o******e
发帖数: 1761 | 1 就像我告诉CDN的一样
“请记住，双方无论事前怎么协商，满意，都不构成违反联邦法律的理由和基础。
不知道/不懂，也不是脱罪的理由（美国钓鱼执法是绝对合法的）
法律的制定本身是一个博弈的结果，您个人观点可以向您所在的congress 及senate 反
映。
但是在这部法律已经存在并执行小80年情况下，了解并遵守法律仍是第一要务。 ”
入乡随俗不是去在日常生活方式学其他族裔或者干脆只学英语（劳工法都有中文翻译)
，而是了解这个国家的游戏规则。 Lisa这件事雇主反告会很困难，因为任何行为都可
能会被认为是retaliation.
简单一个例子，一个餐馆老板雇黑工，给低于MW工资也不给OT, 被罚后像移民局举报黑
工。 由于这个员工是另一联邦案件被害者（劳工法），而老板是相关方，那么可以据
此申请保护和特赦。 retaliation based 案件本身也是IRS等部门不愿意碰的案件。
广和作为temp agency 本身没义务向雇主进行劳工法教育。 美国default 你雇人就要
提前研究法律和相关规定， 否则就要被罚。
美国每部法律里都规定的权责分配，雇主不了解法律不是免责理由。也正因如此，法律
是一个工具，只保护对其了解的人。 （别忘了，美国任何执法机构，乃至独立个人都
可以钓鱼执法，即故意诱导你犯罪然后举报得利。 所以说Lisa行为可能不符合华人道
德基础，却是非常符合美国的游戏规则的）
所以希望大家用心学习了解法律，以保护自己。 |
N****n
发帖数: 6571 | 2 钓鱼执法，和设局欺诈，这二者之间有fine line。这时就要看律师的能力。
该月嫂反复sue，这个月子中心提供这种反复被sue的合同，这都是可以大做文章的
地方。若是走法庭，较量的就是律师的能力和人脉。 |
h****n
发帖数: 2250 | 3 没错 和律师能力相关。
【在 N****n 的大作中提到】
: 钓鱼执法，和设局欺诈，这二者之间有fine line。这时就要看律师的能力。
: 该月嫂反复sue，这个月子中心提供这种反复被sue的合同，这都是可以大做文章的
: 地方。若是走法庭，较量的就是律师的能力和人脉。
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C*N
发帖数: 1792 | 4 对，这个要看雇主方的决心
另外，举报的也可以是其它无关，没有被告的一方
比如询过价，但没有进入雇佣阶段的雇主
有愿意的无关方，出于义愤愿意管这个事情的，也可以找人去广和“钓鱼”。
【在 N****n 的大作中提到】
: 钓鱼执法，和设局欺诈，这二者之间有fine line。这时就要看律师的能力。
: 该月嫂反复sue，这个月子中心提供这种反复被sue的合同，这都是可以大做文章的
: 地方。若是走法庭，较量的就是律师的能力和人脉。
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w********8
发帖数: 4 | 5 钓鱼执法 = entrapment ？
GOOGLE了一下，好像只适用于government Officer/agents。没看到适用于个人。
【在 N****n 的大作中提到】
: 钓鱼执法，和设局欺诈，这二者之间有fine line。这时就要看律师的能力。
: 该月嫂反复sue，这个月子中心提供这种反复被sue的合同，这都是可以大做文章的
: 地方。若是走法庭，较量的就是律师的能力和人脉。
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C*N
发帖数: 1792 | 6 还有一个思路就是去找找议员什么的。
这种明显的欺诈行为，对雇主，其他的月嫂，乃至其他的中介都不利的情况，有害于正
常月嫂市场，有害于华人社会各个阶层的利益。
前些时候这里这么活跃的社团，要求大家捐款的华人政治社团和人物什么的，看看能有
什么说法。
【在 w********8 的大作中提到】
: 钓鱼执法 = entrapment ？
: GOOGLE了一下，好像只适用于government Officer/agents。没看到适用于个人。
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o******e
发帖数: 1761 | 7
最常见的方式是中餐馆工作的老墨
在餐馆工作1年半，离开后告劳工部，然后追讨OT，中餐馆喜欢给月薪忽略超时工资。
经常是一下子让领半年的多余钱。
极端例子，一个餐馆年收入37万，被罚14万，自己想什么后果
此外Cdn还是那位网友提到很多建筑商也是利用客户不懂法，然后占类似的便宜。
这些其实都是利用法律了解不对称的钓鱼。
【在 w********8 的大作中提到】
: 钓鱼执法 = entrapment ？
: GOOGLE了一下，好像只适用于government Officer/agents。没看到适用于个人。
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r*******g
发帖数: 11 | 8 多谢LZ提供的信息，受益良多！
之前还有MM提到，还必须给保姆或者月嫂买SS，Medicare等等，不然也会被劳工部处罚
。那如果是打黑工的例子，这些东西怎么算，还会被处罚吗？或者说怎么合法雇佣没有
绿卡或公民身份的保姆呢？
。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 最常见的方式是中餐馆工作的老墨
: 在餐馆工作1年半，离开后告劳工部，然后追讨OT，中餐馆喜欢给月薪忽略超时工资。
: 经常是一下子让领半年的多余钱。
: 极端例子，一个餐馆年收入37万，被罚14万，自己想什么后果
: 此外Cdn还是那位网友提到很多建筑商也是利用客户不懂法，然后占类似的便宜。
: 这些其实都是利用法律了解不对称的钓鱼。
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o******e
发帖数: 1761 | 9
这个联邦劳工法是不管的。 我们只管total pay(cash + benefit)/total hours
worked 是否大于MW, 超了40小时的OT, record keeping, 以及Child Labor.
必须买SS,Medicare可能是州法，不过联邦不会enforce.
【在 r*******g 的大作中提到】
: 多谢LZ提供的信息，受益良多！
: 之前还有MM提到，还必须给保姆或者月嫂买SS，Medicare等等，不然也会被劳工部处罚
: 。那如果是打黑工的例子，这些东西怎么算，还会被处罚吗？或者说怎么合法雇佣没有
: 绿卡或公民身份的保姆呢？
:
: 。
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q**********i
发帖数: 127 | 10 这个我倒是觉得劳工部的执法过于教条，不合理。
餐馆一次只影响一家，影响力有限。
目前这个案例影响和潜在影响的人可能会很多，
包括前雇主，以后可能的雇主，其他以后还想做月嫂的，其他以后还想做这行的中介，
建议在加州，尤其是有影响的同学门想想，看看在立法，行政执法各个渠道有什么方法
的。
就同那个什么鱼执法案一样，月嫂这个行当，虽然很多人，包括我自己都不太以为燃，
但毕竟养活不少人，也让不少新妈家庭收益，还是值得去保护一下的。
。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这个联邦劳工法是不管的。 我们只管total pay(cash + benefit)/total hours
: worked 是否大于MW, 超了40小时的OT, record keeping, 以及Child Labor.
: 必须买SS,Medicare可能是州法，不过联邦不会enforce.
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o******e
发帖数: 1761 | 11 影响加州是没用处的，FlSA1938是全美范围内的联邦法律。 州法层面只能比这个严，
不会比这个松。 单为这个区改规定不太可能。
而且华人月嫂这个行业想独立出来classification 概率很低。 domestic service 这
个行业是现在劳工法重点博弈区间。 2015年1月1日所有保姆统一OT （联邦层面内）华
人单想exemption 几乎不可能。 |
p**j
发帖数: 7063 | 12 您的意思是说，如果一个公司，专门利用客户不知道的法律，诱骗客户违法，然后再告
客户获利，这是合法的做法？
【在 o******e 的大作中提到】
: 就像我告诉CDN的一样
: “请记住，双方无论事前怎么协商，满意，都不构成违反联邦法律的理由和基础。
: 不知道/不懂，也不是脱罪的理由（美国钓鱼执法是绝对合法的）
: 法律的制定本身是一个博弈的结果，您个人观点可以向您所在的congress 及senate 反
: 映。
: 但是在这部法律已经存在并执行小80年情况下，了解并遵守法律仍是第一要务。 ”
: 入乡随俗不是去在日常生活方式学其他族裔或者干脆只学英语（劳工法都有中文翻译)
: ，而是了解这个国家的游戏规则。 Lisa这件事雇主反告会很困难，因为任何行为都可
: 能会被认为是retaliation.
: 简单一个例子，一个餐馆老板雇黑工，给低于MW工资也不给OT, 被罚后像移民局举报黑
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f****p
发帖数: 18483 | 13 你说的是法，不是道德。当然合法！
【在 p**j 的大作中提到】
: 您的意思是说，如果一个公司，专门利用客户不知道的法律，诱骗客户违法，然后再告
: 客户获利，这是合法的做法？
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p**j
发帖数: 7063 | 14 呵呵，如果是这样，很多金融机构，律师都可以轻易让用户违法，然后反诉用户，对他
们来说轻而易举。
【在 f****p 的大作中提到】
: 你说的是法，不是道德。当然合法！
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m****c
发帖数: 1181 | 15 赞！写的好
【在 o******e 的大作中提到】
: 就像我告诉CDN的一样
: “请记住，双方无论事前怎么协商，满意，都不构成违反联邦法律的理由和基础。
: 不知道/不懂，也不是脱罪的理由（美国钓鱼执法是绝对合法的）
: 法律的制定本身是一个博弈的结果，您个人观点可以向您所在的congress 及senate 反
: 映。
: 但是在这部法律已经存在并执行小80年情况下，了解并遵守法律仍是第一要务。 ”
: 入乡随俗不是去在日常生活方式学其他族裔或者干脆只学英语（劳工法都有中文翻译)
: ，而是了解这个国家的游戏规则。 Lisa这件事雇主反告会很困难，因为任何行为都可
: 能会被认为是retaliation.
: 简单一个例子，一个餐馆老板雇黑工，给低于MW工资也不给OT, 被罚后像移民局举报黑
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y***l
发帖数: 1371 | 16 问题是有一堆其他法律制止金融机构和律师这么作啊，他们这么作，自己先违法。资本
主义早期被金融机构坑死的人老多了，坑一回就建一条法，让后人没法跟学。
【在 p**j 的大作中提到】
: 呵呵，如果是这样，很多金融机构，律师都可以轻易让用户违法，然后反诉用户，对他
: 们来说轻而易举。
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m****c
发帖数: 1181 | 17 就是说，那个月嫂的其他前雇主，还没有被她告的人，必须先告她隐瞒IRS收入，这样她
再告就是Retailiation. 能这么理解吗？这个真好玩
【在 o******e 的大作中提到】
: 就像我告诉CDN的一样
: “请记住，双方无论事前怎么协商，满意，都不构成违反联邦法律的理由和基础。
: 不知道/不懂，也不是脱罪的理由（美国钓鱼执法是绝对合法的）
: 法律的制定本身是一个博弈的结果，您个人观点可以向您所在的congress 及senate 反
: 映。
: 但是在这部法律已经存在并执行小80年情况下，了解并遵守法律仍是第一要务。 ”
: 入乡随俗不是去在日常生活方式学其他族裔或者干脆只学英语（劳工法都有中文翻译)
: ，而是了解这个国家的游戏规则。 Lisa这件事雇主反告会很困难，因为任何行为都可
: 能会被认为是retaliation.
: 简单一个例子，一个餐馆老板雇黑工，给低于MW工资也不给OT, 被罚后像移民局举报黑
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p**j
发帖数: 7063 | 18 要是这样，给个例子，哪个公司是靠连续钓鱼然后告人发财的？
注意，这个案子是，雇主在和月嫂签约之前没有做任何违反劳动法的事情，也没有任何
违法的意图，而一切都是从跟月嫂签约开始的。我倒想知道以前有哪个公司是这样发财
的。
【在 y***l 的大作中提到】
: 问题是有一堆其他法律制止金融机构和律师这么作啊，他们这么作，自己先违法。资本
: 主义早期被金融机构坑死的人老多了，坑一回就建一条法，让后人没法跟学。
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Y*****o
发帖数: 1173 | 19 这个合同是月子中心拟订的，不是雇主订的吧？那雇主很明显地没有违法意图吧。打印
好的中介合同很少有人会推翻重写吧？那也就是说月子中心拟定虚假合同诈骗咯。 |
v*****s
发帖数: 20290 | 20 这个2015.1.1所有保姆统一ot是怎么回事啊？求详解。
【在 o******e 的大作中提到】
: 影响加州是没用处的，FlSA1938是全美范围内的联邦法律。 州法层面只能比这个严，
: 不会比这个松。 单为这个区改规定不太可能。
: 而且华人月嫂这个行业想独立出来classification 概率很低。 domestic service 这
: 个行业是现在劳工法重点博弈区间。 2015年1月1日所有保姆统一OT （联邦层面内）华
: 人单想exemption 几乎不可能。
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T******0
发帖数: 1071 | 21 是的，这种例子听过很多。可恶的是一些讼棍律师，找非法移民做人头，专门坑害不懂
法律的雇主。
。
【在 o******e 的大作中提到】
: 影响加州是没用处的，FlSA1938是全美范围内的联邦法律。 州法层面只能比这个严，
: 不会比这个松。 单为这个区改规定不太可能。
: 而且华人月嫂这个行业想独立出来classification 概率很低。 domestic service 这
: 个行业是现在劳工法重点博弈区间。 2015年1月1日所有保姆统一OT （联邦层面内）华
: 人单想exemption 几乎不可能。
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o******e
发帖数: 1761 | 22
等时间到了以后再说，就是相关的regulation要调整，现在的情况对大多数人已经很复
杂了。到时候再更新。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个2015.1.1所有保姆统一ot是怎么回事啊？求详解。
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a****c
发帖数: 3827 | 23 我的理解是中介公司的地位和律师和金融代理不一样，后两者有fiduciary duty，要把
客户利益放第一位，不能坑自己客户。但是中介介绍人认识就甩手不管一点责任都没有
了，这在我看了也挺匪夷所思的。
【在 p**j 的大作中提到】
: 呵呵，如果是这样，很多金融机构，律师都可以轻易让用户违法，然后反诉用户，对他
: 们来说轻而易举。
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