c**l 发帖数: 9003 | 1 因为最近这方面的讨论比较多,就随便写了这么个老中老印对对碰,希望对亲们有点儿
小启发。
中印第一代移民的不同
1)印度经历了殖民地时期,有西方留下的全套民主程序和民主实践,全盘西化;中国
的政体更多体现历史的自然延续和对外界的适应
2)印度对外战争大多失败,通过与英国和解获取民族独立,对和平手段有偏好和自信
。中国通过战争赢取独立,对自身软、硬实力均有较多自信
3)印裔主体来自于第一代,又多是高科技移民;华裔主体是早期劳工移民
4)老印H-1B大部分是国内本科,老中H-1B主体是在美研究生
5)老印很多认同arranged marriage, 老中认同love marriage
6)老印推崇public speaking,老中推崇用行动说话
7)老印对西式的政治争斗有了解有实践,老中还在摸索中
8)老印很多认同种姓制度,老中觉得它不可思议
9)老印多信神,老中多信科学
10)老印推崇素食,老中对素食中立;老印喜欢糖、奶,老中喜欢盐、醋
11)老印非常喜欢板球;老中有非常强大的吃文化
12)老印会穿戴传统服饰到工作上,老中一般不会
和相同
1)母国有悠久历史和历经千年延续至今的强大文明,有强烈的母国文化认同
2)母国文化均或多或少受佛教影响,禁欲、报应循环、苦中作乐
3)母国多民族、多宗教,有相对的主体民族和信仰,有不同程度的民族冲突
4)母国近现代刚从农耕文化过渡,三代以上是农民,以勤劳、协作为美德
5)母国存在不同程度特权阶层残余,对特权能有一定程度的接受和忍让
6)母国独立后追求相对于其他文明和势力的自主,和早熟国家又竞争又协作
7)主体基本上是家庭里吃能饱饭、接受大学教育的第一代
8)成长在母国飞速上升时期,对未来有信心,认同社会总在进步
9)在国内完成了大学教育,视知识为生存根本,非常重视教育
10)在成长期都见识过贫穷和物资匮乏,倡导节俭
11)大多来自于大家庭,有着三代人一起生活的经验,推崇尊老爱幼
12)在家里和孩子用母语交流
13)对和异族通婚有保留地接受
14)在母国有家人、亲戚,会不定期回国探亲,很多有经济上的交流
15)对母国官僚腐败、污染、交通混乱的痛恨
16) 不同程度的重男轻女
17)喜欢乒乓球、体操;喜欢足球但都踢得不好
18)很多人喜欢吃辣的
19)喜欢浅颜色的皮肤
20)对美其他族裔的看法基本一致
21)对堕胎、同性恋、非法移民、大学录取配额、Prop13的立场基本一致 |
b**k 发帖数: 3563 | |
j********p 发帖数: 9680 | 3 楼主没说最重要的.
中国有两千多年的统一史,印度从来没靠自己的力量统一过,从来是一个地理概念,
到是英国人统一了印度.
中国两千多年前就有统一的文字,而印度有一千多种语言.各省之间完全听不懂对方在说
什么.
印度也不是佛教国家,印度教又叫婆罗门教,就是佛祖预言的跟佛教做对的魔教. |
c**l 发帖数: 9003 | 4 尽量只写一些观察。。。如果非要加入个人评论的话,就是老中老印的三观很相似,如
果再加入第一代移民这个限定,就会发现两个族裔的利益在这个民族大熔炉里惊人地一
致。勤劳、聪明、守法的五百万华裔和四百万印裔不管谁更成功,都会不可避免地提升
对方在主流社会的认可度,客观上给这个国家注入更多活力和健康元素。
【在 b**k 的大作中提到】 : 楼主辛苦了
|
c**l 发帖数: 9003 | 5 我的了解有限,欢迎指正。
印度的语言差别比中国过要大,不象中国方言的差别主要是在发音上。但是英语的官话
地位很大程度上减少了这个差别。
佛教先于印度教,一种说法是印度教对佛教的吸收导致佛教的衰落。这方面的历史不怎
么了解,我是通过一些影视和日常交谈总结的,比如我觉得圣雄甘地身上那种隐忍、逆
来顺受、禁欲主义等等做派的“佛味儿” 就很浓。
【在 j********p 的大作中提到】 : 楼主没说最重要的. : 中国有两千多年的统一史,印度从来没靠自己的力量统一过,从来是一个地理概念, : 到是英国人统一了印度. : 中国两千多年前就有统一的文字,而印度有一千多种语言.各省之间完全听不懂对方在说 : 什么. : 印度也不是佛教国家,印度教又叫婆罗门教,就是佛祖预言的跟佛教做对的魔教.
|
d**n 发帖数: 3172 | 6 You mean Indians get the best of both worlds? |
s*****j 发帖数: 1087 | 7 现在的印度人和古印度文明根本不沾边。
【在 j********p 的大作中提到】 : 楼主没说最重要的. : 中国有两千多年的统一史,印度从来没靠自己的力量统一过,从来是一个地理概念, : 到是英国人统一了印度. : 中国两千多年前就有统一的文字,而印度有一千多种语言.各省之间完全听不懂对方在说 : 什么. : 印度也不是佛教国家,印度教又叫婆罗门教,就是佛祖预言的跟佛教做对的魔教.
|
c**l 发帖数: 9003 | 8 你来科普一下吧,看文章看的我头昏脑胀
【在 s*****j 的大作中提到】 : 现在的印度人和古印度文明根本不沾边。
|
t*******e 发帖数: 180 | 9 所言极是, 在美国人的眼中印度人和我们都是亚洲人, 印裔成功对我们是有很大帮助的
,澳大利亚发生的针对印度人的仇恨犯罪有大批印度人上街游行, 而我们华人在 New
York Nigger Biker Gang攻击Alexian Lien以后的所做所为让人不得不反思为什么印度
人比我们在美国成功很多.我们正在走着华人在印尼的老路, 埋头赚钱不关心自己同
胞的死活,最后就是被人家抢劫迫害的命运.我去印尼的时候和几个印度人有商业往来
,实际上印度人在那里赚了很多的钱, 但是并没有遭遇和印尼华人一样的命运,是时
候和人家学习一下了.人家把犹太人的那一套学的太好了. 一个种族不关心自己同胞的
死活,最后只能是印尼华人的命运.
【在 c**l 的大作中提到】 : 尽量只写一些观察。。。如果非要加入个人评论的话,就是老中老印的三观很相似,如 : 果再加入第一代移民这个限定,就会发现两个族裔的利益在这个民族大熔炉里惊人地一 : 致。勤劳、聪明、守法的五百万华裔和四百万印裔不管谁更成功,都会不可避免地提升 : 对方在主流社会的认可度,客观上给这个国家注入更多活力和健康元素。
|
l**t 发帖数: 6971 | |
|
|
c**l 发帖数: 9003 | 11 反歧视这事儿。。。有点儿像见义勇为。公车上歹徒如果冲你来,你反击。如果冲别人
去,你可以出头,或者别人出头的时候你跟着上,或帮忙打个报警电话。。。如果在旁
边兴灾乐祸埋怨受害者出门带现金太多、甚至起哄让受害者跟歹徒下车,那就是恶人的
帮凶了。
这边的种族歧视和国内的城乡、地域、民族、官民歧视是一样的丑恶批着不同的外衣。
以歧视反歧视象转圈抓尾巴的老鼠、又象是放下火器冲上去和对方肉搏,战斗没有开始
就优势丧尽。
可以想见华裔反歧视的游行里会有不少老印。。。反之亦然吧。
【在 t*******e 的大作中提到】 : 所言极是, 在美国人的眼中印度人和我们都是亚洲人, 印裔成功对我们是有很大帮助的 : ,澳大利亚发生的针对印度人的仇恨犯罪有大批印度人上街游行, 而我们华人在 New : York Nigger Biker Gang攻击Alexian Lien以后的所做所为让人不得不反思为什么印度 : 人比我们在美国成功很多.我们正在走着华人在印尼的老路, 埋头赚钱不关心自己同 : 胞的死活,最后就是被人家抢劫迫害的命运.我去印尼的时候和几个印度人有商业往来 : ,实际上印度人在那里赚了很多的钱, 但是并没有遭遇和印尼华人一样的命运,是时 : 候和人家学习一下了.人家把犹太人的那一套学的太好了. 一个种族不关心自己同胞的 : 死活,最后只能是印尼华人的命运.
|
c*********l 发帖数: 3438 | 12 有些国人只恨自己没长个格蕾丝高的逼
【在 l**t 的大作中提到】 : 拿五卢比的人好多啊。。。
|
p********6 发帖数: 1339 | 13 印尼的例子非常不当。
你要知道为什么这个国家叫 印度-尼西亚。
在美国的中国人必然会是印尼华人的下场,这是民族性决定的。中国文化里先天没有侵
略意识,这是美国华人不可能成功的原因。而其他因素全是次要的。但这一点,也正是
中国文化的精髓所在。我相信最终地球会统一在华夏文明之下。拭目以待。
【在 t*******e 的大作中提到】 : 所言极是, 在美国人的眼中印度人和我们都是亚洲人, 印裔成功对我们是有很大帮助的 : ,澳大利亚发生的针对印度人的仇恨犯罪有大批印度人上街游行, 而我们华人在 New : York Nigger Biker Gang攻击Alexian Lien以后的所做所为让人不得不反思为什么印度 : 人比我们在美国成功很多.我们正在走着华人在印尼的老路, 埋头赚钱不关心自己同 : 胞的死活,最后就是被人家抢劫迫害的命运.我去印尼的时候和几个印度人有商业往来 : ,实际上印度人在那里赚了很多的钱, 但是并没有遭遇和印尼华人一样的命运,是时 : 候和人家学习一下了.人家把犹太人的那一套学的太好了. 一个种族不关心自己同胞的 : 死活,最后只能是印尼华人的命运.
|
c**l 发帖数: 9003 | 14 美国人迫害美国人最极端的例子之一是二战时候把日裔和德裔关起来,囚禁期间没有有
组织的迫害行为。这是在还在对黑人施行种族隔离的四十年代。那个时候其他国家、尤
其穷国的老百姓的命象草芥一样。美国政府在八十年代对此道歉、赔偿。
而美国迫害华人最厉害的十九后半期,可以对比下同期中国的情况。。。
如果从公民的安全角度来给国家排序,美国的情况比较乐观。
【在 p********6 的大作中提到】 : 印尼的例子非常不当。 : 你要知道为什么这个国家叫 印度-尼西亚。 : 在美国的中国人必然会是印尼华人的下场,这是民族性决定的。中国文化里先天没有侵 : 略意识,这是美国华人不可能成功的原因。而其他因素全是次要的。但这一点,也正是 : 中国文化的精髓所在。我相信最终地球会统一在华夏文明之下。拭目以待。
|
p********6 发帖数: 1339 | 15 你没看懂我的话。
美国迫害华人和中国情况如何无关。不食嗟来之食懂么?
另外二战期间日德是美国的敌人。如今日中美开战,你觉得你和所有在美华人处境会如
何?
【在 c**l 的大作中提到】 : 美国人迫害美国人最极端的例子之一是二战时候把日裔和德裔关起来,囚禁期间没有有 : 组织的迫害行为。这是在还在对黑人施行种族隔离的四十年代。那个时候其他国家、尤 : 其穷国的老百姓的命象草芥一样。美国政府在八十年代对此道歉、赔偿。 : 而美国迫害华人最厉害的十九后半期,可以对比下同期中国的情况。。。 : 如果从公民的安全角度来给国家排序,美国的情况比较乐观。
|
c**l 发帖数: 9003 | 16 看懂了。
就像了解一个人一样, 了解一个国家也要看他的历史。你想预测美国在特定情况下会如
何反应,就看他过去如何处理类似事件,和趋势。
从现在的角度看,十九世纪后半期全世界都是一团糟,这边是西雅图的爱尔兰人追着华
工打,大洋彼岸呢?华人的权利在中国的保障情况如何?战争和变乱让中国二十年里减
少了一亿多人。。。好坏是个相对概念,评论一件事必须有时代背景。
中美开战在美华人的处境会怎样? 可以参照二战时候美国的表现。同时要考虑时间因素
,70年前美国有色人种还不能跟白人一起游泳,现在黑人选上了总统。。。大略估计下
,不会比那时候的德日裔更差。
【在 p********6 的大作中提到】 : 你没看懂我的话。 : 美国迫害华人和中国情况如何无关。不食嗟来之食懂么? : 另外二战期间日德是美国的敌人。如今日中美开战,你觉得你和所有在美华人处境会如 : 何?
|