了。象牙
制品国际贸易是禁的呀。但是鱼翅可没有。 |
a***n
发帖数: 108 | |
r*****s
发帖数: 985 | 10 本来这个议题本身不是问题，
关键是它分裂了本来就力量有限的华人政治
这个Paul Fong不是个SB就是个走狗
【在 a***n 的大作中提到】
: 要是禁鱼翅国际贸易，那就好了，不用加州立法了。
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B*******s
发帖数: 129 | 11 我支持禁鱼翅
【在 a***n 的大作中提到】
: 我支持禁鱼翅。鱼翅的问题主要是浪费，割了鱼翅剩下的鲨鱼完全就扔掉，所谓鲨鱼皮
: 鲨鱼肉根本没有人要那么多。就只有鱼翅就怎么卖都畅销。看到过国家地理上的报道，
: 非洲沙滩上堆积成百上千的鲨鱼尸体，烂掉臭掉，只有鱼翅被割。全世界90%的鲨鱼都
: 杀光了，其中绝大部分都是因为鱼翅，难道鱼翅不该禁吗？
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p*****e
发帖数: 301 | 12 现在鱼翅不仅是禁售，还禁食用，象牙制品禁止使用了吗？
再说鲨鱼捕杀在加州禁了吗？还是那句话，“禁鱼翅可以表明态度，禁捕杀为什么不可
以？”
【在 a***n 的大作中提到】
: 非法捕杀已经禁了呀。不用再立法了。但是现在不是起不到作用吗？只好禁售了。象牙
: 制品国际贸易是禁的呀。但是鱼翅可没有。
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e***i
发帖数: 1055 | 13 确实很残忍，而且这东西不吃又不会死人，禁了就禁了。 |
a***n
发帖数: 108 | 14 这个我就不了解了。对鱼翅有不同看法是华人界本来就有的，如果不是他提出的法案，
是白人提出的法案，然后所有华人参政议员都一起反对，这样就反映华人政治团结吗？那我们这些支持
禁鱼翅的华人的声音，又由谁来替我们出声呢？
【在 r*****s 的大作中提到】
: 本来这个议题本身不是问题，
: 关键是它分裂了本来就力量有限的华人政治
: 这个Paul Fong不是个SB就是个走狗
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a***n
发帖数: 108 | 15 现有的鱼翅库存，还可以继续卖一年啊，一年以后就不可以发售了。也就是说，不会有
新的鱼翅产生了。而这一年里，可以把现有的鱼翅吃完。鱼翅和象牙不同在于，鱼翅是
吃的，象牙制品是观赏物品，不禁止摆放象牙物品观赏，但是禁止吃新鱼翅，道理不是
很明显吗？旧有的鱼翅，在一年内吃掉是允许的。捕杀鲨鱼割翅，在联邦一层已经有规定禁止了，不用
加州另行规定。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 现在鱼翅不仅是禁售，还禁食用，象牙制品禁止使用了吗？
: 再说鲨鱼捕杀在加州禁了吗？还是那句话，“禁鱼翅可以表明态度，禁捕杀为什么不可
: 以？”
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w****w
发帖数: 14828 | 16 SUPPORT!
【在 a***n 的大作中提到】
: 非法捕杀已经禁了呀。不用再立法了。但是现在不是起不到作用吗？只好禁售了。象牙
: 制品国际贸易是禁的呀。但是鱼翅可没有。
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T******0
发帖数: 1071 | 17 只是不知道下一个被禁的是什么？顺便问一句，禁了多少你才会想要反抗？
【在 e***i 的大作中提到】
: 确实很残忍，而且这东西不吃又不会死人，禁了就禁了。
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p*****e
发帖数: 301 | 18 这逻辑真有意思。
禁止捕杀鲨鱼不就没新鱼翅了吗？为什么要绕这么大弯子？
你说禁止捕鲨没效果要禁吃鱼翅表明态度，问题是捕鲨禁了没有？更不用说这个虚无的
所谓态度是不是会比禁捕还管用了。
再说禁止象牙贸易了不还有人偷猎新象牙吗？何不彻底禁用得了？看看是不是比禁捕管
用。
规定禁止了，不用
【在 a***n 的大作中提到】
: 现有的鱼翅库存，还可以继续卖一年啊，一年以后就不可以发售了。也就是说，不会有
: 新的鱼翅产生了。而这一年里，可以把现有的鱼翅吃完。鱼翅和象牙不同在于，鱼翅是
: 吃的，象牙制品是观赏物品，不禁止摆放象牙物品观赏，但是禁止吃新鱼翅，道理不是
: 很明显吗？旧有的鱼翅，在一年内吃掉是允许的。捕杀鲨鱼割翅，在联邦一层已经有规定禁止了，不用
: 加州另行规定。
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B******e
发帖数: 5730 | |
B******e
发帖数: 5730 | |
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a***n
发帖数: 108 | 21 仅为割翅的捕杀已经被禁了，是非法的。但是盗猎在南美和非洲海域，基本还很猖獗，
无法控制。自然要像象牙一样，应该禁贸易。事实证明，在象牙贸易禁之后，盗猎得到
有效的控制，象群数量稳定回升，以致现在肯尼亚想开禁赚钱，向国际社会寻求合理开
禁。这说明禁售是有效的手段。现在鲨鱼面临的事实就是：90%的鲨鱼被杀，绝大部分
是因为鱼翅。如果鱼翅能够禁售，这样的状况就会得到好转。如今鱼翅国际贸易没有禁
，加州禁售，是向国际禁售迈向正确的一步。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 这逻辑真有意思。
: 禁止捕杀鲨鱼不就没新鱼翅了吗？为什么要绕这么大弯子？
: 你说禁止捕鲨没效果要禁吃鱼翅表明态度，问题是捕鲨禁了没有？更不用说这个虚无的
: 所谓态度是不是会比禁捕还管用了。
: 再说禁止象牙贸易了不还有人偷猎新象牙吗？何不彻底禁用得了？看看是不是比禁捕管
: 用。
:
: 规定禁止了，不用
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a***n
发帖数: 108 | 22 这一天大概还真的不会到来。蟑螂的生命力太顽强了。很有可能人类灭绝，蟑螂还没有
灭绝呢？
【在 B******e 的大作中提到】
: 那一天，蟑螂开被杀光了，是不是要保护蟑螂啊？
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p*****e
发帖数: 301 | 23 不知道你是真不明白还是装不明白，希望是后者吧。
对象牙是禁止割牙还是禁止捕杀大象？为什么对鲨鱼就不能禁止捕鲨而要绕个大湾子禁
止吃鱼翅？仅为割翅的捕鲨为什么效果差？“all sharks must be brought to port
with their fins attached”，渔民把鲨鱼整个带到岸上来就行了，这是不是效果差的
原因之一？为什么不干脆完全禁止捕鲨鱼，和对大象一样？
现在大家反对的不是保护鲨鱼，而是这个做法太无理。如果禁止所有有关鲨鱼的贸易，
相信不会有这么多人反感。就算真的鲨鱼被杀“大部分”是因为鱼翅，那不还有小部分
不是因为鱼翅的吗？那部分就不要保护了？为什么不一起禁了？这不找茬吗。
【在 a***n 的大作中提到】
: 仅为割翅的捕杀已经被禁了，是非法的。但是盗猎在南美和非洲海域，基本还很猖獗，
: 无法控制。自然要像象牙一样，应该禁贸易。事实证明，在象牙贸易禁之后，盗猎得到
: 有效的控制，象群数量稳定回升，以致现在肯尼亚想开禁赚钱，向国际社会寻求合理开
: 禁。这说明禁售是有效的手段。现在鲨鱼面临的事实就是：90%的鲨鱼被杀，绝大部分
: 是因为鱼翅。如果鱼翅能够禁售，这样的状况就会得到好转。如今鱼翅国际贸易没有禁
: ，加州禁售，是向国际禁售迈向正确的一步。
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c**d
发帖数: 3888 | 24 傻逼，先搞清楚别人为什么要禁鱼翅。取鱼翅的鲨鱼面临灭种了吗？劝你先做个
research看看别人为什么要禁，你再跟着嚷嚷不迟。要禁的原因是认为只取鱼翅不人道
，应该把整条鱼都用掉。这个可以通过更温和的法律来控制。全盘禁止，只是一些人内
心反华的心态作怪。可悲的是总有你跟方文忠这些忘本的人跟着叫好。你很喜欢用象牙
做比方，但是鲨鱼像当年大象一样面临灭种了吗？
我跟太太也是认为鲨鱼捕杀不人道，坚持不吃鱼翅的。但我们绝没想过要把自己的信仰
强加在别人头上。凭什么政府就可以来决定大家可以吃什么不能吃什么。你肯定不这么
认为，可你真的是一个典型的没脑子但有一腔热血的典型左派傻逼愤青
【在 a***n 的大作中提到】
: 仅为割翅的捕杀已经被禁了，是非法的。但是盗猎在南美和非洲海域，基本还很猖獗，
: 无法控制。自然要像象牙一样，应该禁贸易。事实证明，在象牙贸易禁之后，盗猎得到
: 有效的控制，象群数量稳定回升，以致现在肯尼亚想开禁赚钱，向国际社会寻求合理开
: 禁。这说明禁售是有效的手段。现在鲨鱼面临的事实就是：90%的鲨鱼被杀，绝大部分
: 是因为鱼翅。如果鱼翅能够禁售，这样的状况就会得到好转。如今鱼翅国际贸易没有禁
: ，加州禁售，是向国际禁售迈向正确的一步。
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a***n
发帖数: 108 | 25 好吧，这是大象和鲨鱼保护现在的区别：
象牙禁割，也禁盗猎。但是合法捕象是可以的。象牙贸易是严禁的。
鲨鱼禁割翅，也禁盗猎。但是合法捕杀是可以的。国际鱼翅贸易没有被禁。区域性禁售
令有。
并没有:不禁捕杀而禁鱼翅。是禁非法捕也禁鱼翅。这和象牙是一样的，不一样的是禁
鱼翅还没有国际性。
现在禁杀的效果差的原因是，1）盗猎在非洲南美洲不能得到控制，因为区域原因。
当初没有国际象牙禁令的时候，虽然有盗猎禁令，象群数目依然持续下降，因此禁售是
必要的。
那部分不是因为翅而被杀的合法捕猎的鲨鱼，数目不至于影响鲨鱼种群，威胁到物种的
生存和生物链的存续，因此可以合法捕猎。
所有割翅的鲨鱼都是非法的，但是这样的禁猎法律无法真正保护，因为盗猎太猖獗，因
此参考象牙，应该禁贸易。
动物保护不是一个都不能杀，而是保护种群延续性。鱼翅消费威胁到鲨鱼种群延续性，
但是别的部分的消费没有，因此禁鱼翅。这怎么找茬了？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 不知道你是真不明白还是装不明白，希望是后者吧。
: 对象牙是禁止割牙还是禁止捕杀大象？为什么对鲨鱼就不能禁止捕鲨而要绕个大湾子禁
: 止吃鱼翅？仅为割翅的捕鲨为什么效果差？“all sharks must be brought to port
: with their fins attached”，渔民把鲨鱼整个带到岸上来就行了，这是不是效果差的
: 原因之一？为什么不干脆完全禁止捕鲨鱼，和对大象一样？
: 现在大家反对的不是保护鲨鱼，而是这个做法太无理。如果禁止所有有关鲨鱼的贸易，
: 相信不会有这么多人反感。就算真的鲨鱼被杀“大部分”是因为鱼翅，那不还有小部分
: 不是因为鱼翅的吗？那部分就不要保护了？为什么不一起禁了？这不找茬吗。
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a***n
发帖数: 108 | 26 回答是：是的。很多物种的鲨鱼已经endangered了。http://news.mongabay.com/2007/0223-sharks.html
【在 c**d 的大作中提到】
: 傻逼，先搞清楚别人为什么要禁鱼翅。取鱼翅的鲨鱼面临灭种了吗？劝你先做个
: research看看别人为什么要禁，你再跟着嚷嚷不迟。要禁的原因是认为只取鱼翅不人道
: ，应该把整条鱼都用掉。这个可以通过更温和的法律来控制。全盘禁止，只是一些人内
: 心反华的心态作怪。可悲的是总有你跟方文忠这些忘本的人跟着叫好。你很喜欢用象牙
: 做比方，但是鲨鱼像当年大象一样面临灭种了吗？
: 我跟太太也是认为鲨鱼捕杀不人道，坚持不吃鱼翅的。但我们绝没想过要把自己的信仰
: 强加在别人头上。凭什么政府就可以来决定大家可以吃什么不能吃什么。你肯定不这么
: 认为，可你真的是一个典型的没脑子但有一腔热血的典型左派傻逼愤青
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c**d
发帖数: 3888 | 27 所以你支持禁鱼翅是因为灭种的担心？是还是不是？
【在 a***n 的大作中提到】
: 回答是：是的。很多物种的鲨鱼已经endangered了。http://news.mongabay.com/2007/0223-sharks.html
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p*****e
发帖数: 301 | 28 你看没看懂前面的文章？禁止仅割鱼翅没效果不是因为偷猎，是因为仍然可以合法的捕
杀。你不禁杀的，禁吃的，还专选某些亚洲人传统吃的那部分来禁，不是找茬是什么？
保护动物限制捕杀有效的方法很多，比如限制每天能捕的数量，或者某类鱼钓着了也不
能留。一个例子常去钓石斑的都知道，canary rock cod。因为钓着不让留，海里现在
已经太多了，每次坐船出去都能钓到很多。这些实践已经证实有效的方法不用，偏要用
个触及亚洲人传统的方法，不是找茬欺负人是什么？
【在 a***n 的大作中提到】
: 好吧，这是大象和鲨鱼保护现在的区别：
: 象牙禁割，也禁盗猎。但是合法捕象是可以的。象牙贸易是严禁的。
: 鲨鱼禁割翅，也禁盗猎。但是合法捕杀是可以的。国际鱼翅贸易没有被禁。区域性禁售
: 令有。
: 并没有:不禁捕杀而禁鱼翅。是禁非法捕也禁鱼翅。这和象牙是一样的，不一样的是禁
: 鱼翅还没有国际性。
: 现在禁杀的效果差的原因是，1）盗猎在非洲南美洲不能得到控制，因为区域原因。
: 当初没有国际象牙禁令的时候，虽然有盗猎禁令，象群数目依然持续下降，因此禁售是
: 必要的。
: 那部分不是因为翅而被杀的合法捕猎的鲨鱼，数目不至于影响鲨鱼种群，威胁到物种的
|
a***n
发帖数: 108 | 29 是的，另一部分是因为浪费。
【在 c**d 的大作中提到】
: 所以你支持禁鱼翅是因为灭种的担心？是还是不是？
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p*****e
发帖数: 301 | 30 “动物保护不是一个都不能杀，而是保护种群延续性。鱼翅消费威胁到鲨鱼种群延续性
，但是别的部分的消费没有，因此禁鱼翅。”
这个逻辑也很有意思。是只要有“鱼翅消费”就会威胁鲨鱼种群延续性，还是过多的捕
鲨以采得鱼翅及其他消费品威胁鲨鱼种群延续性？如果“不是一个都不能杀”而是不能
过多的捕杀的话，难道不应该是在捕杀限量上做文章吗？何来这个粗鲁的禁止某种特定
消费的做法？真就因为这种消费也许比别的多些？还是因为某些人心里定式有这种消费
习惯的族群一贯听话合作好欺负，有什么要牺牲的先找这些人？
【在 a***n 的大作中提到】
: 好吧，这是大象和鲨鱼保护现在的区别：
: 象牙禁割，也禁盗猎。但是合法捕象是可以的。象牙贸易是严禁的。
: 鲨鱼禁割翅，也禁盗猎。但是合法捕杀是可以的。国际鱼翅贸易没有被禁。区域性禁售
: 令有。
: 并没有:不禁捕杀而禁鱼翅。是禁非法捕也禁鱼翅。这和象牙是一样的，不一样的是禁
: 鱼翅还没有国际性。
: 现在禁杀的效果差的原因是，1）盗猎在非洲南美洲不能得到控制，因为区域原因。
: 当初没有国际象牙禁令的时候，虽然有盗猎禁令，象群数目依然持续下降，因此禁售是
: 必要的。
: 那部分不是因为翅而被杀的合法捕猎的鲨鱼，数目不至于影响鲨鱼种群，威胁到物种的
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c**d
发帖数: 3888 | 31 好，先说灭种。你知道鲨鱼分很多种类么？你知道取鱼翅的鲨鱼濒临灭种了吗？它们上
了endangered species list了吗？鲨鱼数量减少了都是吃鱼翅造成的吗？还有很多其
它种类的鱼也在减少，减少的速度快过鲨鱼。为什么不全面禁止吃鱼？
这是你自己贴的链接： http://news.mongabay.com/2007/0223-sharks.html 如果鲨鱼濒临灭种，为什么shark attack还在上升？你贴之前想过吗？
如果是想停止浪费，那就应该管制浪费，而不是全盘禁止消费。浪费的事情到处都有，
为什么偏偏要拿华人的饮食文化开刀？
【在 a***n 的大作中提到】
: 是的，另一部分是因为浪费。
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p*****e
发帖数: 301 | 32 “我支持禁鱼翅。鱼翅的问题主要是浪费，割了鱼翅剩下的鲨鱼完全就扔掉...”
上面这是你说的吗？
【在 a***n 的大作中提到】
: 是的，另一部分是因为浪费。
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a***n
发帖数: 108 | 33 “禁止仅割鱼翅没效果不是因为偷猎，是因为仍然可以合法的捕杀。” 不是这样的。
是因为在国际水域和某些南美非洲的水域，或者没有捕杀限制令，或者根本没法管（因
为是国际水域，或者当地政府的原因）。在美国水域，法律监管有用，但是可惜美国水
域不是鲨鱼捕杀的大猎场，也不是最大的消费地。对于这样的情况，只有贸易限制禁令
可以起作用，因为消费是在法律监管有效的区域发生的。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 你看没看懂前面的文章？禁止仅割鱼翅没效果不是因为偷猎，是因为仍然可以合法的捕
: 杀。你不禁杀的，禁吃的，还专选某些亚洲人传统吃的那部分来禁，不是找茬是什么？
: 保护动物限制捕杀有效的方法很多，比如限制每天能捕的数量，或者某类鱼钓着了也不
: 能留。一个例子常去钓石斑的都知道，canary rock cod。因为钓着不让留，海里现在
: 已经太多了，每次坐船出去都能钓到很多。这些实践已经证实有效的方法不用，偏要用
: 个触及亚洲人传统的方法，不是找茬欺负人是什么？
|
d****t
发帖数: 474 | 34 其实某些三文鱼才快灭种了，方还有这里的某些傻X有没有跳出来保护吗？因为它们的
美国朋友也要吃。
有方这样的sob才是华人的耻辱，只敢拿同胞开刀。
好，先说灭种。你知道鲨鱼分很多种类么？你知道取鱼翅的鲨鱼濒临灭种了吗？它们上
了endangered species list了吗？鲨鱼数量减少了都是吃鱼翅造成的吗？还有很多其
它种类的鱼也在减少，减少的速度快过鲨鱼。为什么不全面禁止吃鱼？
这是你自己贴的链接： http://news.mongabay.com/2007/0223-sharks.html 如果鲨鱼濒临灭种，为什么shark attack还在上升？你贴之前想过吗？
如果是想停止浪费，那就应该管制浪费，而不是全盘禁止消费。浪费的事情到处都有，
为什么偏偏要拿华人的饮食文化开刀？
【在 c**d 的大作中提到】
: 好，先说灭种。你知道鲨鱼分很多种类么？你知道取鱼翅的鲨鱼濒临灭种了吗？它们上
: 了endangered species list了吗？鲨鱼数量减少了都是吃鱼翅造成的吗？还有很多其
: 它种类的鱼也在减少，减少的速度快过鲨鱼。为什么不全面禁止吃鱼？
: 这是你自己贴的链接： http://news.mongabay.com/2007/0223-sharks.html 如果鲨鱼濒临灭种，为什么shark attack还在上升？你贴之前想过吗？
: 如果是想停止浪费，那就应该管制浪费，而不是全盘禁止消费。浪费的事情到处都有，
: 为什么偏偏要拿华人的饮食文化开刀？
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p*****e
发帖数: 301 | 35 如果在美国水域捕鲨是合法的，法律监管对保护鲨鱼有什么用？好好想想。
你说别的地方美国（其实只是几个州）没法管人家捕杀，那你管得了人家贸易管得了人
家吃鱼？加州这几个亚洲人禁禁吃，能少吃几条鲨鱼？你指望加州禁吃能起榜样带头作
用，为什么不指望美国禁捕能起同样的作用？
【在 a***n 的大作中提到】
: “禁止仅割鱼翅没效果不是因为偷猎，是因为仍然可以合法的捕杀。” 不是这样的。
: 是因为在国际水域和某些南美非洲的水域，或者没有捕杀限制令，或者根本没法管（因
: 为是国际水域，或者当地政府的原因）。在美国水域，法律监管有用，但是可惜美国水
: 域不是鲨鱼捕杀的大猎场，也不是最大的消费地。对于这样的情况，只有贸易限制禁令
: 可以起作用，因为消费是在法律监管有效的区域发生的。
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a***n
发帖数: 108 | 36 1). 取翅的鲨鱼根本不分种类。很多都来源于endangered species.确实有些来自于还
很多的种类，但是这些取翅的人是完全不管是否endangered的。
2）. 鲨鱼数量减少不全部是鱼翅造成的，但是鱼翅是主要原因。（当然，这个很多香
港的组织是不同意地。。。）
3）. 很多其他种类的鱼也在减少，也需要保护，但是保护鲨鱼与这些与也需要保护有
什么矛盾吗？为什么其他鱼也需要保护就不可以禁鱼翅？
4）. 鲨鱼现在确实endangered，这个和shark attack上升没有关系。是人类越来越多
侵入鲨鱼的领地。
5). 并不仅仅因为浪费，这是其中一个原因。恰好这样的浪费造成物种危机。
【在 c**d 的大作中提到】
: 好，先说灭种。你知道鲨鱼分很多种类么？你知道取鱼翅的鲨鱼濒临灭种了吗？它们上
: 了endangered species list了吗？鲨鱼数量减少了都是吃鱼翅造成的吗？还有很多其
: 它种类的鱼也在减少，减少的速度快过鲨鱼。为什么不全面禁止吃鱼？
: 这是你自己贴的链接： http://news.mongabay.com/2007/0223-sharks.html 如果鲨鱼濒临灭种，为什么shark attack还在上升？你贴之前想过吗？
: 如果是想停止浪费，那就应该管制浪费，而不是全盘禁止消费。浪费的事情到处都有，
: 为什么偏偏要拿华人的饮食文化开刀？
|
d****t
发帖数: 474 | 37 柿子挑软的捏，关键是有的柿子认为自己是香蕉。
如果在美国水域捕鲨是合法的，法律监管对保护鲨鱼有什么用？好好想想。
你说别的地方美国（其实只是几个州）没法管人家捕杀，那你管得了人家贸易管得了人
家吃鱼？加州这几个亚洲人禁禁吃，能少吃几条鲨鱼？你指望加州禁吃能起榜样带头作
用，为什么不指望美国禁捕能起同样的作用？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 如果在美国水域捕鲨是合法的，法律监管对保护鲨鱼有什么用？好好想想。
: 你说别的地方美国（其实只是几个州）没法管人家捕杀，那你管得了人家贸易管得了人
: 家吃鱼？加州这几个亚洲人禁禁吃，能少吃几条鲨鱼？你指望加州禁吃能起榜样带头作
: 用，为什么不指望美国禁捕能起同样的作用？
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a***n
发帖数: 108 | 38 我没有说“别的地方美国（其实只是几个州）没法管人家捕杀”， 我说的是国际水域
和南美非洲。捕鱼在这些地方发生，没有办法监管。但是消费在可以监管得到的地方。
美国禁捕已经禁了呀，起到作用了，怎么说没有？但是这个作用不够，是因为美国不是
主要捕杀地。
加州禁售是向国际禁售走出的一小步，勿以善小而不为。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 如果在美国水域捕鲨是合法的，法律监管对保护鲨鱼有什么用？好好想想。
: 你说别的地方美国（其实只是几个州）没法管人家捕杀，那你管得了人家贸易管得了人
: 家吃鱼？加州这几个亚洲人禁禁吃，能少吃几条鲨鱼？你指望加州禁吃能起榜样带头作
: 用，为什么不指望美国禁捕能起同样的作用？
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a***n
发帖数: 108 | 39 保护鲨鱼和保护别的物种没有矛盾啊？为什么用别的物种也需要保护来反对保护鲨鱼？
【在 d****t 的大作中提到】
: 其实某些三文鱼才快灭种了，方还有这里的某些傻X有没有跳出来保护吗？因为它们的
: 美国朋友也要吃。
: 有方这样的sob才是华人的耻辱，只敢拿同胞开刀。
:
: 好，先说灭种。你知道鲨鱼分很多种类么？你知道取鱼翅的鲨鱼濒临灭种了吗？它们上
: 了endangered species list了吗？鲨鱼数量减少了都是吃鱼翅造成的吗？还有很多其
: 它种类的鱼也在减少，减少的速度快过鲨鱼。为什么不全面禁止吃鱼？
: 这是你自己贴的链接： http://news.mongabay.com/2007/0223-sharks.html 如果鲨鱼濒临灭种，为什么shark attack还在上升？你贴之前想过吗？
: 如果是想停止浪费，那就应该管制浪费，而不是全盘禁止消费。浪费的事情到处都有，
: 为什么偏偏要拿华人的饮食文化开刀？
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p*****e
发帖数: 301 | 40 华人继续这样，下次又有什么要“保护”，又有什么利益要牺牲的，人家还会找你开刀
。这心态和那些自己狂用资源同时想忽悠或强制别人少用的家伙一样的。保护这保护那
的，牺牲的都是别人。加入这些人一伙真TMD爽，难怪这么多前赴后继还未必加的进去
的。
【在 d****t 的大作中提到】
: 其实某些三文鱼才快灭种了，方还有这里的某些傻X有没有跳出来保护吗？因为它们的
: 美国朋友也要吃。
: 有方这样的sob才是华人的耻辱，只敢拿同胞开刀。
:
: 好，先说灭种。你知道鲨鱼分很多种类么？你知道取鱼翅的鲨鱼濒临灭种了吗？它们上
: 了endangered species list了吗？鲨鱼数量减少了都是吃鱼翅造成的吗？还有很多其
: 它种类的鱼也在减少，减少的速度快过鲨鱼。为什么不全面禁止吃鱼？
: 这是你自己贴的链接： http://news.mongabay.com/2007/0223-sharks.html 如果鲨鱼濒临灭种，为什么shark attack还在上升？你贴之前想过吗？
: 如果是想停止浪费，那就应该管制浪费，而不是全盘禁止消费。浪费的事情到处都有，
: 为什么偏偏要拿华人的饮食文化开刀？
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p*****e
发帖数: 301 | 41 他就问你三文鱼禁吃没有。为什么不直接回答?
【在 a***n 的大作中提到】
: 保护鲨鱼和保护别的物种没有矛盾啊？为什么用别的物种也需要保护来反对保护鲨鱼？
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a***n
发帖数: 108 | 42 三文鱼的情况我不了解啊？他有问“三文鱼禁吃没有？”这个问题吗？如果有问，那可
以回答啊“我不知道”。我对三文鱼的情况不了解。但是我是这样想的：别的物种也有
很多需要急切保护的，但是这和鲨鱼需要保护不矛盾啊。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 他就问你三文鱼禁吃没有。为什么不直接回答?
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p*****e
发帖数: 301 | 43 “美国禁捕已经禁了呀，起到作用了，怎么说没有？但是这个作用不够...”
美国禁捕鲨鱼了？你从哪里看来的？
你为什么不敢直接回答问题，只顾左右而言他？
【在 a***n 的大作中提到】
: 我没有说“别的地方美国（其实只是几个州）没法管人家捕杀”， 我说的是国际水域
: 和南美非洲。捕鱼在这些地方发生，没有办法监管。但是消费在可以监管得到的地方。
: 美国禁捕已经禁了呀，起到作用了，怎么说没有？但是这个作用不够，是因为美国不是
: 主要捕杀地。
: 加州禁售是向国际禁售走出的一小步，勿以善小而不为。
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p*****e
发帖数: 301 | 44 有人不让你保护吗？反感的是区别对待以及方法无理粗鲁，对别人传统的随意不尊重。
【在 a***n 的大作中提到】
: 三文鱼的情况我不了解啊？他有问“三文鱼禁吃没有？”这个问题吗？如果有问，那可
: 以回答啊“我不知道”。我对三文鱼的情况不了解。但是我是这样想的：别的物种也有
: 很多需要急切保护的，但是这和鲨鱼需要保护不矛盾啊。
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a***n
发帖数: 108 | 45 请问我没有直接回答哪个问题？禁捕不是完全不可以捕，是禁finning。同时还禁只进
口鱼翅。都是好法律。但是美国不是主要捕猎地，也不是主要消费地，所以作用有限。
【在 p*****e 的大作中提到】
: “美国禁捕已经禁了呀，起到作用了，怎么说没有？但是这个作用不够...”
: 美国禁捕鲨鱼了？你从哪里看来的？
: 你为什么不敢直接回答问题，只顾左右而言他？
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d******r
发帖数: 244 | 46 强烈支持~~~
http://sharktaiwan.blogspot.com/2009/11/200401.html
因为鱼翅，鲨鱼确实被滥杀了~~~
“１９９７年，在加拿大海域，一艘日本渔船“升进丸３９号”的船长，被当地法庭判
为有罪。一位随船的观察员目击到该船船员割掉１０条锯齿鲨的鱼鳍后，将鱼身丢回海
里。然而，该船申报上岸卸载的鲨鱼为８９５条，却只发现５２０条鱼身，另外的３７
５条鱼身则不见踪影。
２００１年３月，延绳钓船Ｍａｒｉａ Ｃａｎｅｌｌａ ２号被发现在加拉帕戈斯群岛
的一处海岸保留区捕鱼。但是在该船上却搜出了７８条鲨鱼和１０４４片鲨鱼翅。一般
来说，每条鲨鱼只有４片可取用的鱼鳍，那么这７８条鲨鱼会产生的鱼翅是３１２片，
这意味着有１８０条鲨鱼的鱼身被丢弃了。”
【在 a***n 的大作中提到】
: 1). 取翅的鲨鱼根本不分种类。很多都来源于endangered species.确实有些来自于还
: 很多的种类，但是这些取翅的人是完全不管是否endangered的。
: 2）. 鲨鱼数量减少不全部是鱼翅造成的，但是鱼翅是主要原因。（当然，这个很多香
: 港的组织是不同意地。。。）
: 3）. 很多其他种类的鱼也在减少，也需要保护，但是保护鲨鱼与这些与也需要保护有
: 什么矛盾吗？为什么其他鱼也需要保护就不可以禁鱼翅？
: 4）. 鲨鱼现在确实endangered，这个和shark attack上升没有关系。是人类越来越多
: 侵入鲨鱼的领地。
: 5). 并不仅仅因为浪费，这是其中一个原因。恰好这样的浪费造成物种危机。
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p*****e
发帖数: 301 | 47 消费你不也只能管加州吗？管得了你说的那些地方？
不是“勿以善小而不为”，而是明明有可以行大善的方法，人家偏偏要找这个影响某族
群传统的所谓“善小”来为。加州禁售可以向国际禁售走一小步，为什么加州禁捕不能
向国际禁捕走？反过来如果加州禁捕不能向国际禁捕走，为什么加州禁售就可以向国际
禁售走了？
【在 a***n 的大作中提到】
: 我没有说“别的地方美国（其实只是几个州）没法管人家捕杀”， 我说的是国际水域
: 和南美非洲。捕鱼在这些地方发生，没有办法监管。但是消费在可以监管得到的地方。
: 美国禁捕已经禁了呀，起到作用了，怎么说没有？但是这个作用不够，是因为美国不是
: 主要捕杀地。
: 加州禁售是向国际禁售走出的一小步，勿以善小而不为。
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p*****e
发帖数: 301 | 48 “all sharks must be brought to port with their fins attached”，这就是你说
的加州禁捕？捕整条可以光鱼翅不行，这能禁得了？
“美国不是主要捕猎地，也不是主要消费地，所以作用有限”，那为什么禁吃作用就大
了？
带问号的是问题这个你还要人教吗？
【在 a***n 的大作中提到】
: 请问我没有直接回答哪个问题？禁捕不是完全不可以捕，是禁finning。同时还禁只进
: 口鱼翅。都是好法律。但是美国不是主要捕猎地，也不是主要消费地，所以作用有限。
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a***n
发帖数: 108 | 49 区别对待：是指和三文鱼区别对待吗？三文鱼的问题我不了解。但是把鱼翅和象牙一样
对待我是支持的。现在鱼翅还没有得到象牙的待遇呢，国际贸易完全没有禁。你是指这
项法案“无理粗鲁”吗？我倒觉得禁售很有道理，只有禁售才可以遏制国际水域的虐杀
。说到“对别人传统的随意不尊重”。如果中国人自己把吃鱼翅这项传统作为糟粕摒弃
，就更可以接受是吗？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 有人不让你保护吗？反感的是区别对待以及方法无理粗鲁，对别人传统的随意不尊重。
|
p*****e
发帖数: 301 | 50 这些人不把鱼身子扔回海里是不是鲨鱼就不是被滥杀了？
【在 d******r 的大作中提到】
: 强烈支持~~~
: http://sharktaiwan.blogspot.com/2009/11/200401.html
: 因为鱼翅，鲨鱼确实被滥杀了~~~
: “１９９７年，在加拿大海域，一艘日本渔船“升进丸３９号”的船长，被当地法庭判
: 为有罪。一位随船的观察员目击到该船船员割掉１０条锯齿鲨的鱼鳍后，将鱼身丢回海
: 里。然而，该船申报上岸卸载的鲨鱼为８９５条，却只发现５２０条鱼身，另外的３７
: ５条鱼身则不见踪影。
: ２００１年３月，延绳钓船Ｍａｒｉａ Ｃａｎｅｌｌａ ２号被发现在加拉帕戈斯群岛
: 的一处海岸保留区捕鱼。但是在该船上却搜出了７８条鲨鱼和１０４４片鲨鱼翅。一般
: 来说，每条鲨鱼只有４片可取用的鱼鳍，那么这７８条鲨鱼会产生的鱼翅是３１２片，
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a***n
发帖数: 108 | 51 因为国际禁捕是不可操作的呀，国际水域根本没有人管，也没有政府。但是贸易是一定
要通过口岸的，所以国际禁售是可操作的。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 消费你不也只能管加州吗？管得了你说的那些地方？
: 不是“勿以善小而不为”，而是明明有可以行大善的方法，人家偏偏要找这个影响某族
: 群传统的所谓“善小”来为。加州禁售可以向国际禁售走一小步，为什么加州禁捕不能
: 向国际禁捕走？反过来如果加州禁捕不能向国际禁捕走，为什么加州禁售就可以向国际
: 禁售走了？
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a***n
发帖数: 108 | 52 我说过了，我说的禁，是禁finning，也就是割了翅膀把鱼身子扔回去这种行为。这可
以起到作用的，因为船能装的体积是有限的，必须把鱼身子一起装回来，就减少了他能
杀的鲨鱼数量。
“美国不是主要捕猎地，也不是主要消费地，所以作用有限”，那为什么禁吃作用就大
了？这条我也回答过了呀，在加州禁售确实作用有限，因为亚洲才是最大消费地。但是
这是走向国际禁售的一小步呀。有很多问题都是重复的，回答一遍就够了吧。如果还有
那个问题觉得还不够清楚，就请再问一下啊？
【在 p*****e 的大作中提到】
: “all sharks must be brought to port with their fins attached”，这就是你说
: 的加州禁捕？捕整条可以光鱼翅不行，这能禁得了？
: “美国不是主要捕猎地，也不是主要消费地，所以作用有限”，那为什么禁吃作用就大
: 了？
: 带问号的是问题这个你还要人教吗？
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p*****e
发帖数: 301 | 53 赞一下你的理解力。本以为已经说的很直白了。
禁捕和禁吃的区别能理解吗？禁售所有鲨鱼身上的东西和单单禁吃鱼翅的区别能理解吧。
奇怪了，美国人吃火鸡翅膀可以，为什么亚洲人（不只是中国人，也不是所有中国人）
吃鱼翅就是糟粕了？呵呵
【在 a***n 的大作中提到】
: 区别对待：是指和三文鱼区别对待吗？三文鱼的问题我不了解。但是把鱼翅和象牙一样
: 对待我是支持的。现在鱼翅还没有得到象牙的待遇呢，国际贸易完全没有禁。你是指这
: 项法案“无理粗鲁”吗？我倒觉得禁售很有道理，只有禁售才可以遏制国际水域的虐杀
: 。说到“对别人传统的随意不尊重”。如果中国人自己把吃鱼翅这项传统作为糟粕摒弃
: ，就更可以接受是吗？
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p*****e
发帖数: 301 | 54 奇怪呀，国际水域捕鱼的船都不用靠岸的？还是靠的岸也没人管？
公海上换俩条鱼翅吃个鱼翅汤就有人管了？
【在 a***n 的大作中提到】
: 因为国际禁捕是不可操作的呀，国际水域根本没有人管，也没有政府。但是贸易是一定
: 要通过口岸的，所以国际禁售是可操作的。
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a***n
发帖数: 108 | 55 这个问题我也回答过了呀，1）.禁捕令的局限性在于对国际水域没有管辖权。禁售更严
厉，也更有效在于所有贸易必须通过口岸。
2). 不禁售所有鲨鱼身上的东西，只禁鱼翅是因为鱼翅消费是鲨鱼数量急剧减少的主因。
3）. 火鸡是饲养的，吃鸡翅膀不会造成族群灭绝；割鱼翅的鲨鱼是野生的，鲨鱼生长
很慢，会造成族群灭绝。这就是区别。
吧。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 赞一下你的理解力。本以为已经说的很直白了。
: 禁捕和禁吃的区别能理解吗？禁售所有鲨鱼身上的东西和单单禁吃鱼翅的区别能理解吧。
: 奇怪了，美国人吃火鸡翅膀可以，为什么亚洲人（不只是中国人，也不是所有中国人）
: 吃鱼翅就是糟粕了？呵呵
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a***n
发帖数: 108 | 56 你说的正是我说的呀，国际水域没有法律能管，因为没有政府有管辖权，主权。即便靠口岸，也不可以
因为他有很多鱼翅而定罪或定罚。口岸只能用禁售令管。
“公海上换俩条鱼翅吃个鱼翅汤就有人管了？”也是没人管啊。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 奇怪呀，国际水域捕鱼的船都不用靠岸的？还是靠的岸也没人管？
: 公海上换俩条鱼翅吃个鱼翅汤就有人管了？
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p*****e
发帖数: 301 | 57 你真觉得这个体积说能站的住脚？呵呵
事实不是证明了没什么用吗？不然还要禁吃干嘛？为什么不禁捕或者限捕？
如果加州禁捕不能向国际禁捕走，为什么加州禁吃就可以向国际禁吃走了？
【在 a***n 的大作中提到】
: 我说过了，我说的禁，是禁finning，也就是割了翅膀把鱼身子扔回去这种行为。这可
: 以起到作用的，因为船能装的体积是有限的，必须把鱼身子一起装回来，就减少了他能
: 杀的鲨鱼数量。
: “美国不是主要捕猎地，也不是主要消费地，所以作用有限”，那为什么禁吃作用就大
: 了？这条我也回答过了呀，在加州禁售确实作用有限，因为亚洲才是最大消费地。但是
: 这是走向国际禁售的一小步呀。有很多问题都是重复的，回答一遍就够了吧。如果还有
: 那个问题觉得还不够清楚，就请再问一下啊？
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p*****e
发帖数: 301 | 58 靠岸进口岸就是进口？日本船靠日本岸是进口？呵呵
【在 a***n 的大作中提到】
: 你说的正是我说的呀，国际水域没有法律能管，因为没有政府有管辖权，主权。即便靠口岸，也不可以
: 因为他有很多鱼翅而定罪或定罚。口岸只能用禁售令管。
: “公海上换俩条鱼翅吃个鱼翅汤就有人管了？”也是没人管啊。
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d******r
发帖数: 244 | 59 不要老是拉着传统说事~~~ 不是所有的传统都是好的八~~~ 鱼翅的问题是滥杀~~~
http://sharktaiwan.blogspot.com/2009/11/200401.html
能管一个州，是一个州~~~ 反正我们这些穷人吃不起，什么仇富，酸葡萄心理作祟~~~
禁的好呀~~~
反正法律是通过了~~~ 哈哈哈~~~ 觉得不爽，还是找议员比较有效些~~~ 消消气巴~~~
【在 p*****e 的大作中提到】
: 消费你不也只能管加州吗？管得了你说的那些地方？
: 不是“勿以善小而不为”，而是明明有可以行大善的方法，人家偏偏要找这个影响某族
: 群传统的所谓“善小”来为。加州禁售可以向国际禁售走一小步，为什么加州禁捕不能
: 向国际禁捕走？反过来如果加州禁捕不能向国际禁捕走，为什么加州禁售就可以向国际
: 禁售走了？
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a***n
发帖数: 108 | 60 ”事实不是证明了没什么用吗？“这个问题我已经一再回答了，是因为美国不是主要捕
猎地。
“如果加州禁捕不能向国际禁捕走，为什么加州禁吃就可以向国际禁吃走了？”我没有
说加州禁捕不能像国际禁捕走，我觉得美国的鲨鱼保护法也是一个好法律，可以国际化。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 你真觉得这个体积说能站的住脚？呵呵
: 事实不是证明了没什么用吗？不然还要禁吃干嘛？为什么不禁捕或者限捕？
: 如果加州禁捕不能向国际禁捕走，为什么加州禁吃就可以向国际禁吃走了？
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a***n
发帖数: 108 | 61 最后回答一个问题，要走了。本国船靠本国口岸，也是从国外入境。需要报关。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 靠岸进口岸就是进口？日本船靠日本岸是进口？呵呵
|
p*****e
发帖数: 301 | 62 １）禁捕只能在海上查？岸上不能查？这么问能明白吗？呵呵
２）别的即使是次因，一起禁了不是更能保护鲨鱼吗？旧金山湾里每年螃蟹繁殖季节禁
捕。你说如果有人提议既然蟹肉是捕蟹的主因，为了保护螃蟹禁止吃蟹肉，但是可以吃
蟹黄，你觉得这个是不是个ＮＣ？
３）火鸡生来就是野生的？还不是吃了好吃有营养以后才开始被饲养的？鱼翅也是这个
道理，有人觉得好吃有营养所以爱吃。如果现实是野生鲨鱼生长慢要保护，那些人没有
那么多鱼翅可吃了，可以想别的办法，人工饲养，找别的替代鱼，或者少吃休渔什么的
。吃本身又没什么坏处，怎么成陋习了？鸡少了爱吃鸡肉就成陋习了？
因。
【在 a***n 的大作中提到】
: 这个问题我也回答过了呀，1）.禁捕令的局限性在于对国际水域没有管辖权。禁售更严
: 厉，也更有效在于所有贸易必须通过口岸。
: 2). 不禁售所有鲨鱼身上的东西，只禁鱼翅是因为鱼翅消费是鲨鱼数量急剧减少的主因。
: 3）. 火鸡是饲养的，吃鸡翅膀不会造成族群灭绝；割鱼翅的鲨鱼是野生的，鲨鱼生长
: 很慢，会造成族群灭绝。这就是区别。
:
: 吧。
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p*****e
发帖数: 301 | 63 口岸只能禁售管？禁捕不能管？感情各国码头只有进口船的？
靠口岸，也不可以
【在 a***n 的大作中提到】
: 你说的正是我说的呀，国际水域没有法律能管，因为没有政府有管辖权，主权。即便靠口岸，也不可以
: 因为他有很多鱼翅而定罪或定罚。口岸只能用禁售令管。
: “公海上换俩条鱼翅吃个鱼翅汤就有人管了？”也是没人管啊。
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p*****e
发帖数: 301 | 64 事实是没有禁捕，只是禁止仅割鱼翅。明白了吗？
化。
【在 a***n 的大作中提到】
: ”事实不是证明了没什么用吗？“这个问题我已经一再回答了，是因为美国不是主要捕
: 猎地。
: “如果加州禁捕不能向国际禁捕走，为什么加州禁吃就可以向国际禁吃走了？”我没有
: 说加州禁捕不能像国际禁捕走，我觉得美国的鲨鱼保护法也是一个好法律，可以国际化。
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p*****e
发帖数: 301 | 65 这不是胡扯吗？本国渔船上个码头要报关？
即使要报关，禁捕管不了禁贸反而能管了？忽悠谁呀。呵呵
【在 a***n 的大作中提到】
: 最后回答一个问题，要走了。本国船靠本国口岸，也是从国外入境。需要报关。
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T******0
发帖数: 1071 | 66
不对。"The preferred shark species for fins are tiger, mako, sawfish,
sandbar, bull, hammerhead, blacktip, porbeagle, blue and thresher sharks."
参见http://en.wikipedia.org/wiki/Shark_fin_soup
取鱼翅的确造成一部分鲨鱼种类大量减少。但是总共有400多种鲨鱼，取鱼翅的只有几
十种。而剩下的几百种数量照样大量减少，是什么原因？
【在 a***n 的大作中提到】
: 1). 取翅的鲨鱼根本不分种类。很多都来源于endangered species.确实有些来自于还
: 很多的种类，但是这些取翅的人是完全不管是否endangered的。
: 2）. 鲨鱼数量减少不全部是鱼翅造成的，但是鱼翅是主要原因。（当然，这个很多香
: 港的组织是不同意地。。。）
: 3）. 很多其他种类的鱼也在减少，也需要保护，但是保护鲨鱼与这些与也需要保护有
: 什么矛盾吗？为什么其他鱼也需要保护就不可以禁鱼翅？
: 4）. 鲨鱼现在确实endangered，这个和shark attack上升没有关系。是人类越来越多
: 侵入鲨鱼的领地。
: 5). 并不仅仅因为浪费，这是其中一个原因。恰好这样的浪费造成物种危机。
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l*****O
发帖数: 402 | 67 我怀疑sharks是因为小鱼都捕光了，没东西吃才死的。问题是sharks比恐龙还早150
million years，到人类来了，几千年就能让人灭了，我还真不信。90%的数据从哪来的？
【在 B******e 的大作中提到】
: 干脆吃到鲨鱼绝种，自然就没有鱼翅可吃了
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l*****O
发帖数: 402 | 68 鲨鱼是海洋食物链顶端。如果保了鲨兄，其他的海洋生物人吃鲨吃，更难保了。还是把
鲨兄灭了算了。
【在 a***n 的大作中提到】
: 三文鱼的情况我不了解啊？他有问“三文鱼禁吃没有？”这个问题吗？如果有问，那可
: 以回答啊“我不知道”。我对三文鱼的情况不了解。但是我是这样想的：别的物种也有
: 很多需要急切保护的，但是这和鲨鱼需要保护不矛盾啊。
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h***i
发帖数: 113 | |
i***1
发帖数: 2534 | 70 生物没学好啊，鲨鱼吃小鱼是保护食物链的平衡。不吃小鱼，小鱼就会泛滥成灾。
【在 l*****O 的大作中提到】
: 鲨鱼是海洋食物链顶端。如果保了鲨兄，其他的海洋生物人吃鲨吃，更难保了。还是把
: 鲨兄灭了算了。
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s*******t
发帖数: 838 | 71 煞笔广东老，不吃鱼翅要死啊？
全中国只有老广好这口把，非得把华人的带上？ |
d******r
发帖数: 244 | 72 鱼翅只占鲨鱼体积很小的一部分，每艘渔船的的冷藏空间有限，如果把身体也保留的话
，会大大减少鲨鱼的捕杀量。
你老人家跟我们急有什么用，而且你东拉西扯说了一大堆~~~ 既没有逻辑，又没有作用
。去找议员巴~~~ 说不定能翻案~~~ 我支持你~~~~
【在 p*****e 的大作中提到】
: 这些人不把鱼身子扔回海里是不是鲨鱼就不是被滥杀了？
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e*******r
发帖数: 1433 | |
p*****e
发帖数: 301 | 74 呵呵，开始玩耍赖了？摆事实讲道理比较好，玩赖不过是贬低你自己而已。
这体积说站不住脚。只要禁捕或者限捕，冷藏空间再大也不能放，和鱼或者鱼翅哪个体
积大没关系。对别的很多鱼类都是这么保护的而且事实效果很好。为什么对鲨鱼就不禁
捕只禁“仅取鱼翅”和吃鱼翅？
【在 d******r 的大作中提到】
: 鱼翅只占鲨鱼体积很小的一部分，每艘渔船的的冷藏空间有限，如果把身体也保留的话
: ，会大大减少鲨鱼的捕杀量。
: 你老人家跟我们急有什么用，而且你东拉西扯说了一大堆~~~ 既没有逻辑，又没有作用
: 。去找议员巴~~~ 说不定能翻案~~~ 我支持你~~~~
|
l*****O
发帖数: 402 | 75 现在小鱼不是泛烂成灾，是濒临灭绝。现在东海带鱼，黄鱼，昌扁鱼都很难捕到。very
expensive in china.
【在 i***1 的大作中提到】
: 生物没学好啊，鲨鱼吃小鱼是保护食物链的平衡。不吃小鱼，小鱼就会泛滥成灾。
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l******l
发帖数: 2651 | 76 应该禁止日本鱼市，禁止捕鲸，禁止捕海豚。
【在 d****t 的大作中提到】
: 其实某些三文鱼才快灭种了，方还有这里的某些傻X有没有跳出来保护吗？因为它们的
: 美国朋友也要吃。
: 有方这样的sob才是华人的耻辱，只敢拿同胞开刀。
:
: 好，先说灭种。你知道鲨鱼分很多种类么？你知道取鱼翅的鲨鱼濒临灭种了吗？它们上
: 了endangered species list了吗？鲨鱼数量减少了都是吃鱼翅造成的吗？还有很多其
: 它种类的鱼也在减少，减少的速度快过鲨鱼。为什么不全面禁止吃鱼？
: 这是你自己贴的链接： http://news.mongabay.com/2007/0223-sharks.html 如果鲨鱼濒临灭种，为什么shark attack还在上升？你贴之前想过吗？
: 如果是想停止浪费，那就应该管制浪费，而不是全盘禁止消费。浪费的事情到处都有，
: 为什么偏偏要拿华人的饮食文化开刀？
|
s*******f
发帖数: 2718 | 77 家禽，家畜和野生动物是不一样的。
不管别人怎么想，就是很讨厌这些人，什么吃鱼翅，熊掌，熊胆，猴脑，燕窝
等等的人。最好多点造假的，早点把这些人吃死！
It makes me really really sick! 如果说是中国传统的陋习，I feel
ashamed of that!!! |
b*******k
发帖数: 16989 | 78 基本都是广东广西一带的野蛮人
【在 s*******f 的大作中提到】
: 家禽，家畜和野生动物是不一样的。
: 不管别人怎么想，就是很讨厌这些人，什么吃鱼翅，熊掌，熊胆，猴脑，燕窝
: 等等的人。最好多点造假的，早点把这些人吃死！
: It makes me really really sick! 如果说是中国传统的陋习，I feel
: ashamed of that!!!
|
p*****e
发帖数: 301 | 79 钓野生鱼吃的要不要也死了死了的？呵呵
【在 s*******f 的大作中提到】
: 家禽，家畜和野生动物是不一样的。
: 不管别人怎么想，就是很讨厌这些人，什么吃鱼翅，熊掌，熊胆，猴脑，燕窝
: 等等的人。最好多点造假的，早点把这些人吃死！
: It makes me really really sick! 如果说是中国传统的陋习，I feel
: ashamed of that!!!
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b*******k
发帖数: 16989 | 80 你呀肯定是广东人
【在 p*****e 的大作中提到】
: 钓野生鱼吃的要不要也死了死了的？呵呵
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p*****e
发帖数: 301 | 81 老邢别瞎起哄。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 你呀肯定是广东人
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d******r
发帖数: 244 | 82 没耍赖亚~~~首先，不浪费的话，适当捕鱼未尝不可。如果鲨鱼像其他鱼一样,身上各处
价值差不多,那么，就不会像现在这样被滥杀~~~ 不限制的话，同样的船，只装鱼翅，
肯定要杀死巨大数量的鲨鱼。所以这个立法很有必要~~~ 当然，如果到了需要完全禁猎
的时候，可以全禁呀。如果硬要吃，改成买一副鱼翅必须同时买1/4身体，也行~~~ 把
鱼翅搞成天价~~~ 也可以起到保护作用~~~ 就是为了一个目的：让吃的人减少，让被滥
杀的鲨鱼减少。
我也觉得这个立法挺好的~~~况且，大多数人都赞成。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 呵呵，开始玩耍赖了？摆事实讲道理比较好，玩赖不过是贬低你自己而已。
: 这体积说站不住脚。只要禁捕或者限捕，冷藏空间再大也不能放，和鱼或者鱼翅哪个体
: 积大没关系。对别的很多鱼类都是这么保护的而且事实效果很好。为什么对鲨鱼就不禁
: 捕只禁“仅取鱼翅”和吃鱼翅？
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f*******7
发帖数: 2210 | 83 强烈支持禁止，早就该禁止了！
有些中国人真是很cheap, 动不动就是民族主义，你又不代表中国人，你就代表你自己
。 |
w****w
发帖数: 14828 | 84 是你自己搞不清楚禁魚翅的原因吧
知道最貴的天九翅是什麼鯊魚的魚翅嗎？ 知道這種鯊魚還剩多少嗎？ 知道鯊魚作為海
洋食物鏈頂端物種對整個海洋生態的影響嗎？
忘本？ 吃絕了物種才叫忘本，忘幾自己作為人類的根本，忘記人和動物共享一個星球
的根本
【在 c**d 的大作中提到】
: 傻逼，先搞清楚别人为什么要禁鱼翅。取鱼翅的鲨鱼面临灭种了吗？劝你先做个
: research看看别人为什么要禁，你再跟着嚷嚷不迟。要禁的原因是认为只取鱼翅不人道
: ，应该把整条鱼都用掉。这个可以通过更温和的法律来控制。全盘禁止，只是一些人内
: 心反华的心态作怪。可悲的是总有你跟方文忠这些忘本的人跟着叫好。你很喜欢用象牙
: 做比方，但是鲨鱼像当年大象一样面临灭种了吗？
: 我跟太太也是认为鲨鱼捕杀不人道，坚持不吃鱼翅的。但我们绝没想过要把自己的信仰
: 强加在别人头上。凭什么政府就可以来决定大家可以吃什么不能吃什么。你肯定不这么
: 认为，可你真的是一个典型的没脑子但有一腔热血的典型左派傻逼愤青
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w****w
发帖数: 14828 | 85 魚是會游動的，美國立法，加州立法，只能管本轄區內的事。別人去其他國家捕撈，一
樣可以出口到美國賣。 只要有高需求，高利潤，全世界有海的地方都會有船去抓，一
樣會絕種。 加州只禁捕不禁吃的話，根本起不到保護鯊魚的作用，明白嗎？
【在 p*****e 的大作中提到】
: “动物保护不是一个都不能杀，而是保护种群延续性。鱼翅消费威胁到鲨鱼种群延续性
: ，但是别的部分的消费没有，因此禁鱼翅。”
: 这个逻辑也很有意思。是只要有“鱼翅消费”就会威胁鲨鱼种群延续性，还是过多的捕
: 鲨以采得鱼翅及其他消费品威胁鲨鱼种群延续性？如果“不是一个都不能杀”而是不能
: 过多的捕杀的话，难道不应该是在捕杀限量上做文章吗？何来这个粗鲁的禁止某种特定
: 消费的做法？真就因为这种消费也许比别的多些？还是因为某些人心里定式有这种消费
: 习惯的族群一贯听话合作好欺负，有什么要牺牲的先找这些人？
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w****w
发帖数: 14828 | 86 所以全世界沒人出頭，所以全人類個個都吃絕了其他物種，因為每個人都想，別人不出
頭，為什麼我要出頭，我一個人出頭做得了什麼，沒什麼是不可以吃的，吃人還是某些
部落的傳統習俗呢，大家全部開吃，人類幾千年傳統。嗯，所以2012最好一起滅亡，全
世界都清淨了
【在 p*****e 的大作中提到】
: 如果在美国水域捕鲨是合法的，法律监管对保护鲨鱼有什么用？好好想想。
: 你说别的地方美国（其实只是几个州）没法管人家捕杀，那你管得了人家贸易管得了人
: 家吃鱼？加州这几个亚洲人禁禁吃，能少吃几条鲨鱼？你指望加州禁吃能起榜样带头作
: 用，为什么不指望美国禁捕能起同样的作用？
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w****w
发帖数: 14828 | 87 K，吃魚翅都成華人標志了。人家沒label魚翅是中國人標志，你們到急不可待上去代表
中國人說魚翅是中國人標志，優秀飲食文化了。 吃魚翅是您自己的標志吧，別扯上華
人。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 华人继续这样，下次又有什么要“保护”，又有什么利益要牺牲的，人家还会找你开刀
: 。这心态和那些自己狂用资源同时想忽悠或强制别人少用的家伙一样的。保护这保护那
: 的，牺牲的都是别人。加入这些人一伙真TMD爽，难怪这么多前赴后继还未必加的进去
: 的。
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w****w
发帖数: 14828 | 88 ft，你有沒常識啊？？ 船是有載重量的，如果整條魚都裝上，就意味可以少殺大半，
如果只要魚翅不要魚身，代表屠殺的數量翻翻，可以裝更多，殺更多。
前面幾樓看下來，你根本就是胡攪蠻纏
【在 p*****e 的大作中提到】
: 这些人不把鱼身子扔回海里是不是鲨鱼就不是被滥杀了？
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w****w
发帖数: 14828 | 89 那個ID根本就不是講理的，只會一味高呼中華傳統，做被害者臆想。 中國可以說不讀
多了
因。
【在 a***n 的大作中提到】
: 这个问题我也回答过了呀，1）.禁捕令的局限性在于对国际水域没有管辖权。禁售更严
: 厉，也更有效在于所有贸易必须通过口岸。
: 2). 不禁售所有鲨鱼身上的东西，只禁鱼翅是因为鱼翅消费是鲨鱼数量急剧减少的主因。
: 3）. 火鸡是饲养的，吃鸡翅膀不会造成族群灭绝；割鱼翅的鲨鱼是野生的，鲨鱼生长
: 很慢，会造成族群灭绝。这就是区别。
:
: 吧。
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w****w
发帖数: 14828 | 90 魚翅最早是宮廷傳到富庶人家的，當年兩廣那裡及得上京城江南啊。 現在，香港廣東
一帶固然是市場，但新興的中國大陸市場需求增長迅猛。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 基本都是广东广西一带的野蛮人
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w****w
发帖数: 14828 | 91 他不見得是
【在 b*******k 的大作中提到】
: 你呀肯定是广东人
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T******0
发帖数: 1071 | 92 天九翅从whale shark来。Whale shark 还有多少，请你给个准确数字。事实上，没人
知道。没人知道这几百种鲨鱼种群的具体数量。事实上，没有人能确定鲨鱼“作為海洋
食物鏈頂端物種”为什么会减少，每一种contributing fact到底有多大影响。就像墨
西哥湾漏油这样明显的区域性的灾难，都没有鲨鱼生态被破坏或数量减少的具体报告。
所以把鲨鱼减少归咎于鱼翅，这本身就是witch hunt。
【在 w****w 的大作中提到】
: 是你自己搞不清楚禁魚翅的原因吧
: 知道最貴的天九翅是什麼鯊魚的魚翅嗎？ 知道這種鯊魚還剩多少嗎？ 知道鯊魚作為海
: 洋食物鏈頂端物種對整個海洋生態的影響嗎？
: 忘本？ 吃絕了物種才叫忘本，忘幾自己作為人類的根本，忘記人和動物共享一個星球
: 的根本
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f*****y
发帖数: 204 | 93 有些人是争论而不是讨论，不会有心思去了解对方的观点，多讲只是浪费彼此的时间。
估计要是几十年前立法不准裹小脚，娶姨太，同样会跳出来叫是歧视中华文化。
【在 w****w 的大作中提到】
: ft，你有沒常識啊？？ 船是有載重量的，如果整條魚都裝上，就意味可以少殺大半，
: 如果只要魚翅不要魚身，代表屠殺的數量翻翻，可以裝更多，殺更多。
: 前面幾樓看下來，你根本就是胡攪蠻纏
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r****r
发帖数: 409 | 94 是的
【在 B******e 的大作中提到】
: 那一天，蟑螂开被杀光了，是不是要保护蟑螂啊？
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v*********g
发帖数: 12 | 95 总算有个明白人了。这个所谓的AB376 SB法案就是个歧视法案。版上的人真的以为这帮
投赞成票的关心动物，完全这就是个政治问题。
这个法案并不禁止捕杀鲨鱼吃肉，只是禁止鱼翅贸易。
如果我们也出一个法案说吃鱼可以但是就是不能吃鱼肚子里的卵，这是不是也是合理的
？想不通这多人被歧视还觉得挺有道理
forward another post |
r****r
发帖数: 409 | 96 x想不通是因為你腦殘
【在 v*********g 的大作中提到】
: 总算有个明白人了。这个所谓的AB376 SB法案就是个歧视法案。版上的人真的以为这帮
: 投赞成票的关心动物，完全这就是个政治问题。
: 这个法案并不禁止捕杀鲨鱼吃肉，只是禁止鱼翅贸易。
: 如果我们也出一个法案说吃鱼可以但是就是不能吃鱼肚子里的卵，这是不是也是合理的
: ？想不通这多人被歧视还觉得挺有道理
: forward another post
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r****r
发帖数: 409 | 97 不是因為浪費，是因為鯊魚很少了，在吃就絕種了，怎麼吃都不行。
【在 a***n 的大作中提到】
: 我支持禁鱼翅。鱼翅的问题主要是浪费，割了鱼翅剩下的鲨鱼完全就扔掉，所谓鲨鱼皮
: 鲨鱼肉根本没有人要那么多。就只有鱼翅就怎么卖都畅销。看到过国家地理上的报道，
: 非洲沙滩上堆积成百上千的鲨鱼尸体，烂掉臭掉，只有鱼翅被割。全世界90%的鲨鱼都
: 杀光了，其中绝大部分都是因为鱼翅，难道鱼翅不该禁吗？
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v*********g
发帖数: 12 | 98 You are absolutely right, because I have (P)ermanent (H)ead (D)isability :-)
【在 r****r 的大作中提到】
: x想不通是因為你腦殘
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C*******u
发帖数: 713 | 99 最痛恨那些为满足一时口欲，贪欲，虚荣而折麽动物的人了。这与民族主义有个毛关系
。与政治有个毛关系！那些动不动什么华人力量的，平什么代表十三亿华人？华人里有
多少人吃濒危动物！为什么全世界都认为中国人啥都吃？就是有些愚昧的一小撮人不仅
吃还吃的理直气壮！濒危动物，猫狗，连老鼠都吃！有多少中国人吃这些？这些人有什
么资格代表所有中国人华人？！
正确的就支持，管你是哪个提的！
那些人批评起白人来就提对印第安水牛的灭绝性屠杀。那么200年后还做同样的
事，还更可耻！
【在 w****w 的大作中提到】
: K，吃魚翅都成華人標志了。人家沒label魚翅是中國人標志，你們到急不可待上去代表
: 中國人說魚翅是中國人標志，優秀飲食文化了。 吃魚翅是您自己的標志吧，別扯上華
: 人。
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C*******u
发帖数: 713 | 100 Sars, 就是大自然对这些人的报应，给人类的报应！
【在 C*******u 的大作中提到】
: 最痛恨那些为满足一时口欲，贪欲，虚荣而折麽动物的人了。这与民族主义有个毛关系
: 。与政治有个毛关系！那些动不动什么华人力量的，平什么代表十三亿华人？华人里有
: 多少人吃濒危动物！为什么全世界都认为中国人啥都吃？就是有些愚昧的一小撮人不仅
: 吃还吃的理直气壮！濒危动物，猫狗，连老鼠都吃！有多少中国人吃这些？这些人有什
: 么资格代表所有中国人华人？！
: 正确的就支持，管你是哪个提的！
: 那些人批评起白人来就提对印第安水牛的灭绝性屠杀。那么200年后还做同样的
: 事，还更可耻！
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C*******u
发帖数: 713 | 101 以后应该立法对那些觉得不吃鱼翅就得死的人，扔到海里，有本事就从鲨鱼身上割鱼翅
下来。用大机器船，超声波，捕鱼机器，这些设备的算什么！这些科技发明又不是给这些人
作孽用得！ |
b******s
发帖数: 5365 | 102 我支持你！
这里很多人反对禁鱼翅的心态在于自觉把吃鱼翅等同于中华文化，荒谬之处显而易见！
禁鱼翅=文化歧视？吃鱼翅=弘扬中华文化？
这种狭隘和超级敏感的心态其实是一种弱势心态
【在 a***n 的大作中提到】
: 要是禁鱼翅国际贸易，那就好了，不用加州立法了。
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b*******k
发帖数: 16989 | 103 吃鱼翅只不过广东野蛮文化的一种体现.
当年非典就是他们吃果子狸吃出来的,祸害了全体中国人.
照这些偏执野蛮人的说法,禁吃果子狸也是对中国人的歧视?当然现在并没有谁禁,
不过估计敢吃的人很少了
【在 b******s 的大作中提到】
: 我支持你！
: 这里很多人反对禁鱼翅的心态在于自觉把吃鱼翅等同于中华文化，荒谬之处显而易见！
: 禁鱼翅=文化歧视？吃鱼翅=弘扬中华文化？
: 这种狭隘和超级敏感的心态其实是一种弱势心态
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S********y
发帖数: 133 | 104 我也支持你!讨厌有的人动不动就说歧视华人。如此残忍的事情就应该禁。
【在 b******s 的大作中提到】
: 我支持你！
: 这里很多人反对禁鱼翅的心态在于自觉把吃鱼翅等同于中华文化，荒谬之处显而易见！
: 禁鱼翅=文化歧视？吃鱼翅=弘扬中华文化？
: 这种狭隘和超级敏感的心态其实是一种弱势心态
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