l**t
发帖数: 6971 | 1 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
暴政”了？
这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
拥枪的危害，和禁枪对社会治安的好处，我就服了你。
你到1938年的德国做个犹太人，1960年的中国做个信阳人，都是一样的。人类历史，中
国的和外国的，古代的和近代的，反复证明，没有全民武装做后盾，暴政发生的几率是
百分之百，是迟早而已。到时候死几百万是起码的，几千万也不稀奇。人民拥枪造成的
副作用，和这个危险相比，一个是芝麻，一个是西瓜。
还有，如果有一天统治阶级用不着我们了，一切全都由机器人take care了。军队警察
都是机器人，天上飞的是drone。然后有少数族裔或阶级或机器人自己控制了国家暴力
，对the rest of us用基因武器生物武器实行种族灭绝，那的确拥枪是没用的，你有坦
克大炮也没用，有原子弹可能都没用。但是人民拥枪至少可以减少社会走到这一步的概
率。而且所谓暴政，是说统治阶级还用得着我们，但是他要压迫奴役着用我们。这时候
人民手里简单的暴力工具，也可以极大的增加压迫者生活在和被压迫者同一个社会的成
本。不同意的可以去学习朱重八同学造反的经验。 |
r********t
发帖数: 216 | 2 好，赞强大逻辑，枪杀越多，咱们越买枪，最好给娃们也买几把，每天带到学校去，不
仅能防闲杂带枪人员进入校园突突突，也可以
防止带枪的老师中保不准精神突然崩溃突突突，而且更好的是娃们之间有小矛盾，咱么
也拔枪解决，一了百了，咱大人不都这么做的榜样吗；枪杀的越多，咱么越要买枪，爱
枪，拥枪，这对娃们的教育多好啊，positive reinforcement
对了，明天去公司上班，也多带几把枪，可以顺便通知老板一下咱每天都带枪上班，如
果什么被解雇的员工带枪来寻仇，咱每天上班带枪的第一个挺身而出，老板肯定更加器
重，保证升职快；
到大华买菜也多带几把枪，结账的时候最好show off一下，保证菠菜也一把也不要你
10 cent了，带枪的好顾客，大华给您免费了
电影院，mall什么的就不用提了，钱包可以不带，长枪短枪是一个也不能少的
大家继续努力，再接再厉，多杀快杀，不要老局限于什么mall啊，电影院啊，幼儿园学
校啊这些老套路，拥枪的群众要勇于开创新杀场，越杀咱越支持拥枪，跑步回到西部牛
仔片时代，在那个人人有枪的时代，是美国历史上最安全的时代。
=============================================================
以上反语aside，摸摸自己良心，美国枪支为什么这么泛滥，NRA的贿选经费都是你们买
枪的人一枪一弹捐出来的
现在这个时候出来叫嚣买枪的，是心眼坏，还是智商低，还是自私，自己衡量去吧
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
|
a*****3
发帖数: 10373 | 3 呢码这还要政府军队警察干嘛，什么不顺心的事都可以自己解决了~~
我去FLG面试结果人家不要我，我拿出shotgun,结果对方manager掏出AK47，我再招呼一
群朋友开坦克过来，结果FLG employees架起火箭炮。。。
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
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l**t
发帖数: 6971 | 4
"虽然美国基本没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度
。"
你这是偷换概念，把“支持全民拥枪”，偷换成“支持无限制拥枪”。
再说你的想法，就是典型的奴才逻辑。周围的人都是坏的，只有掌权的人是好的。只有
让掌权的人垄断一切暴力，自己的安全才有保障。
【在 r********t 的大作中提到】
: 好，赞强大逻辑，枪杀越多，咱们越买枪，最好给娃们也买几把，每天带到学校去，不
: 仅能防闲杂带枪人员进入校园突突突，也可以
: 防止带枪的老师中保不准精神突然崩溃突突突，而且更好的是娃们之间有小矛盾，咱么
: 也拔枪解决，一了百了，咱大人不都这么做的榜样吗；枪杀的越多，咱么越要买枪，爱
: 枪，拥枪，这对娃们的教育多好啊，positive reinforcement
: 对了，明天去公司上班，也多带几把枪，可以顺便通知老板一下咱每天都带枪上班，如
: 果什么被解雇的员工带枪来寻仇，咱每天上班带枪的第一个挺身而出，老板肯定更加器
: 重，保证升职快；
: 到大华买菜也多带几把枪，结账的时候最好show off一下，保证菠菜也一把也不要你
: 10 cent了，带枪的好顾客，大华给您免费了
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T*********s
发帖数: 17839 | 5 别忘了警察军队也是人民
美国不是有很多大片中有神经长官要干坏事却被制止么
有个好的的体制，没有枪人民也完全可以避免暴政
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
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r********t
发帖数: 216 | 6 而且，你们撸枪管的wsn，不要天天说别人是pussy好不；正常男人对自己的家伙有信心
，不需要用枪管来弥补。我看你这种路枪管wsn还是真pussy
而且还扣扣声声tyranny，你知道什么叫tyranny吗？现在美国这个警察国家，NRA强奸
民意，用沾满鲜血的枪弹钱贿选，洗脑一般无脑民众，成功的把美国搞成世界上枪杀率
最高的发达国家，连看个电影，去个mall，上个学都害怕被突突突突，这才叫tyranny
而且为什么美国警察最喜欢滥杀无辜，滥用暴力？就是因为枪支泛滥，警察也是人，害
怕你有枪，先爆头再说，英国禁枪之后，连警察都不配枪了，他想滥杀无辜还没可能呢
你们除了NRA给的那几个talking points，还能不呢想些新理由？拥枪路枪管男果然各
个都是不仅没有balls，也绝对没有brains和hearts
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
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l**t
发帖数: 6971 | 7
如果这个社会是由你想象的这些坏人组成的，那么这样的社会的政府垄断了暴力，肯定
会出现比你说的例子更可怕的事情。所以可能还是大家都有枪更好。
美国的宪法精神是，人民里面好人多，坏人和精神病很少。所以主流没人讨论全面禁枪
，而是讨论怎么在不妨碍拥枪自由的前提下，尽量防止让枪（尤其是威力大的枪）到了
少数坏人和精神病手里。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 呢码这还要政府军队警察干嘛，什么不顺心的事都可以自己解决了~~
: 我去FLG面试结果人家不要我，我拿出shotgun,结果对方manager掏出AK47，我再招呼一
: 群朋友开坦克过来，结果FLG employees架起火箭炮。。。
|
r********t
发帖数: 216 | 8 掌权的人害怕你手里几只烂枪？？！！！
16世纪也许怕，21世纪，您开玩笑吧
老爷爷，您活在哪个世纪
恐怖分子枪弹比你牛逼吧，还不是被掌权的人坐在空调房里被drone杀于无形之间，连
尼玛坦克飞机都不用费了
你这种逻辑，只能推出一个结果，就是西部片里人人有枪的时代最安全，最民主，多么
强大的逻辑，超赞！
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 如果这个社会是由你想象的这些坏人组成的，那么这样的社会的政府垄断了暴力，肯定
: 会出现比你说的例子更可怕的事情。所以可能还是大家都有枪更好。
: 美国的宪法精神是，人民里面好人多，坏人和精神病很少。所以主流没人讨论全面禁枪
: ，而是讨论怎么在不妨碍拥枪自由的前提下，尽量防止让枪（尤其是威力大的枪）到了
: 少数坏人和精神病手里。
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a*****3
发帖数: 10373 | 9 美国的宪法精神是，人民里面好人多？
are you sure?
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 如果这个社会是由你想象的这些坏人组成的，那么这样的社会的政府垄断了暴力，肯定
: 会出现比你说的例子更可怕的事情。所以可能还是大家都有枪更好。
: 美国的宪法精神是，人民里面好人多，坏人和精神病很少。所以主流没人讨论全面禁枪
: ，而是讨论怎么在不妨碍拥枪自由的前提下，尽量防止让枪（尤其是威力大的枪）到了
: 少数坏人和精神病手里。
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l**t
发帖数: 6971 | 10
tyranny
我不拿NRA talking points，要拿也是拿Obama talking points。
【在 r********t 的大作中提到】
: 而且，你们撸枪管的wsn，不要天天说别人是pussy好不；正常男人对自己的家伙有信心
: ，不需要用枪管来弥补。我看你这种路枪管wsn还是真pussy
: 而且还扣扣声声tyranny，你知道什么叫tyranny吗？现在美国这个警察国家，NRA强奸
: 民意，用沾满鲜血的枪弹钱贿选，洗脑一般无脑民众，成功的把美国搞成世界上枪杀率
: 最高的发达国家，连看个电影，去个mall，上个学都害怕被突突突突，这才叫tyranny
: 而且为什么美国警察最喜欢滥杀无辜，滥用暴力？就是因为枪支泛滥，警察也是人，害
: 怕你有枪，先爆头再说，英国禁枪之后，连警察都不配枪了，他想滥杀无辜还没可能呢
: 你们除了NRA给的那几个talking points，还能不呢想些新理由？拥枪路枪管男果然各
: 个都是不仅没有balls，也绝对没有brains和hearts
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l**t
发帖数: 6971 | 11
因为恐怖分子不是美国社会的一部分。我不是说了吗，如果有一天统治阶级不需要和我
们生活在同一个社会了，那拥枪的确也没用了。
【在 r********t 的大作中提到】
: 掌权的人害怕你手里几只烂枪？？！！！
: 16世纪也许怕，21世纪，您开玩笑吧
: 老爷爷，您活在哪个世纪
: 恐怖分子枪弹比你牛逼吧，还不是被掌权的人坐在空调房里被drone杀于无形之间，连
: 尼玛坦克飞机都不用费了
: 你这种逻辑，只能推出一个结果，就是西部片里人人有枪的时代最安全，最民主，多么
: 强大的逻辑，超赞！
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a*****3
发帖数: 10373 | 12 我估计lz很崇尚wild wild west的时代，一言不合，就看谁掏枪快了。。。
【在 r********t 的大作中提到】
: 掌权的人害怕你手里几只烂枪？？！！！
: 16世纪也许怕，21世纪，您开玩笑吧
: 老爷爷，您活在哪个世纪
: 恐怖分子枪弹比你牛逼吧，还不是被掌权的人坐在空调房里被drone杀于无形之间，连
: 尼玛坦克飞机都不用费了
: 你这种逻辑，只能推出一个结果，就是西部片里人人有枪的时代最安全，最民主，多么
: 强大的逻辑，超赞！
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T*********s
发帖数: 17839 | 13
问题是人变化多又快。
要不你发明个技术安枪上监测持枪者得实时状态。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 因为恐怖分子不是美国社会的一部分。我不是说了吗，如果有一天统治阶级不需要和我
: 们生活在同一个社会了，那拥枪的确也没用了。
|
l**t
发帖数: 6971 | 14
人民里面好人多，一旦掌了权力就很可能变坏人。
当然被专制洗脑十几年的本站wsn/wsnv们的想法是反过来的。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 美国的宪法精神是，人民里面好人多？
: are you sure?
|
K**z
发帖数: 255 | 15 人民拥枪是能对抗政府的，特别是被暴徒控制的政府，叙利亚反对派就是一个很好的例
子。
美国被libtard控制的政府统治下，人民拥枪可以反抗泥哥劳模robber,rapist,
murderers的暴政。 |
a*****3
发帖数: 10373 | 16 lol
你知道“掌了权力就很可能变坏人”，在美国宪法中是如何防止这情况发生吗？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 人民里面好人多，一旦掌了权力就很可能变坏人。
: 当然被专制洗脑十几年的本站wsn/wsnv们的想法是反过来的。
|
r********t
发帖数: 216 | 17 你到底读过你家bible那个2nd amendment没？
第一，那个时代枪是土枪，打一枪，要重新上弹的，而且枪那么长，不可能隐藏，所以
不存在大规模公共场所用枪屠杀的可能
第二，里面说的well-regulated militia，到底是不是指一般人，完全是有争议的；翻
译成中文，民兵是指你一般人吗？你这样的，完全就是不学无术，被NRA洗脑的货色。
我不认为，写2nd amendment的那些人，本意是允许任何一个人，拥有短时间可以杀死
几十个，上百个人的武器的。有些红脖子州，买个枪，比买个酒，租个车都容易，18岁
不能买酒，但是可以买能1分钟杀20人的枪，你觉得这个社会是正常社会吗？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 人民里面好人多，一旦掌了权力就很可能变坏人。
: 当然被专制洗脑十几年的本站wsn/wsnv们的想法是反过来的。
|
r********t
发帖数: 216 | 18 尼玛看看全世界的犯罪率统计数据再来喷，好不好勃列日涅夫的秘书同志
我看你们这些黄红脖子最歧视的泥哥劳模从来不做这种大屠杀的事情，都是你们拥枪派
红脖子的崽子干出来的
NRA的撸管男真尼玛没人性，没脑子，没心肺
【在 K**z 的大作中提到】
: 人民拥枪是能对抗政府的，特别是被暴徒控制的政府，叙利亚反对派就是一个很好的例
: 子。
: 美国被libtard控制的政府统治下，人民拥枪可以反抗泥哥劳模robber,rapist,
: murderers的暴政。
|
T*********s
发帖数: 17839 | 19 拥枪的人都很自信
我有枪我能。。。
我有权我能。。。
我有钱我能。。。
离开了枪就不一样了
【在 r********t 的大作中提到】
: 你到底读过你家bible那个2nd amendment没？
: 第一，那个时代枪是土枪，打一枪，要重新上弹的，而且枪那么长，不可能隐藏，所以
: 不存在大规模公共场所用枪屠杀的可能
: 第二，里面说的well-regulated militia，到底是不是指一般人，完全是有争议的；翻
: 译成中文，民兵是指你一般人吗？你这样的，完全就是不学无术，被NRA洗脑的货色。
: 我不认为，写2nd amendment的那些人，本意是允许任何一个人，拥有短时间可以杀死
: 几十个，上百个人的武器的。有些红脖子州，买个枪，比买个酒，租个车都容易，18岁
: 不能买酒，但是可以买能1分钟杀20人的枪，你觉得这个社会是正常社会吗？
|
r********t
发帖数: 216 | 20 所以嘛，下面家伙不行，不够男人，所以哪里可以离了枪，离了枪就和阉割了它一样，
像个pussy似的呻吟个不停
【在 T*********s 的大作中提到】
: 拥枪的人都很自信
: 我有枪我能。。。
: 我有权我能。。。
: 我有钱我能。。。
: 离开了枪就不一样了
|
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l**t
发帖数: 6971 | 21
你先不要叫的那么冲动，先说清楚你到底什么立场？是全面禁枪，还是管制？
【在 r********t 的大作中提到】
: 你到底读过你家bible那个2nd amendment没？
: 第一，那个时代枪是土枪，打一枪，要重新上弹的，而且枪那么长，不可能隐藏，所以
: 不存在大规模公共场所用枪屠杀的可能
: 第二，里面说的well-regulated militia，到底是不是指一般人，完全是有争议的；翻
: 译成中文，民兵是指你一般人吗？你这样的，完全就是不学无术，被NRA洗脑的货色。
: 我不认为，写2nd amendment的那些人，本意是允许任何一个人，拥有短时间可以杀死
: 几十个，上百个人的武器的。有些红脖子州，买个枪，比买个酒，租个车都容易，18岁
: 不能买酒，但是可以买能1分钟杀20人的枪，你觉得这个社会是正常社会吗？
|
T*********s
发帖数: 17839 | 22 从管制开始最后走向全面禁枪
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你先不要叫的那么冲动，先说清楚你到底什么立场？是全面禁枪，还是管制？
|
l**t
发帖数: 6971 | 23
哈，看到了rayoflight在军版的全面禁枪檄文了。简直幼稚的可笑。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你先不要叫的那么冲动，先说清楚你到底什么立场？是全面禁枪，还是管制？
|
P*O
发帖数: 4324 | |
s**x
发帖数: 7506 | 25
你难道不觉得反对禁枪者都很幼稚吗？ 对屡屡出现的血腥屠杀熟视无睹， 反而强调什
么狗屁的推翻政府的权利？ 你去想过那些无辜魂灵的推翻政府的权力了吗？ 他们的
权力在哪？
你还厚着脸皮谈概率， 你知道什么是概率吗？就算是人人有枪， 你击杀凶手的概率
大还是凶手先杀死你的概率大？ 凶手即使杀不了２０个， ３０ 个， 瞬间杀掉３
－５ 个还是不成问题的。 只要你的脑袋里还有一点点地方不是大粪， 我想这个道
理你是应该明白的。
日本新加坡香港， 世界上大多数国家都是禁枪的， 他们的政府都整天暴虐老百姓吗？
他们的强盗都整天烧杀抢掠吗？ 摆脱不要把眼睛只盯着自己的枪口上。 世界比你的
枪口大的多。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 哈，看到了rayoflight在军版的全面禁枪檄文了。简直幼稚的可笑。
|
c**e
发帖数: 5555 | 26 你说法律允许的老子就是愿意拥枪，那没有任何问题，美国现在的枪支泛滥就是个死结
。非要扯什么反暴政就是自己给脸上贴花儿了。这个世界上的国家，暴政程度和枪支泛
滥程度是什么样的比例关系难道看不出来吗？要说美国的情况，也是民主自由的环境给
了人拥枪的权利（一项昂贵的权利），而不是普遍拥枪保障了民主自由。强势者对弱势
者的优势地位从来不因武器技术而改变，如有改变也是进一步拉大差距。你个人有无数
的理由可以支持拥枪，但反暴政这种场面话也就是自欺欺人的精神安慰。 |
z******a
发帖数: 5381 | 27 我老不得不承认你尽管在狠多其他事情上比较脑残
下述论证还是有一腚的道理
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
|
d**n
发帖数: 3172 | 28 为什么人民不能拥有原子弹？我觉得如果每个人都有原子弹，世界最安全。谁也不敢动
谁一根毫毛。
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
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n******h
发帖数: 2482 | 29 Laws that forbid the carrying of arms, disarm only those who are neither
inclined, nor determined to commit crimes. Such laws make things worse for
the assaulted and better for the assailants. They serve rather to encourage
than to prevent homicides, for an unarmed man may be attacked with greater
confidence than an armed man.
– Thomas Jefferson, 1764
What country can preserve its liberties if their rulers are not warned from
time to time that their people preserve the spirit of resistance. Let them
take arms.
– Thomas Jefferson
Those who beat their swords into plowshares usually end up plowing for those
who didn’t.
– Ben Franklin
Arms discourage and keep the invader and plunderer in awe, and preserve
order in the world as well as property… Horrid mischief would ensue were
the law-abiding deprived of the use of them.
–Thomas Paine
A free people ought not only to be armed and disciplined, but they should
have sufficient arms and ammunition to maintain a status of independence
from any who might attempt to abuse them, which would include their own
government.
– George Washington
Guard with jealous attention the public liberty. Suspect everyone who
approaches that jewel. Unfortunately, nothing will preserve it but downright
force. Whenever you give up that force, you are ruined…The great object is
that every man be armed. Everyone who is able might have a gun.
–Patrick Henry.
Are we at last brought to such an humiliating and debasing degradation that
we cannot be trusted with arms for our own defense? Where is the difference
between having our arms under our own possession and under our own direction
, and having them under the management of Congress? If our defense be the
real object of having those arms, in whose hands can they be trusted with
more propriety, or equal safety to us, as in our own hands?
– Patrick Henry, 3 Elliot, Debates at 386.
The Constitution shall never be construed to authorize Congress to prevent
the people of the United States, who are peaceable citizens, from keeping
their own arms.
–Samuel Adams, debates & Proceedings in the Convention of the Commonwealth
of Massachusetts, 86-87.
The right of the people to keep and bear…arms shall not be infringed. A
well regulated militia, composed of the people, trained to arms, is the best
and most natural defense of a free country…
–James Madison, I Annals of Congress 434 (June 8, 1789).
(The Constitution preserves) the advantage of being armed which Americans
possess over the people of almost every other nation…(where) the
governments are afraid to trust the people with arms.
–James Madison.
If the representatives of the people betray their constituents, there is
then no recourse left but in the exertion of that original right of self
defense which is paramount to all positive forms of government…
– Alexander Hamilton, The Federalist (#28) .
The best we can hope for concerning the people at large is that they be
properly armed.
–Alexander Hamilton, The Federalist Papers at 184-B.
To disarm the people is the best and most effective way to enslave them.
– George Mason
The supreme power in America cannot enforce unjust laws by the sword;
because the whole body of the people are armed, and constitute a force
superior to any bands of regular troops that can be, on any pretense, raised
in the United States.
–Noah Webster, “An Examination into the Leading Principles of the Federal
Constitution (1787) in Pamplets on the Constitution of
the United States (P.Ford, 1888)
[T]he unlimited power of the sword is not in the hands of either the federal
or the state governments, but where I trust in God it will ever remain, in
the hands of the People.
– Tench Coxe, Pennsylvania Gazette, Feb. 20, 1788.
I do believe that where there is only a choice between cowardice and
violence I would advise violence.
- Gandhi |
z******a
发帖数: 5381 | 30 吃一条鱼是增加营养。你反问说既然如此为何不吃一条鲸鱼撑死
【在 d**n 的大作中提到】
: 为什么人民不能拥有原子弹？我觉得如果每个人都有原子弹，世界最安全。谁也不敢动
: 谁一根毫毛。
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d**n
发帖数: 3172 | 31 现在吃一条鱼，还没饱，就经常吃死了。还不如死的快活点。哈哈。
【在 z******a 的大作中提到】
: 吃一条鱼是增加营养。你反问说既然如此为何不吃一条鲸鱼撑死
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e******e
发帖数: 266 | 32 说人们拥枪可以反抗暴政纯属扯淡，暴政知道你有枪了，肯定就备毒气弹和武装直升机
了。你以为他暴政跟你一样傻啊？ |
z******a
发帖数: 5381 | 33 点着武装直升鸡的成本狠高的说
如果你没枪，南京大屠杀几十个日本列兵可以把上千上万百姓赶牛一样赶到空地上然后
做机枪测试。没枪了，项羽几千残兵败将就可以坑杀几十万的祥兵
【在 e******e 的大作中提到】
: 说人们拥枪可以反抗暴政纯属扯淡，暴政知道你有枪了，肯定就备毒气弹和武装直升机
: 了。你以为他暴政跟你一样傻啊？
|
j***w
发帖数: 489 | 34 看来Ｓｅｒｂｉａ和Ｙｅｍｅｎ是最接近美国的没有暴政的国家了。
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
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e******e
发帖数: 266 | 35 日本鬼子啥时变成暴政了？
【在 z******a 的大作中提到】
: 点着武装直升鸡的成本狠高的说
: 如果你没枪，南京大屠杀几十个日本列兵可以把上千上万百姓赶牛一样赶到空地上然后
: 做机枪测试。没枪了，项羽几千残兵败将就可以坑杀几十万的祥兵
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z******a
发帖数: 5381 | 36 如果中国当时全民合法拥枪，日军能否过的了黄河都两说着。
【在 e******e 的大作中提到】
: 日本鬼子啥时变成暴政了？
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e******e
发帖数: 266 | 37 而且你觉得暴政用武装直升机对付有枪的百姓成本高么？
我倒觉得成本很低而效益却很高呢。
譬如有10万拥枪民众起事，你若是暴政你派20万军警镇压，还是派两架武装直升机简单
一突突？
【在 z******a 的大作中提到】
: 点着武装直升鸡的成本狠高的说
: 如果你没枪，南京大屠杀几十个日本列兵可以把上千上万百姓赶牛一样赶到空地上然后
: 做机枪测试。没枪了，项羽几千残兵败将就可以坑杀几十万的祥兵
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r******8
发帖数: 926 | |
z******a
发帖数: 5381 | 39 如果10w 民众启事，分散在弯曲这么大的一片地方，你武装直升机能怎么办？
武装直升机连一拉客都搞不定，最后还必须有地面部队。
所以民众只有有枪，政府基本没法靠全面镇压来做任何逆天的事情
【在 e******e 的大作中提到】
: 而且你觉得暴政用武装直升机对付有枪的百姓成本高么？
: 我倒觉得成本很低而效益却很高呢。
: 譬如有10万拥枪民众起事，你若是暴政你派20万军警镇压，还是派两架武装直升机简单
: 一突突？
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l**t
发帖数: 6971 | 40
我都说了一百遍了，如果统治阶级用不着我们了，就是要用国家暴力机器实行种族灭绝
。那太容易了，人民肯定没法反抗，有枪有炮都没用。这个不是“暴政”的范畴。
但是如果统治阶级要奴役我们，他还不得不要和我们intermingle，那时候人民拥枪就
会大大增加他奴役的成本。
而且就算是面对种族灭绝，虽然反正是死，有枪你至少可以die fighting，而不是die
a coward。
【在 e******e 的大作中提到】
: 说人们拥枪可以反抗暴政纯属扯淡，暴政知道你有枪了，肯定就备毒气弹和武装直升机
: 了。你以为他暴政跟你一样傻啊？
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l**t
发帖数: 6971 | 41
反对禁枪者都很幼稚？那么说美国就是由一些幼稚的人建立的，两百多年来一群幼稚的
人治理着生活着。结果你们这些脑子里一点儿大粪都没有的人，为什么还非要留在这么
幼稚的地方？
你们这些人就是奴才逻辑。本站的特点，就是忽左忽右。一会儿要给富人加税了，就都
是共和党。反正富人有办法逃税，那就干脆不要给他们加了嘛。。。就没人说加强
enforcement。到了禁枪就成了铁杆极左，比liberal还liberal。看上去很奇怪，但本
质原因非常consistent，就是对权力的谄媚。
【在 s**x 的大作中提到】
:
: 你难道不觉得反对禁枪者都很幼稚吗？ 对屡屡出现的血腥屠杀熟视无睹， 反而强调什
: 么狗屁的推翻政府的权利？ 你去想过那些无辜魂灵的推翻政府的权力了吗？ 他们的
: 权力在哪？
: 你还厚着脸皮谈概率， 你知道什么是概率吗？就算是人人有枪， 你击杀凶手的概率
: 大还是凶手先杀死你的概率大？ 凶手即使杀不了２０个， ３０ 个， 瞬间杀掉３
: －５ 个还是不成问题的。 只要你的脑袋里还有一点点地方不是大粪， 我想这个道
: 理你是应该明白的。
: 日本新加坡香港， 世界上大多数国家都是禁枪的， 他们的政府都整天暴虐老百姓吗？
: 他们的强盗都整天烧杀抢掠吗？ 摆脱不要把眼睛只盯着自己的枪口上。 世界比你的
|
L*********h
发帖数: 2617 | 42 支持楼猪带领bbs的壮士WSN们，一人两支AK，派去横扫国会山
然后。。。
然后都被防暴警察的装甲车跟臭虫一样碾成泥了
还什么1933，1938呢
拜托现在都快2013了，你们WSN津津乐道跟单反相机电子器材一样敝帚自珍的那几杆枪
，在政府军的飞机坦克导弹面前连放屁都不如 |
b*******r
发帖数: 6655 | 43 你老歇一会，人家连项羽都搬出来了，马上就来恐龙猛犸什么，南辕北辙，这辩论个啥
劲啊
【在 L*********h 的大作中提到】
: 支持楼猪带领bbs的壮士WSN们，一人两支AK，派去横扫国会山
: 然后。。。
: 然后都被防暴警察的装甲车跟臭虫一样碾成泥了
: 还什么1933，1938呢
: 拜托现在都快2013了，你们WSN津津乐道跟单反相机电子器材一样敝帚自珍的那几杆枪
: ，在政府军的飞机坦克导弹面前连放屁都不如
|
z******a
发帖数: 5381 | 44 尽管你有狠多观点比较脑残
但是我老支持你下面这个关于“对权力的产妹”的观点
本质上狠多更脑残的爱地，他们对等级社会本身是虫拜的，而不是要挑战等级社会
这就造成了他们观点上的inconsistent和造成这种原因非常的consistent.
酱紫
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 反对禁枪者都很幼稚？那么说美国就是由一些幼稚的人建立的，两百多年来一群幼稚的
: 人治理着生活着。结果你们这些脑子里一点儿大粪都没有的人，为什么还非要留在这么
: 幼稚的地方？
: 你们这些人就是奴才逻辑。本站的特点，就是忽左忽右。一会儿要给富人加税了，就都
: 是共和党。反正富人有办法逃税，那就干脆不要给他们加了嘛。。。就没人说加强
: enforcement。到了禁枪就成了铁杆极左，比liberal还liberal。看上去很奇怪，但本
: 质原因非常consistent，就是对权力的谄媚。
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k**l
发帖数: 2966 | 45 武装直升机太落后了，太怕RPG和重机枪，现在更有效点方式是，地面部队 + A130 &
drones，武装直升机现在主要用于空降兵
10万拿枪的用不了多少部队就可以全灭，除非劫持人质
【在 z******a 的大作中提到】
: 如果10w 民众启事，分散在弯曲这么大的一片地方，你武装直升机能怎么办？
: 武装直升机连一拉客都搞不定，最后还必须有地面部队。
: 所以民众只有有枪，政府基本没法靠全面镇压来做任何逆天的事情
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w******y
发帖数: 8040 | 46 楼主说的很清楚了, 拥枪对反抗奴役有用
你要奴役, 就要上亿被奴役的群体活着
如果将来人类成了matrix, 当然啥都没用了
你的智商成问题吖
【在 L*********h 的大作中提到】
: 支持楼猪带领bbs的壮士WSN们，一人两支AK，派去横扫国会山
: 然后。。。
: 然后都被防暴警察的装甲车跟臭虫一样碾成泥了
: 还什么1933，1938呢
: 拜托现在都快2013了，你们WSN津津乐道跟单反相机电子器材一样敝帚自珍的那几杆枪
: ，在政府军的飞机坦克导弹面前连放屁都不如
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b*******r
发帖数: 6655 | 47 现在政府还需要军队镇压？把facebook和苹果股沟掐了就行，再不其然不发食品券下岗
补贴？换言之拿食品券换枪。
真有不听话的蛮荒之处，断电断油，难道还真能刀耕火种不成？
全都是武侠小说闹的，个个都以为自己一手擎天
【在 k**l 的大作中提到】
: 武装直升机太落后了，太怕RPG和重机枪，现在更有效点方式是，地面部队 + A130 &
: drones，武装直升机现在主要用于空降兵
: 10万拿枪的用不了多少部队就可以全灭，除非劫持人质
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k**L
发帖数: 3630 | 48 我觉得这位说的 很靠谱，每次大屠杀，第一个声音就是“为啥不让被害者带枪？" VT
那个就说为啥不让学生带枪？这次这个如果不是6岁孩子的话，就会变成“为啥不让孩
子们带枪？”不过这些声音也马上说“为啥GUNFREEZONE?为啥老师不带枪？”
你说人家说奴才，那你生活在同一个社会里你不也是奴才？你认为政府100%会是暴政，
那你干嘛还交税，交罚款，服从法律去壮大政府？一边说别人奴才一边自己也在做奴才
的事，你不就是虚伪的奴才？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 反对禁枪者都很幼稚？那么说美国就是由一些幼稚的人建立的，两百多年来一群幼稚的
: 人治理着生活着。结果你们这些脑子里一点儿大粪都没有的人，为什么还非要留在这么
: 幼稚的地方？
: 你们这些人就是奴才逻辑。本站的特点，就是忽左忽右。一会儿要给富人加税了，就都
: 是共和党。反正富人有办法逃税，那就干脆不要给他们加了嘛。。。就没人说加强
: enforcement。到了禁枪就成了铁杆极左，比liberal还liberal。看上去很奇怪，但本
: 质原因非常consistent，就是对权力的谄媚。
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k**L
发帖数: 3630 | 49 有枪不等于就可以赢，南京大屠杀不是因为老百姓没枪才发生的。貌似项羽也是没枪滴。
【在 z******a 的大作中提到】
: 点着武装直升鸡的成本狠高的说
: 如果你没枪，南京大屠杀几十个日本列兵可以把上千上万百姓赶牛一样赶到空地上然后
: 做机枪测试。没枪了，项羽几千残兵败将就可以坑杀几十万的祥兵
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T*********s
发帖数: 17839 | 50 mikecwu 发表评论于 2012-12-17 14:12:32
有人说,如果人人都有枪,也许可以降低凶手杀人的可能.大家可以拔枪自卫,击毙歹徒.
在美国人人都可以持枪的社会, 政府没有禁止普通公民拥有枪支,大家都去买枪自卫.为
什么每次歹徒枪杀无辜都没有人拔枪自卫?
因为在一个和平,文明的社会,普通公民没有必要拥有枪支.拥有枪支不仅是一个累赘,而
且需要不断保养以及定期的训练才能保证抢和持枪者能够正常工作.枪不是车钥匙,方便
随身携带.难道为了防止一个百年一次的疯子在电影院开枪,全美国公民每天上电影院都
得戴上枪吗?这种人人携带枪支的行为将会给整个社会造成巨大的财力,物力,时间和心
理负担的损耗.
如果人人拥有枪支,单单擦枪走火给整个社会带来的灾难就将会远远超过几个疯子所杀
的人,更不要说因为吵架等引起的枪杀案了.
一个文明,和平的社会可以高度发达,就是因为普通公民不用担心自己的生命安全,有警
察维持治安,大家可以放心去工作,去养家,才能创造更多的财富.如果人人都要天天带枪
,担心自己和家人的安全,那... |
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K**z
发帖数: 255 | 51 说道小米加步枪没法对抗飞机坦克，共产党笑了，叙利亚反对派笑了。 |
m********o
发帖数: 2088 | 52
encourage
from
These are NOT Jefferson's quote. Stop spreading rumors!
【在 n******h 的大作中提到】
: Laws that forbid the carrying of arms, disarm only those who are neither
: inclined, nor determined to commit crimes. Such laws make things worse for
: the assaulted and better for the assailants. They serve rather to encourage
: than to prevent homicides, for an unarmed man may be attacked with greater
: confidence than an armed man.
: – Thomas Jefferson, 1764
: What country can preserve its liberties if their rulers are not warned from
: time to time that their people preserve the spirit of resistance. Let them
: take arms.
: – Thomas Jefferson
|
l**t
发帖数: 6971 | 53
VT
你的脑子有问题吧？我哪里说美国现在是暴政了？现在美国宪法规定，人民有持枪的权
力。美国不是暴政，就是靠这个来保卫的。我当然交税服从法律。
你们这些禁枪的，为什么不回到禁枪的天堂中国啊？赖在幼稚危险的美国干什么？
【在 k**L 的大作中提到】
: 我觉得这位说的 很靠谱，每次大屠杀，第一个声音就是“为啥不让被害者带枪？" VT
: 那个就说为啥不让学生带枪？这次这个如果不是6岁孩子的话，就会变成“为啥不让孩
: 子们带枪？”不过这些声音也马上说“为啥GUNFREEZONE?为啥老师不带枪？”
: 你说人家说奴才，那你生活在同一个社会里你不也是奴才？你认为政府100%会是暴政，
: 那你干嘛还交税，交罚款，服从法律去壮大政府？一边说别人奴才一边自己也在做奴才
: 的事，你不就是虚伪的奴才？
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k**L
发帖数: 3630 | 54 那就更奇怪了。你说枪是为了反抗暴政的。政府变暴政是100%， 所以现在屯枪是为了
应付未来政府暴政的时候可以保证可以反抗。怎么变成枪是保证政府不变暴政了呢？搬
石头砸自己脚了吧？而你的新道理也讲不通啊。如果有了枪政府就不变暴政，那阿富汗
啊，索马里啊。这些都是最最稳定的政府啦？哦对不起，索马里现在还是无政府状态，
所以枪还是“保证"不了政府。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: VT
: 你的脑子有问题吧？我哪里说美国现在是暴政了？现在美国宪法规定，人民有持枪的权
: 力。美国不是暴政，就是靠这个来保卫的。我当然交税服从法律。
: 你们这些禁枪的，为什么不回到禁枪的天堂中国啊？赖在幼稚危险的美国干什么？
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k**L
发帖数: 3630 | 55 哦还有，这里这么多像你这样，拿枪来”保卫“我的人，我咋还舍得走呢？你这么喜欢
枪，觉得枪这么大作用，可以保证政府不变暴政，干嘛不去索马里，那更加没暴政啊（
因为大家都有枪）？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: VT
: 你的脑子有问题吧？我哪里说美国现在是暴政了？现在美国宪法规定，人民有持枪的权
: 力。美国不是暴政，就是靠这个来保卫的。我当然交税服从法律。
: 你们这些禁枪的，为什么不回到禁枪的天堂中国啊？赖在幼稚危险的美国干什么？
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l**t
发帖数: 6971 | 56
有了威慑，所以不会发生。如果威慑没有了，百分之百会发生。当然一个从小受奴才教
育的人是很难算清这笔帐的。
你要是认为美国的素质和阿富汗索马里差不多，那我就更奇怪你为什么要赖在这里了。
你还不如说给大猩猩持枪不能反抗暴政呢。
【在 k**L 的大作中提到】
: 那就更奇怪了。你说枪是为了反抗暴政的。政府变暴政是100%， 所以现在屯枪是为了
: 应付未来政府暴政的时候可以保证可以反抗。怎么变成枪是保证政府不变暴政了呢？搬
: 石头砸自己脚了吧？而你的新道理也讲不通啊。如果有了枪政府就不变暴政，那阿富汗
: 啊，索马里啊。这些都是最最稳定的政府啦？哦对不起，索马里现在还是无政府状态，
: 所以枪还是“保证"不了政府。
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k**L
发帖数: 3630 | 57 是你说有枪=没暴政。 没枪铁定暴政。所以索马里，阿富汗应该都不会变暴政。世界上
大把的政府没枪也很久没暴政，你怎么解释？比如中国，现在没人有枪，也不算暴政吧
？就算不说共产党，以前的国民党时期人人都可以有枪，暴政反而到处都是，什。那你
怎么解释？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 有了威慑，所以不会发生。如果威慑没有了，百分之百会发生。当然一个从小受奴才教
: 育的人是很难算清这笔帐的。
: 你要是认为美国的素质和阿富汗索马里差不多，那我就更奇怪你为什么要赖在这里了。
: 你还不如说给大猩猩持枪不能反抗暴政呢。
|
q*c
发帖数: 9453 | 58 +10
这才是本质 大数平均定律。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 有了威慑，所以不会发生。如果威慑没有了，百分之百会发生。当然一个从小受奴才教
: 育的人是很难算清这笔帐的。
: 你要是认为美国的素质和阿富汗索马里差不多，那我就更奇怪你为什么要赖在这里了。
: 你还不如说给大猩猩持枪不能反抗暴政呢。
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m*******y
发帖数: 904 | 59 骂得好
tyranny
【在 r********t 的大作中提到】
: 而且，你们撸枪管的wsn，不要天天说别人是pussy好不；正常男人对自己的家伙有信心
: ，不需要用枪管来弥补。我看你这种路枪管wsn还是真pussy
: 而且还扣扣声声tyranny，你知道什么叫tyranny吗？现在美国这个警察国家，NRA强奸
: 民意，用沾满鲜血的枪弹钱贿选，洗脑一般无脑民众，成功的把美国搞成世界上枪杀率
: 最高的发达国家，连看个电影，去个mall，上个学都害怕被突突突突，这才叫tyranny
: 而且为什么美国警察最喜欢滥杀无辜，滥用暴力？就是因为枪支泛滥，警察也是人，害
: 怕你有枪，先爆头再说，英国禁枪之后，连警察都不配枪了，他想滥杀无辜还没可能呢
: 你们除了NRA给的那几个talking points，还能不呢想些新理由？拥枪路枪管男果然各
: 个都是不仅没有balls，也绝对没有brains和hearts
|
k**L
发帖数: 3630 | 60 我从来都没说索马里素质和美国差不多，也没这么认为，我就是认为美国素质比索马里
高这么多干嘛还要枪？索马里要枪，是因为素质低，没枪就没命。你美国没枪你会没命
吗？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 有了威慑，所以不会发生。如果威慑没有了，百分之百会发生。当然一个从小受奴才教
: 育的人是很难算清这笔帐的。
: 你要是认为美国的素质和阿富汗索马里差不多，那我就更奇怪你为什么要赖在这里了。
: 你还不如说给大猩猩持枪不能反抗暴政呢。
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q*c
发帖数: 9453 | 61 这是显然。这些同学只考虑暴政镇压你一个人.
暴政，顾名思义就是要镇压一百万，或者十亿人o
【在 z******a 的大作中提到】
: 如果10w 民众启事，分散在弯曲这么大的一片地方，你武装直升机能怎么办？
: 武装直升机连一拉客都搞不定，最后还必须有地面部队。
: 所以民众只有有枪，政府基本没法靠全面镇压来做任何逆天的事情
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e******e
发帖数: 266 | 62 暴政从来都是用 P 民镇压 P 民的。你以为暴政者是外星人啊，你分得清谁是暴政谁是
老百姓？如果老百姓能分那么清就好了，老百姓就不需要政府了。
暴政者从来就都是生活在我们中间的，你我当政就都有可能是暴政者。
【在 q*c 的大作中提到】
: 这是显然。这些同学只考虑暴政镇压你一个人.
: 暴政，顾名思义就是要镇压一百万，或者十亿人o
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L*******r
发帖数: 8961 | 63 反抗个啥？就凭你那几把破枪？你以为美国军队真的是纸老虎？ |
w*****y
发帖数: 264 | 64 “这时候人民手里简单的暴力工具，也可以极大的增加压迫者生活在和被压迫者同一个
社会的成
本。不同意的可以去学习朱重八同学造反的经验。”
简单的暴力工具，可以限制到刀斧棍棒，也可以放宽到迫击炮，装甲车。为啥非要是枪？
人民可以轻易武装造反，自立山头，对社会不是好事。
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
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t*****e
发帖数: 364 | 65 too simple, too naive, 就老百姓手里拿点玩意，还想反抗暴政。当国家机器想收拾
你的时候，你除了放在案板上任人宰割，就是用自己手里的枪自杀。
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
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w****e
发帖数: 1883 | 66 反抗个鸡巴，暴政都是以法律形式推广的。枪版的猥琐男敢违法？
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
|
q*c
发帖数: 9453 | 67 对头阿， 巨大数量的时候， 数量就很有威慑力了， 能极大增加暴政者的风险 －－
暴政就有下限。
而不是面对绵羊， 毫无底线的暴政。 比如中国那几千万人往死里面饿， 北朝鲜铁丝
穿锁骨 － 暴政者也是人， 面对对方不要命的反抗， 也会害怕 － 如果对方能对他产
生一定的威胁。
【在 e******e 的大作中提到】
: 暴政从来都是用 P 民镇压 P 民的。你以为暴政者是外星人啊，你分得清谁是暴政谁是
: 老百姓？如果老百姓能分那么清就好了，老百姓就不需要政府了。
: 暴政者从来就都是生活在我们中间的，你我当政就都有可能是暴政者。
|
x****e
发帖数: 1773 | 68 那是人性，不是宪法能够改变的。
参见“反腐倡廉”。
【在 a*****3 的大作中提到】
: lol
: 你知道“掌了权力就很可能变坏人”，在美国宪法中是如何防止这情况发生吗？
|
c*****m
发帖数: 4817 | 69 就几把破枪放300年前也一样没用。
反抗暴政还是得靠人多，军队武器先进不假，但真到了上亿民众拿枪反政府的时候，
你以为军队还会听政府的吗? 分裂是必然的，顺势掉头推翻政府自己来当政的可能性更
大。
【在 L*******r 的大作中提到】
: 反抗个啥？就凭你那几把破枪？你以为美国军队真的是纸老虎？
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l****z
发帖数: 29846 | |
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s*****t
发帖数: 1661 | 71 阿富汗人民枪很多，不光有枪，还有炮，还有路边炸弹，毒刺导弹，人肉炸弹也不少。
而且还有统治者，占领者的对头，各提供训练和资金。
但是一百多年来，他们到底是哪次成功的反抗了，土耳其的，英国的，苏联的，它利班
的还是美国的暴政啊？
当今美国，不买条枪，练练，以防万一碰上92洛杉矶或者05新奥尔良那样的事情的，是
不明智的。
但是，从第二修正案的原教旨主义出发，从保护民主自由的角度去拥护拥枪权，也是脑
残的。
双重标准吗？
昨天提出最新的禁枪法案的加州民主党女参议议员FEINSTEIN，不仅有枪，而且有CCW证
，可以合法携带GLOCK9MM在大街上SHOPPING。 |
T******g
发帖数: 21328 | 72 全民造反，军队就是废纸了
【在 L*******r 的大作中提到】
: 反抗个啥？就凭你那几把破枪？你以为美国军队真的是纸老虎？
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T******g
发帖数: 21328 | 73 例子很好，阿富汗人民搞自己的腐败政府还是行的
但搞美国苏联就不行了，就好象如果让德州一个州单挑联邦
所以要全民有枪权
【在 s*****t 的大作中提到】
: 阿富汗人民枪很多，不光有枪，还有炮，还有路边炸弹，毒刺导弹，人肉炸弹也不少。
: 而且还有统治者，占领者的对头，各提供训练和资金。
: 但是一百多年来，他们到底是哪次成功的反抗了，土耳其的，英国的，苏联的，它利班
: 的还是美国的暴政啊？
: 当今美国，不买条枪，练练，以防万一碰上92洛杉矶或者05新奥尔良那样的事情的，是
: 不明智的。
: 但是，从第二修正案的原教旨主义出发，从保护民主自由的角度去拥护拥枪权，也是脑
: 残的。
: 双重标准吗？
: 昨天提出最新的禁枪法案的加州民主党女参议议员FEINSTEIN，不仅有枪，而且有CCW证
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s*****t
发帖数: 1661 | 74 哈哈。老黄好，你那是忧国忧民，我是事不关己。我知道领导混蛋，不过现在还不想去
一枪崩了他。
全民拥枪不影响了多数人对少数人的暴政。如犹太人和农场主有枪也不敢和政府干吧，
或许可以干，那不过是求死，倒也未必坏过去集中营和被强奸吧。至于普通德国人农场
工人就算都有枪难道会为他们出头？如美国，有枪也不能让纽约的市民免遭林肯的舰炮
轰，不能让kent的凶手伏法，宪法本身都不能阻止林肯非法的发动内战阻止南方独立。
全民拥枪，能强大到和罗伯特李的军队比吗？
如果是少数人对多数人的暴政，自然会一夫作难而七庙隳，军队政府里从来不缺利用民
心的野心家。天雷钩地火之前是否全民有枪，影响能有多大？像阿富汗，塔利班上台前
是打着反暴政的旗子上了后一样暴的很，就这个循环下去吧。
我不会缴枪，是因为不想做个“乖”孩子。是因为枪是个多可爱精巧的机械啊。美国现
状下，不想做被李波肉忽悠的傻子。我不认为美国政府有决心，有能力，有动力全面禁
枪，特别是从黑社会收缴。禁个酒都搞到满地鸡毛。既然如此，我干吗不拥枪，打算社
会骚乱的时候做鱼肉吗？至于平时，打个靶打个猎的，也是娱乐啊。
我是承认全民拥枪对治安的破坏是有的。就算是德州，谋杀率也高过中国好几倍，虽然
不都是用枪杀的。在美国现状下，我这良民缴枪，对治安好转绝对是没有帮助的，反而
有潜在的坏处。所以为了治安，我是不缴枪的。第二修正案的原教旨解读，我也是不买
帐的。
【在 T******g 的大作中提到】
: 例子很好，阿富汗人民搞自己的腐败政府还是行的
: 但搞美国苏联就不行了，就好象如果让德州一个州单挑联邦
: 所以要全民有枪权
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T******g
发帖数: 21328 | 75 呵呵，就事论事
犹太人是少数民族，有枪没抢的区别是，被送到集中营毒死还是拼几个垫背的
希特勒没有欺负普通德国人，上台反而受欢迎
林肯那个不算政府欺负大部分人，只能算美国南北分裂，一半美国人打另一半美国人
如果林肯靠联邦军队，单挑南北全国人民，下场肯定很悲催。更别说到时候军队听不听
他的了
中东小破国家是乱世，每个国家情况不一样。中国全面禁枪，治安也不比美国好。但是
小P民比美国人命贱倒是真的，城管都能随便碾死几个
【在 s*****t 的大作中提到】
: 哈哈。老黄好，你那是忧国忧民，我是事不关己。我知道领导混蛋，不过现在还不想去
: 一枪崩了他。
: 全民拥枪不影响了多数人对少数人的暴政。如犹太人和农场主有枪也不敢和政府干吧，
: 或许可以干，那不过是求死，倒也未必坏过去集中营和被强奸吧。至于普通德国人农场
: 工人就算都有枪难道会为他们出头？如美国，有枪也不能让纽约的市民免遭林肯的舰炮
: 轰，不能让kent的凶手伏法，宪法本身都不能阻止林肯非法的发动内战阻止南方独立。
: 全民拥枪，能强大到和罗伯特李的军队比吗？
: 如果是少数人对多数人的暴政，自然会一夫作难而七庙隳，军队政府里从来不缺利用民
: 心的野心家。天雷钩地火之前是否全民有枪，影响能有多大？像阿富汗，塔利班上台前
: 是打着反暴政的旗子上了后一样暴的很，就这个循环下去吧。
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t******e
发帖数: 2009 | 76 放屁吧你，中国当时军队都不够人手一枪的，还全民合法拥枪。
支持拥枪也不能这么白痴。
【在 z******a 的大作中提到】
: 如果中国当时全民合法拥枪，日军能否过的了黄河都两说着。
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l**t
发帖数: 6971 | 77
枪？
扩散出去的暴力工具太强大，社会本身马上就不稳定了。所以要限制。
统治者当然想尽量限制，所以有菜刀实名制啊。当然最可靠的办法，是从小给P民洗脑
，灌输奴性思想。这就是本站各种诡异言论的思想根源。
【在 w*****y 的大作中提到】
: “这时候人民手里简单的暴力工具，也可以极大的增加压迫者生活在和被压迫者同一个
: 社会的成
: 本。不同意的可以去学习朱重八同学造反的经验。”
: 简单的暴力工具，可以限制到刀斧棍棒，也可以放宽到迫击炮，装甲车。为啥非要是枪？
: 人民可以轻易武装造反，自立山头，对社会不是好事。
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T******g
发帖数: 21328 | 78 没看到“如果”？
当时平民是可以合法拥枪的，只是中国太穷，吃都吃不饱，有枪买枪的没几个
中国也就从1996年开始才全面禁枪的，之前也没见社会治安动荡，犯罪率高呀。文化大
革命前国人的高道德素质那就更不用提了。反而是现在贫富差距大，犯罪多。
【在 t******e 的大作中提到】
: 放屁吧你，中国当时军队都不够人手一枪的，还全民合法拥枪。
: 支持拥枪也不能这么白痴。
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z***e
发帖数: 5393 | 79 lz的确该好好学习天天向上，智商和分析能力尚处于美国小学生地步（还达不到中国小
学生水平）
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
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T******g
发帖数: 21328 | 80 好好讲道理呀，人身攻击只能说明你理屈词穷哦
【在 z***e 的大作中提到】
: lz的确该好好学习天天向上，智商和分析能力尚处于美国小学生地步（还达不到中国小
: 学生水平）
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t******e
发帖数: 2009 | 81 我们的目标不是降低犯罪率，而是降低突发事件的损害程度。
拥枪的人总是说，老百姓愿意用突发的大规模伤亡事件来交换反抗暴政的权利。
我要说，很多人愿意用增加小型犯罪的犯罪率来换取减少突发的大规模伤亡事件。
说句实话，人类的智慧和知识现在还分析不出来全民拥枪到底是好还是不好，但是目前
美国对枪支的管理现状和公共场所的安全措施绝对是有大问题的。搞屠杀的人都是做好
了必死的准备的，一场屠杀也就5-10分钟而已，保安措施做得再好，也是防不胜防。继
续增加枪支的普及率更加不是办法。
大家都愿意在根本不需要保安的电影院里看电影，而不是在荷枪实弹的警察紧密防护的
电影院里看电影。
【在 T******g 的大作中提到】
: 没看到“如果”？
: 当时平民是可以合法拥枪的，只是中国太穷，吃都吃不饱，有枪买枪的没几个
: 中国也就从1996年开始才全面禁枪的，之前也没见社会治安动荡，犯罪率高呀。文化大
: 革命前国人的高道德素质那就更不用提了。反而是现在贫富差距大，犯罪多。
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l******l
发帖数: 2651 | 82 >>>>>>>>>中国也就从1996年开始才全面禁枪的，之前也没见社会治安动荡，犯罪率高
呀。文化大
扯。
邓的火车在东北被车匪路霸持土枪打劫。然后就是84年的严打，查枪。 |
b*******r
发帖数: 6655 | 83 日军都不够人手一枪，是以有平型关。
【在 t******e 的大作中提到】
: 放屁吧你，中国当时军队都不够人手一枪的，还全民合法拥枪。
: 支持拥枪也不能这么白痴。
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R******d
发帖数: 5739 | 84 记得当年高中历史老师讲美国独立反对英皇政府时提过民众拥枪反抗暴政。 这要是三
百年前政府手上那几根枪和民众手上的还真没有分别， 加上军队的训练， 民兵和正规
军还真能互相匹敌。 当时的第二修正案就是为了保证百姓（当时的美国平民）能有能
力反抗政府（英帝国）。 但现在人民手上那几根枪， 打起来死更快而且还落口柄武装
造反。 但第二修正案说的是有反抗暴政的精神， 不要甘心做奴隶， 枪只是一个重要
的工具。 面对暴政， 有用枪武装造反， 也有和平抗议， 如甘地， MLK。 精神是
一样， 途径不同。 所以我一直认为第二修正案存在是必要的， 因为它在宪法里，
也是这种精神的见证。 如果把它拿掉， 是把一种精神的毁灭。 教育比一切的枪支重
要， 第二修正案就是一种教育。 另外美国的思想一直就是个体和集体之间的相抗争
， 比如州和联邦， 小政府和大政府。 当政府小的时候， 民众想要有能力自己保护
自己， 这里不是指对于政府， 而是保护自己的家庭， 所以枪就变得重要了。 所以
我觉得即使发生了这么多事故， 第二修正案不可能被动摇。 与其谈论禁枪， 不如谈
论如何控制枪支。 如何立法促使拥枪者保护好自己的枪支。
【在 l**t 的大作中提到】
: 每次一有枪击惨案，本站就有大群sissy男猥琐女跳出来鼓吹全面禁枪。虽然美国基本
: 没人提禁枪，就像没人支持全民拥有原子弹，只不过是争论管制的限度。
: 禁枪派的基本理论是，不要拿美国宪法当挡箭牌，提什么反抗暴政。政府现在有飞机坦
: 克大炮，靠枪怎么能跟政府对抗？现在警察滥用暴力很多，拥枪派wsn有哪个去“反抗
: 暴政”了？
: 这些人我看根本就不清楚什么是暴政（tyranny）。警察隔三差五开枪打死几个无辜的
: 人，算个啥暴政啊？还有律师有法院呢。你穿越到1933年的乌克兰，中央是一群高加索
: 帮犹太帮，派出征粮队来乌克兰抢粮。你做了一辈子的顺民，早就把粮食都交出去了。
: 但是人家非说你还藏了私，当你面宣布你们家是破坏集体化的富农，把你儿子打死，老
: 婆和女儿先奸后杀。明天回来还不交粮，就把你自己先奸后杀。你到时候给我宣讲人民
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e***z
发帖数: 7126 | 85 Zan
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 R******d 的大作中提到】
: 记得当年高中历史老师讲美国独立反对英皇政府时提过民众拥枪反抗暴政。 这要是三
: 百年前政府手上那几根枪和民众手上的还真没有分别， 加上军队的训练， 民兵和正规
: 军还真能互相匹敌。 当时的第二修正案就是为了保证百姓（当时的美国平民）能有能
: 力反抗政府（英帝国）。 但现在人民手上那几根枪， 打起来死更快而且还落口柄武装
: 造反。 但第二修正案说的是有反抗暴政的精神， 不要甘心做奴隶， 枪只是一个重要
: 的工具。 面对暴政， 有用枪武装造反， 也有和平抗议， 如甘地， MLK。 精神是
: 一样， 途径不同。 所以我一直认为第二修正案存在是必要的， 因为它在宪法里，
: 也是这种精神的见证。 如果把它拿掉， 是把一种精神的毁灭。 教育比一切的枪支重
: 要， 第二修正案就是一种教育。 另外美国的思想一直就是个体和集体之间的相抗争
: ， 比如州和联邦， 小政府和大政府。 当政府小的时候， 民众想要有能力自己保护
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d*******r
发帖数: 284 | 86 支持禁枪的人从来都只抓住公共场合枪击案来说事，说拥枪有什么坏处。他们从来不敢
去考虑拥枪为美国社会的稳定带来了什么好处。最起码的，在私人场合，个人私有财产
的安全是有很大程度的保障的。宣扬禁枪的人只看到持枪歹徒在校园，影院或者闹市随
意开枪滥杀无辜，他们基本没见过有歹徒在居民区挨家挨户入室杀人，更没见过有人敢
打着政府的旗号公然强拆美国公民的住所！
你们就不会辩证统一的看问题么？ |
d*******r
发帖数: 284 | 87 突发事件的损害程度的确可以通过禁枪来有效实现。但是禁枪带来的并不一定只有这样
一种结果。很多可能发生的后果往往会造成更严重的问题。比如某种精神的丧失，比如
一旦监管力度不够造成的枪支私藏会引发民众安全感的下降甚至造成恐慌，比如暴力机
关的武力压迫……在我们大肆讨论是否采取某种措施的时候，是否能多想想这样做带来
的不良后果？而不是只对最直接，最表面的结果感兴趣？
【在 t******e 的大作中提到】
: 我们的目标不是降低犯罪率，而是降低突发事件的损害程度。
: 拥枪的人总是说，老百姓愿意用突发的大规模伤亡事件来交换反抗暴政的权利。
: 我要说，很多人愿意用增加小型犯罪的犯罪率来换取减少突发的大规模伤亡事件。
: 说句实话，人类的智慧和知识现在还分析不出来全民拥枪到底是好还是不好，但是目前
: 美国对枪支的管理现状和公共场所的安全措施绝对是有大问题的。搞屠杀的人都是做好
: 了必死的准备的，一场屠杀也就5-10分钟而已，保安措施做得再好，也是防不胜防。继
: 续增加枪支的普及率更加不是办法。
: 大家都愿意在根本不需要保安的电影院里看电影，而不是在荷枪实弹的警察紧密防护的
: 电影院里看电影。
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T******g
发帖数: 21328 | 88 有点头脑好不好，那个是对付犯罪案件，合法公民拥枪是可以的，法律上禁止是1996
“1996年10月1日，我国正式实施了《枪支管理法》，规定公民不得非法持有枪支弹药
，否则将追究刑事责任。”
【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>>>>>中国也就从1996年开始才全面禁枪的，之前也没见社会治安动荡，犯罪率高
: 呀。文化大
: 扯。
: 邓的火车在东北被车匪路霸持土枪打劫。然后就是84年的严打，查枪。
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T******g
发帖数: 21328 | 89 必死的人就算没枪了，可以搞土炸弹，那个威力更大
人多的地方，允许CCW就行了，普通人是不能随身佩枪的，现在就要ccw license
小型犯罪只是你的一厢情愿，中国没枪入室偷东西被主人撞见杀人灭口的也多了去了
美国很多独门独户的sfh就更悲催了
【在 t******e 的大作中提到】
: 我们的目标不是降低犯罪率，而是降低突发事件的损害程度。
: 拥枪的人总是说，老百姓愿意用突发的大规模伤亡事件来交换反抗暴政的权利。
: 我要说，很多人愿意用增加小型犯罪的犯罪率来换取减少突发的大规模伤亡事件。
: 说句实话，人类的智慧和知识现在还分析不出来全民拥枪到底是好还是不好，但是目前
: 美国对枪支的管理现状和公共场所的安全措施绝对是有大问题的。搞屠杀的人都是做好
: 了必死的准备的，一场屠杀也就5-10分钟而已，保安措施做得再好，也是防不胜防。继
: 续增加枪支的普及率更加不是办法。
: 大家都愿意在根本不需要保安的电影院里看电影，而不是在荷枪实弹的警察紧密防护的
: 电影院里看电影。
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T******g
发帖数: 21328 | 90 很多把政府当亲爹的人是搞不懂这点的
打911，警察要等十几分钟才能来，来了能为你马上拼命的也没几个，十有八九要等
swat
【在 R******d 的大作中提到】
: 记得当年高中历史老师讲美国独立反对英皇政府时提过民众拥枪反抗暴政。 这要是三
: 百年前政府手上那几根枪和民众手上的还真没有分别， 加上军队的训练， 民兵和正规
: 军还真能互相匹敌。 当时的第二修正案就是为了保证百姓（当时的美国平民）能有能
: 力反抗政府（英帝国）。 但现在人民手上那几根枪， 打起来死更快而且还落口柄武装
: 造反。 但第二修正案说的是有反抗暴政的精神， 不要甘心做奴隶， 枪只是一个重要
: 的工具。 面对暴政， 有用枪武装造反， 也有和平抗议， 如甘地， MLK。 精神是
: 一样， 途径不同。 所以我一直认为第二修正案存在是必要的， 因为它在宪法里，
: 也是这种精神的见证。 如果把它拿掉， 是把一种精神的毁灭。 教育比一切的枪支重
: 要， 第二修正案就是一种教育。 另外美国的思想一直就是个体和集体之间的相抗争
: ， 比如州和联邦， 小政府和大政府。 当政府小的时候， 民众想要有能力自己保护
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t******e
发帖数: 2009 | 91 我再说一次，现在老百姓的枪根本无法对抗暴力机关，在拆你房子前法院先下个令让把
你枪收了你缴不缴？不缴就是违法，警察上门逮捕，你敢不敢跟警察对射？到最后还是
要靠武力以外的东西。
200年前英国政府的军队要是有现在的火力，美国老百姓的枪再多10倍也白搭。现在的
情况就是这样。
靠暴力推翻政府的时代已经过去了。
全民拥枪的国家只有美国，比美国更民主自由，政府更清廉的国家多了去了，人家老百
姓的火力比美国人更猛吗？人家缺失了什么精神了么？美国现在是唯一的超级大国，原
因很多，全民拥枪绝对不是其中之一。
【在 d*******r 的大作中提到】
: 突发事件的损害程度的确可以通过禁枪来有效实现。但是禁枪带来的并不一定只有这样
: 一种结果。很多可能发生的后果往往会造成更严重的问题。比如某种精神的丧失，比如
: 一旦监管力度不够造成的枪支私藏会引发民众安全感的下降甚至造成恐慌，比如暴力机
: 关的武力压迫……在我们大肆讨论是否采取某种措施的时候，是否能多想想这样做带来
: 的不良后果？而不是只对最直接，最表面的结果感兴趣？
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Z*****l
发帖数: 14069 | |
t******e
发帖数: 2009 | 93 搞土炸弹不是每个人都会搞的，现在的枪击案太频繁了，超过了很多人的承受范围。
禁枪的结果绝对不是仅仅收走普通老百姓的枪，罪犯的火力也会下降，尤其是
家世清白，精神变态的罪犯。
v tech的惨案，康州的惨案，电影院的惨案，如果是发生在中国，这些罪犯基本上
都没有渠道搞到枪，就算搞到了，也搞不到这么大的火力。
CCW搞得再好，限制的也是守法的人，防不了上述的惨案，人家做好了必死的信念搞屠
杀，
CCW有个屁用，他甚至都不需要合法拥枪，到时候拿父母兄弟姐妹，甚至是朋友的枪就
可以了。
必须要让做好了必死的信念搞屠杀的人根本就搞不到枪。
这个目标要一下子就实现当然不可能，但是必须是我们的努力方向。
【在 T******g 的大作中提到】
: 必死的人就算没枪了，可以搞土炸弹，那个威力更大
: 人多的地方，允许CCW就行了，普通人是不能随身佩枪的，现在就要ccw license
: 小型犯罪只是你的一厢情愿，中国没枪入室偷东西被主人撞见杀人灭口的也多了去了
: 美国很多独门独户的sfh就更悲催了
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r********t
发帖数: 216 | 94 说的好！！！
加州不是才给WSN加了税吗，撸枪管男为啥不拿着你们的小jj枪去把Sacramento州政府
给突突突了呢？不是反抗暴政吗？
前几天不是才喊叫过给你们WSN加税是tyranny吗，怎么没有ball反抗了？
果然是些键盘撸枪管男，也就在这里JJWW而已，到了现实生活里连个P都不敢放
【在 w****e 的大作中提到】
: 反抗个鸡巴，暴政都是以法律形式推广的。枪版的猥琐男敢违法？
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r********t
发帖数: 216 | 95 你没想想这个现象的根源是什么？？？
枪支泛滥！！！
警察不是人，不怕死？
解决这个问题，只能从root cause下手，全面禁枪，就和英国1996年开始一样，懂不懂
什么叫root cause？？你们这些WSN，连tmd做龟公都不合格
【在 T******g 的大作中提到】
: 很多把政府当亲爹的人是搞不懂这点的
: 打911，警察要等十几分钟才能来，来了能为你马上拼命的也没几个，十有八九要等
: swat
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l******l
发帖数: 2651 | 96 让我咋说你呢？
这法之前，有治安管理处罚条例。再之前还有公安部的枪支管理规章，还有一堆的三令
五申，连马刀匕首都禁的那种。
>>>>>>合法公民拥枪是可以的，
80年代初，上海连气枪都不允许拥有了。
【在 T******g 的大作中提到】
: 有点头脑好不好，那个是对付犯罪案件，合法公民拥枪是可以的，法律上禁止是1996
: “1996年10月1日，我国正式实施了《枪支管理法》，规定公民不得非法持有枪支弹药
: ，否则将追究刑事责任。”
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l**t
发帖数: 6971 | 97
你们自己左右不分，以做奴才为主轴，玩忽左忽右的凌波微步，把自己都绕糊涂了。
美国无论是右派，还是左派，还是中间派，哪一派有鼓吹全面禁枪的？除了本站，美国
有哪一个媒体/网站/论坛有大量的人鼓吹全面禁枪的？
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 这个id在枪支问题上又变右派了。
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z******a
发帖数: 5381 | 98 the reason why most Americans are morons is because
they 不见棺材不落泪,没有看透本质的能力,所以必须要让他们禁枪,然后体验一下禁枪
之后的快感,他们才会明白.是谓可怜之人必有可恨之处
【在 d*******r 的大作中提到】
: 支持禁枪的人从来都只抓住公共场合枪击案来说事，说拥枪有什么坏处。他们从来不敢
: 去考虑拥枪为美国社会的稳定带来了什么好处。最起码的，在私人场合，个人私有财产
: 的安全是有很大程度的保障的。宣扬禁枪的人只看到持枪歹徒在校园，影院或者闹市随
: 意开枪滥杀无辜，他们基本没见过有歹徒在居民区挨家挨户入室杀人，更没见过有人敢
: 打着政府的旗号公然强拆美国公民的住所！
: 你们就不会辩证统一的看问题么？
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