w*****e
发帖数: 748 | 1 IDEA到底重要不重要，值钱不值钱？这个版上以及很多创业圈人士似乎普遍觉得idea最
不值钱，其实仔细想想，个人觉得还是很重要，很值钱的。大家谈起facebook，google
，twitter等等，总是强调这个idea是怎么产生发展的。为什么自己创业之后觉得idea
不值钱呢，这其实是个意识混淆。量化一下，用一个mixture model：
success = idea * partners * execution * resource * market * luck ……
这里面每个因素都重要，都值钱，idea是最先有的，其他东西都在不断发展。做
startup，是从小到大，后面的每一项（除了luck）都是几乎从0开始，所以在创业之初
，多数人自我感觉良好，觉得其他因素都是可以通过努力实现的因素，唯独idea好似得
靠灵感，所以idea最重要；在创业进行一段时间，发现“努力”并不是两个字，而是代
表着痛苦的挣扎、坚持，甚至拼命，发现不那么容易达到预期的效果，所以心理上开始
鄙视不需要特别“努力”得来的idea。
但别忘了重要的一点，考虑到每一项的差异性或者可控性，从整个商业角度考虑，合伙
人总可以找到，执行可以通过管理方式达到一个合格的标准，资源也是确定存在并可以
通过努力获取的。那么从投资人角度看两个差不多的团队，哪个更值钱靠什么呢？只能
是idea。
其实越是不可控的东西，他的价值可能性越大，但风险也越大，比如luck其实是最不可
控的，但是这个价值其实最大，当然也不可捉摸。但idea还是比较可控的。创业太复杂
，因素太多，其实换到比较简单的环境，大家很容易看到idea的价值，比如网上卖货，
一个简单的idea，很容易赚钱，比如广告，一个新的创意可以带来很好的效果。这些都
说明idea的价值。
总之我的感觉是idea很值钱，执行力也很值钱，但不能因为没执行力而觉得idea不值钱
。商业计划在写什么？不就是在写假设后面的因素都满足要求，某个idea能产生多大的
价值么。 |
b******y
发帖数: 9224 | 2 说idea值钱，不如说，市场的空白、机遇，值钱。另外，需要guts来take这个机遇，做
起来，这就是执行力。 |
k******t
发帖数: 1498 | 3 个人理解，idea当然值钱，但是不值很多初开始创业的人士以为的那么值钱。我从3年
前开始pursue我现在的idea。最开始和人联系的时候遮遮掩掩，生怕别人把我的idea偷
走。当我开始慢慢和人交流的时候，发现很多人都能想到，别人还想到了我好多没有想
到的方面。一个真实可靠的idea，任何人只要不傻，在一个领域里面呆久了就能多多少
少想到。和基因突变一样，无数的idea像星星之火在无穷多的脑子里面闪过然后熄灭。
idea没有能变成现实的原因往往不是没人想到，而是business plan里面那些equation
不favor那个idea的实现。创业人员如果能够找到办法改变那些equation的倾向，then
he/she has a shot。从这个意义来讲，idea真的不值多少钱。
当然这也不能一概而论，很多跨界的合作项目，很多时候就是灵机一动。这个时候idea
可能很值钱。但是因为这个情况下idea的impact虽然可能比较大，但却短暂，就像第一
推动。事实估计最后也是没人给idea提出者pay多少钱。
我的二分钱。
google
idea
【在 w*****e 的大作中提到】
: IDEA到底重要不重要，值钱不值钱？这个版上以及很多创业圈人士似乎普遍觉得idea最
: 不值钱，其实仔细想想，个人觉得还是很重要，很值钱的。大家谈起facebook，google
: ，twitter等等，总是强调这个idea是怎么产生发展的。为什么自己创业之后觉得idea
: 不值钱呢，这其实是个意识混淆。量化一下，用一个mixture model：
: success = idea * partners * execution * resource * market * luck ……
: 这里面每个因素都重要，都值钱，idea是最先有的，其他东西都在不断发展。做
: startup，是从小到大，后面的每一项（除了luck）都是几乎从0开始，所以在创业之初
: ，多数人自我感觉良好，觉得其他因素都是可以通过努力实现的因素，唯独idea好似得
: 靠灵感，所以idea最重要；在创业进行一段时间，发现“努力”并不是两个字，而是代
: 表着痛苦的挣扎、坚持，甚至拼命，发现不那么容易达到预期的效果，所以心理上开始
|
f******l
发帖数: 604 | 4 Idea重要，但是如果光有idea，没有产品，基本上不会有风投搭理，没有风投，公司就
不会做大。 |
D*****r
发帖数: 1239 | 5 很多风投就是based on idea，尤其硅谷。
【在 f******l 的大作中提到】
: Idea重要，但是如果光有idea，没有产品，基本上不会有风投搭理，没有风投，公司就
: 不会做大。
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i*****o
发帖数: 1714 | 6 其实说idea不值钱是针对哪些死抱一个idea不放的人说的。这些人认为这个idea是天下
最好的，不肯变通。idea当然有价值了，好的idea加上有力的执行是成功的基础。最起
码那些有很多idea的人比较聪明，或者有creativity，要我是VC也会喜欢这样的人。 |
b******y
发帖数: 9224 | 7
偷走。当我开始慢慢和人交流的时候，发现很多人都能想到，别人还想到了我好多没有
想到的方面。一个真实可靠的idea，任何人只要不傻，在一个领域里面呆久了就能多多
少少想到。
说得好啊。
【在 k******t 的大作中提到】
: 个人理解，idea当然值钱，但是不值很多初开始创业的人士以为的那么值钱。我从3年
: 前开始pursue我现在的idea。最开始和人联系的时候遮遮掩掩，生怕别人把我的idea偷
: 走。当我开始慢慢和人交流的时候，发现很多人都能想到，别人还想到了我好多没有想
: 到的方面。一个真实可靠的idea，任何人只要不傻，在一个领域里面呆久了就能多多少
: 少想到。和基因突变一样，无数的idea像星星之火在无穷多的脑子里面闪过然后熄灭。
: idea没有能变成现实的原因往往不是没人想到，而是business plan里面那些equation
: 不favor那个idea的实现。创业人员如果能够找到办法改变那些equation的倾向，then
: he/she has a shot。从这个意义来讲，idea真的不值多少钱。
: 当然这也不能一概而论，很多跨界的合作项目，很多时候就是灵机一动。这个时候idea
: 可能很值钱。但是因为这个情况下idea的impact虽然可能比较大，但却短暂，就像第一
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b******y
发帖数: 9224 | 8
好多business也没有风投，但做的很大。
【在 f******l 的大作中提到】
: Idea重要，但是如果光有idea，没有产品，基本上不会有风投搭理，没有风投，公司就
: 不会做大。
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b******y
发帖数: 9224 | 9
硅谷目前缺乏fundamental的技术创新，基本上都是修修改改的，所以，都属于
marketing的challenge, 而不是technology的challenge了。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 很多风投就是based on idea，尤其硅谷。
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f**********g
发帖数: 2989 | 10 一个泛泛的idea不足为奇，很多项目，虽然看起来差不多，其实执行的过程中都是有各
自的情况，面临不同的挑战。尤其一个新想法，那基本很多配套的都需要或多或少有所
创新。在执行的过程中，能够持续有新的idea，或者说不断完善的idea，在细节方面量
身定做，才是关键的。 |
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w*****e
发帖数: 748 | 11 好idea才值钱，坏idea啥用也没有。有“要做一个社交网络平台”这种idea跟没有一样
，得分析出可行性的idea才算可以评价一下，所以idea不是只一句话一个念头，而是一
个在商业计划中起决定作用的关键点，这才叫idea。snapchat的idea就是跟普通chat不
同，它看完就删掉。这个idea在商业计划中是个关键点，区别于其他所有messanger，
切入privacy，有看点有市场，这个idea就值钱，能不能做出来是另外一个问题，是否
能获得市场认可是它的风险。不要搞混一个问题就是未知的，不确定的，不代表没有。 |
k******t
发帖数: 1498 | 12 任何的idea，by definition都应该是一个可以解决某个现有问题的思路。现在还要做一
个社交网络，这个基本上就是喝多了闲的无聊了吹水玩儿了。
【在 w*****e 的大作中提到】
: 好idea才值钱，坏idea啥用也没有。有“要做一个社交网络平台”这种idea跟没有一样
: ，得分析出可行性的idea才算可以评价一下，所以idea不是只一句话一个念头，而是一
: 个在商业计划中起决定作用的关键点，这才叫idea。snapchat的idea就是跟普通chat不
: 同，它看完就删掉。这个idea在商业计划中是个关键点，区别于其他所有messanger，
: 切入privacy，有看点有市场，这个idea就值钱，能不能做出来是另外一个问题，是否
: 能获得市场认可是它的风险。不要搞混一个问题就是未知的，不确定的，不代表没有。
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b******y
发帖数: 9224 | 13
做一
没错，认为社交网络有价值的人，我怎么没看见有做成功的。
【在 k******t 的大作中提到】
: 任何的idea，by definition都应该是一个可以解决某个现有问题的思路。现在还要做一
: 个社交网络，这个基本上就是喝多了闲的无聊了吹水玩儿了。
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w*****e
发帖数: 748 | 14 这就是举个极端的例子，看不懂换一个，火车订票网站有问题，有个idea，给每个车站
做个网站，让用户到出发站网站订票。这是个解决问题的idea，但它不怎么样，没有多
少价值。明白了么？
做一
【在 k******t 的大作中提到】
: 任何的idea，by definition都应该是一个可以解决某个现有问题的思路。现在还要做一
: 个社交网络，这个基本上就是喝多了闲的无聊了吹水玩儿了。
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p**********r
发帖数: 3581 | 15 好多年前，我就有这么个idea, 做个房产的网站。没精力没资金，没做成。 看看
zillow, 尼玛咋这么像我以前要做的！
google
idea
【在 w*****e 的大作中提到】
: IDEA到底重要不重要，值钱不值钱？这个版上以及很多创业圈人士似乎普遍觉得idea最
: 不值钱，其实仔细想想，个人觉得还是很重要，很值钱的。大家谈起facebook，google
: ，twitter等等，总是强调这个idea是怎么产生发展的。为什么自己创业之后觉得idea
: 不值钱呢，这其实是个意识混淆。量化一下，用一个mixture model：
: success = idea * partners * execution * resource * market * luck ……
: 这里面每个因素都重要，都值钱，idea是最先有的，其他东西都在不断发展。做
: startup，是从小到大，后面的每一项（除了luck）都是几乎从0开始，所以在创业之初
: ，多数人自我感觉良好，觉得其他因素都是可以通过努力实现的因素，唯独idea好似得
: 靠灵感，所以idea最重要；在创业进行一段时间，发现“努力”并不是两个字，而是代
: 表着痛苦的挣扎、坚持，甚至拼命，发现不那么容易达到预期的效果，所以心理上开始
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b******y
发帖数: 9224 | 16
Zillow是微软的人出来办的。这些人有丰富的经验，有钱，还有人脉。每一项都是不好
比的。
【在 p**********r 的大作中提到】
: 好多年前，我就有这么个idea, 做个房产的网站。没精力没资金，没做成。 看看
: zillow, 尼玛咋这么像我以前要做的！
:
: google
: idea
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k******t
发帖数: 1498 | 17 LOL.很多年前，大学freshman的时候，有一个2M的东方网景的邮箱都是很牛逼一事的时
候，晚上睡不着，就想，我应该在网上做一个地图，然后把商店挨个挨个问清楚名字做
什么的，整上去。为此还专门买了一本delphi的书看了两月。然后，就没有然后了。
【在 p**********r 的大作中提到】
: 好多年前，我就有这么个idea, 做个房产的网站。没精力没资金，没做成。 看看
: zillow, 尼玛咋这么像我以前要做的！
:
: google
: idea
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b******y
发帖数: 9224 | 18
呵呵，idea谁都有，但做成了的就没几个了。很多项目，没资金就没戏。又有很多项目
，找不到合适的程序员，也歇菜。我就看到好多很好的idea, 最后编程实现出来后是
crap. 结果用户不买账，直接倒闭。
【在 k******t 的大作中提到】
: LOL.很多年前，大学freshman的时候，有一个2M的东方网景的邮箱都是很牛逼一事的时
: 候，晚上睡不着，就想，我应该在网上做一个地图，然后把商店挨个挨个问清楚名字做
: 什么的，整上去。为此还专门买了一本delphi的书看了两月。然后，就没有然后了。
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b******y
发帖数: 9224 | 19 比如说原先版上讨论过的jobster:
http://www.jiansnet.com/search?q=jobster&type=business
同样的和indeed, simplyhired等起步的，但人家都做成了，它家钱烧完了，也没做成
功。ceo还下台了。原先还觉得这种公司牛的很，好比河边小杨柳，现在一看，木头。 |
I****r
发帖数: 795 | 20 idea的确不重要。重要的是还是执行，和不断的在执行中调整完善这个idea，甚至放弃
这个idea。至今我还没有听说过一个绝好的，没有其他人想过idea，基本上都是在其他
idea上改进优化的。所以idea的起点不重要，重要的是在实践中修改升华。
天天说疯投投idea，你看看这个idea背后的团队和个人，以及关系网，如果你有这个高
度，也有人投你的idea。 |
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b******y
发帖数: 9224 | |
u***n
发帖数: 10554 | 22 说IDEA不值钱的主要就是风投吧，可是他们整天在找good idea。 |
w*****e
发帖数: 748 | 23 不知道是你理解力有问题还是我的表述力有问题，请参看上面的公式，意思是无论idea
还是执行力，如果是0都会导致整个项目失败，只有两个都不错，才能成功。明白不？
你要说明idea不重要，举几个idea特别差，但是执行力好，从而成功的例子。
【在 I****r 的大作中提到】
: idea的确不重要。重要的是还是执行，和不断的在执行中调整完善这个idea，甚至放弃
: 这个idea。至今我还没有听说过一个绝好的，没有其他人想过idea，基本上都是在其他
: idea上改进优化的。所以idea的起点不重要，重要的是在实践中修改升华。
: 天天说疯投投idea，你看看这个idea背后的团队和个人，以及关系网，如果你有这个高
: 度，也有人投你的idea。
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k******t
发帖数: 1498 | 24 你反应过激了。一个idea的好坏，如果满分100，好坏的区别最多就也就是70分和90分
，大多数情况下更可能只是80分和90分的区别。这10%的区别，可以很轻松的从其他方
面补齐。关注startup的人，大家都不傻，不存在说谁的idea评分为0的情况。对于任何
一个问题，解决问题的方法就那么多。可以参照软件的算法。另一方面，执行能力，不
同的人，同一个人不同的时期，同一个人同一个时期不同的方面，区别则可以很大的。
至于你说的不太好的idea执行成功的，你如果扭头看东方，在我们的祖国，这样的例子
比比皆是，各行各业都有。
idea
【在 w*****e 的大作中提到】
: 不知道是你理解力有问题还是我的表述力有问题，请参看上面的公式，意思是无论idea
: 还是执行力，如果是0都会导致整个项目失败，只有两个都不错，才能成功。明白不？
: 你要说明idea不重要，举几个idea特别差，但是执行力好，从而成功的例子。
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w*****e
发帖数: 748 | 25 idea 接近0的情况还是很多的，因idea而失败的例子数不胜数。另外，更早的不说，近
年来国内各行业成功的例子，有很多精彩的idea，包括如何巧妙合理利用权力来谋利。
【在 k******t 的大作中提到】
: 你反应过激了。一个idea的好坏，如果满分100，好坏的区别最多就也就是70分和90分
: ，大多数情况下更可能只是80分和90分的区别。这10%的区别，可以很轻松的从其他方
: 面补齐。关注startup的人，大家都不傻，不存在说谁的idea评分为0的情况。对于任何
: 一个问题，解决问题的方法就那么多。可以参照软件的算法。另一方面，执行能力，不
: 同的人，同一个人不同的时期，同一个人同一个时期不同的方面，区别则可以很大的。
: 至于你说的不太好的idea执行成功的，你如果扭头看东方，在我们的祖国，这样的例子
: 比比皆是，各行各业都有。
:
: idea
|
d*******3
发帖数: 6550 | 26 idea值多少钱还不是马后炮，随便一个人说个idea你可以说他不值钱。但是如果有一个
风投愿意投这个人，你难道要改口说这个idea值钱？如果做了几年上市了很成功，难道
这也是因为这个idea值钱？
所以没什么好争的，idea这个东西独立其他因素来说是个很主观的东西。而且一般人讨
论idea只是看其表面，就和拉个陌生人过来问大家这个人是不是好人。在不了解这个人
的情况之下，每个人肯定会根据外表有不同的判断，但是慢慢深入了解这个人的不同方
面后，每个人的看法肯定会改变。
所以总是说人不能貌相，idea也是一样，光从字面就判断好不好值不值钱很肤浅的。有
的看上去很烂的idea你深入了解以后或许也会慢慢喜欢上的。 |
a*****4
发帖数: 342 | 27 塞翁失马，歪打正着，瞎猫撞死耗子都是老祖宗留下的。身边也有，康妈idea执行力都
是刚刚的， 可是杖贱天涯的头牌要顶一辈子了，究竟是输是赢。
【在 w*****e 的大作中提到】
: idea 接近0的情况还是很多的，因idea而失败的例子数不胜数。另外，更早的不说，近
: 年来国内各行业成功的例子，有很多精彩的idea，包括如何巧妙合理利用权力来谋利。
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b******y
发帖数: 9224 | 28
笑死我了，大侠真有才。那我也仗剑天涯一下子吧。也许就是瞎猫撞了大耗子
【在 a*****4 的大作中提到】
: 塞翁失马，歪打正着，瞎猫撞死耗子都是老祖宗留下的。身边也有，康妈idea执行力都
: 是刚刚的， 可是杖贱天涯的头牌要顶一辈子了，究竟是输是赢。
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w*****e
发帖数: 748 | 29 分析可不都是马后炮么，不但是马后炮，大多都是嘴炮，商科里面的课程都这么干。
【在 d*******3 的大作中提到】
: idea值多少钱还不是马后炮，随便一个人说个idea你可以说他不值钱。但是如果有一个
: 风投愿意投这个人，你难道要改口说这个idea值钱？如果做了几年上市了很成功，难道
: 这也是因为这个idea值钱？
: 所以没什么好争的，idea这个东西独立其他因素来说是个很主观的东西。而且一般人讨
: 论idea只是看其表面，就和拉个陌生人过来问大家这个人是不是好人。在不了解这个人
: 的情况之下，每个人肯定会根据外表有不同的判断，但是慢慢深入了解这个人的不同方
: 面后，每个人的看法肯定会改变。
: 所以总是说人不能貌相，idea也是一样，光从字面就判断好不好值不值钱很肤浅的。有
: 的看上去很烂的idea你深入了解以后或许也会慢慢喜欢上的。
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d*******3
发帖数: 6550 | 30 我说的是讨论idea值不值钱没什么意义. 商学院分析案例可不会只讨论idea吧...更多
的是具体的过程, idea更像一个人的外表, 有的人外表好看, 那么给人第一印象比较好
, 但是不代表这个人就是好人. 有的人外表不怎么样, 第一印象一般但是很有可能人就
很好. 整天只讨论谁长的好看谁长的不好看难道不是很肤浅么?
【在 w*****e 的大作中提到】
: 分析可不都是马后炮么，不但是马后炮，大多都是嘴炮，商科里面的课程都这么干。
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w*****e
发帖数: 748 | 31 商学院的案例分析都是为了某个因素服务的，比如讲定价的时候，所有的例子只考虑定
价问题。每个案例从头到尾那么多因素，你不可能都分析到位，而且互相影响，你要是
每一个都具体分析根本没法找到某个因素的影响。不过这也是为什么商学院的课堂上永
远有讨论不完的话题，你说是这个问题导致什么，他说是那个问题导致的，还有人说肯
定是两个共同的作用，好像每个都有道理。用人的外表比喻idea很有意思，外表可能导
致面试某些行业容易，导致获得某些优势，在某些环境获得劣势，导致成年心里上更有
自信或更自卑，等等，可研究的东西多了，也不一定很肤浅。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 我说的是讨论idea值不值钱没什么意义. 商学院分析案例可不会只讨论idea吧...更多
: 的是具体的过程, idea更像一个人的外表, 有的人外表好看, 那么给人第一印象比较好
: , 但是不代表这个人就是好人. 有的人外表不怎么样, 第一印象一般但是很有可能人就
: 很好. 整天只讨论谁长的好看谁长的不好看难道不是很肤浅么?
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M****z
发帖数: 1058 | 32 好久不见
这个讨论hacker news上最近也有类似的
Value is created by doing
https://news.ycombinator.com/item?id=7072148
如果不是为了找合作伙伴，这样的讨论没啥实际价值。即使有要素也都是必要的，而不
是某个要素具有充分性。能挂掉之前集齐必要要素的团队并不多。
无论是想明白了大体再做，还是先做在试图想明白。对绝大多数人而言都需要在做中继
续想并以此调整。
有做的能力和想的能力，并且做了，才可能有价值。
即使单纯的想，如果要创造价值，也需要验证和思维框架，做到的话，也可以出书了，
最终也是回到行动上。
总之，把想带到物理世界中是有障碍的，只有通过物理上的行动，才可能越过这个障碍。 |
t******g
发帖数: 462 | 33 idea本身不值钱。如果你很有经验，觉得idea很好，自己做就可以了。如果你没有经验
，觉得idea很好，给别人讲估计听起来不可信。你没经验凭什么相信你的判断？你自己
都不想做，说明idea还不够好。
就像给别人推荐股票一样。真好的话，你自己买不好么？闷声发大财。给别人推荐股票
或者点子，无论初衷如何，乍听起来总好像在设局骗人似的。
google
idea
【在 w*****e 的大作中提到】
: IDEA到底重要不重要，值钱不值钱？这个版上以及很多创业圈人士似乎普遍觉得idea最
: 不值钱，其实仔细想想，个人觉得还是很重要，很值钱的。大家谈起facebook，google
: ，twitter等等，总是强调这个idea是怎么产生发展的。为什么自己创业之后觉得idea
: 不值钱呢，这其实是个意识混淆。量化一下，用一个mixture model：
: success = idea * partners * execution * resource * market * luck ……
: 这里面每个因素都重要，都值钱，idea是最先有的，其他东西都在不断发展。做
: startup，是从小到大，后面的每一项（除了luck）都是几乎从0开始，所以在创业之初
: ，多数人自我感觉良好，觉得其他因素都是可以通过努力实现的因素，唯独idea好似得
: 靠灵感，所以idea最重要；在创业进行一段时间，发现“努力”并不是两个字，而是代
: 表着痛苦的挣扎、坚持，甚至拼命，发现不那么容易达到预期的效果，所以心理上开始
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