l******d
发帖数: 5255 | 1 所谓球速：就是球过网的速度。以前看比赛，在裁判旁边有时候坐个人，手持雷达枪一
只，对着球网举着，就是在测速。此时可假设球为水平飞行。
球质：是球过网后，落地反弹后，对方球员的球拍接触来球时，来球的水平速度（来球
反弹后，速度可分解为水平速度和垂直速度）。
Ft=mv2-mv1 假设球与球拍接触时间t相同；球离拍速度v2相同，那么来球的水平速度
v1.越大，对手需要击回相同速度，需要的力量f越大，感觉上球质就越重。
假设过网速度一样，但一个是平击（球自传少），一个是上旋。那么在过网络落地反弹
后，上旋球向上速度分量较大（弹跳较高），水平分量较小；平击球落地反弹后，垂直
速度分量小（反弹低），水平分量大，就是v1较大。因此对手感觉球质重。就是说同样
过网速度（球速一致），平击给对手感觉球质重。
反弹相对球质轻，但并不吃亏。1.旋转多，主动失误就少。2.每个对手击球都有个高度
限制，所谓的comfort zone；来球反弹后低于击球对手的舒适区间，对对手来说来球太
低；高于这个区间，对对手来说太高（nadal红土的超级上旋）。都不好接。
对大多数女子选手来说，高反弹的来球很难处理(女选手普遍个子矮)，尤其难以打出有
威胁的回球。stosur的大上旋对大多数wta选手都占便宜，就是反弹高。但高大选手则
不怕高反弹，比如莎拉波娃和kvitova都更喜欢来球为高反弹，也是她们对stosur战绩
好的重要原因。李娜个子不高，就最怕高反弹来球，她就打不过stosur。
对高大型选手来说，如果来球是平击球，反弹较低，很容易低于高大选手的comfort
zone下限，很难处理。水桶万对付平击球选手比较吃力就是这个原因。技术上是她击球
腿部弯曲不够，或者说击球下蹲不够。
而kvitova就不怕平击球，因为她在面对低反弹来球时，腿部下蹲很深，比如莎拉波娃
击球很平，在温网决赛时，就有慢镜头看到科娃对来球时，单膝触地的动作。同时
kvitova大概是wta击球最平的选手了，在本次yec对拉德时，拉德个子不高，有时候要
几乎蹲在地上击球，也在于此。 |
d******t
发帖数: 583 | |
z*********n
发帖数: 94654 | 3 结论是？
【在 d******t 的大作中提到】
: good analysis
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R*****n
发帖数: 610 | 4 分析的有道理但不完全。
球速是应该指落地后水平前冲分量。
可以用球高来指落地后弹跳垂直分量。高弹跳这个分量可以把对手逼出comfort zone.
同样削球削的好，弹跳很低。 也同样使你uncomfortable.
球质还有一个更重要的因素。 自转速度。 球转的快。 落地后就有一个前冲分量。 对
手觉得球重， 其实是这个因素起作用。 因为你要回TOPSPIN,就要把球反方向的转回去
。 很不好控制。 另一个更大的作用是产生时间上判断失误。 比如greyuh的正手就落
地好突然加快。 |
h*******s
发帖数: 8454 | 5 同意，球重说的主要是上旋
.
【在 R*****n 的大作中提到】
: 分析的有道理但不完全。
: 球速是应该指落地后水平前冲分量。
: 可以用球高来指落地后弹跳垂直分量。高弹跳这个分量可以把对手逼出comfort zone.
: 同样削球削的好，弹跳很低。 也同样使你uncomfortable.
: 球质还有一个更重要的因素。 自转速度。 球转的快。 落地后就有一个前冲分量。 对
: 手觉得球重， 其实是这个因素起作用。 因为你要回TOPSPIN,就要把球反方向的转回去
: 。 很不好控制。 另一个更大的作用是产生时间上判断失误。 比如greyuh的正手就落
: 地好突然加快。
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d******t
发帖数: 583 | 6 Good analysis
.
【在 R*****n 的大作中提到】
: 分析的有道理但不完全。
: 球速是应该指落地后水平前冲分量。
: 可以用球高来指落地后弹跳垂直分量。高弹跳这个分量可以把对手逼出comfort zone.
: 同样削球削的好，弹跳很低。 也同样使你uncomfortable.
: 球质还有一个更重要的因素。 自转速度。 球转的快。 落地后就有一个前冲分量。 对
: 手觉得球重， 其实是这个因素起作用。 因为你要回TOPSPIN,就要把球反方向的转回去
: 。 很不好控制。 另一个更大的作用是产生时间上判断失误。 比如greyuh的正手就落
: 地好突然加快。
|
R*****n
发帖数: 610 | 7 越讨论越有趣。
发现其实削球是很好的攻守兼备的工具。 特别是对重上旋。 因为对方的来球旋转方向
和你要的下旋是同一个方向。 他的球来的转， 你的下旋更重。 很像太极的接力打力
。
好的削球，又冲又深， 其实很不好打。
跟球高密切相关的是球道。 就是球在空中飞行的轨迹。 过网轨迹越高， 球就弹起来
越高。 有评论统计说围棋的平均过网高度是6 feet. NADAL是9 feet.
球弹的越高， 对反手的攻击越有效。 尤其是单反。 下次对greyuh，cc, 一律喂高弧
度高弹跳的反手。 呵呵。 |
K****D
发帖数: 30533 | 8 这个分析不太对，就不m了。
【在 l******d 的大作中提到】
: 所谓球速：就是球过网的速度。以前看比赛，在裁判旁边有时候坐个人，手持雷达枪一
: 只，对着球网举着，就是在测速。此时可假设球为水平飞行。
: 球质：是球过网后，落地反弹后，对方球员的球拍接触来球时，来球的水平速度（来球
: 反弹后，速度可分解为水平速度和垂直速度）。
: Ft=mv2-mv1 假设球与球拍接触时间t相同；球离拍速度v2相同，那么来球的水平速度
: v1.越大，对手需要击回相同速度，需要的力量f越大，感觉上球质就越重。
: 假设过网速度一样，但一个是平击（球自传少），一个是上旋。那么在过网络落地反弹
: 后，上旋球向上速度分量较大（弹跳较高），水平分量较小；平击球落地反弹后，垂直
: 速度分量小（反弹低），水平分量大，就是v1较大。因此对手感觉球质重。就是说同样
: 过网速度（球速一致），平击给对手感觉球质重。
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P******9
发帖数: 183 | 9 这个理论上说得过去,实践中难行.ff不是希望用这个打纳豆吗？
球一高，自己削球容易失误。另外削球速度慢，对手有充分准备时间。
当然对业余选手另当别论。
【在 R*****n 的大作中提到】
: 越讨论越有趣。
: 发现其实削球是很好的攻守兼备的工具。 特别是对重上旋。 因为对方的来球旋转方向
: 和你要的下旋是同一个方向。 他的球来的转， 你的下旋更重。 很像太极的接力打力
: 。
: 好的削球，又冲又深， 其实很不好打。
: 跟球高密切相关的是球道。 就是球在空中飞行的轨迹。 过网轨迹越高， 球就弹起来
: 越高。 有评论统计说围棋的平均过网高度是6 feet. NADAL是9 feet.
: 球弹的越高， 对反手的攻击越有效。 尤其是单反。 下次对greyuh，cc, 一律喂高弧
: 度高弹跳的反手。 呵呵。
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f*****n
发帖数: 18176 | 10 理论上是对的。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这个分析不太对，就不m了。
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h*******s
发帖数: 8454 | 11 如果能打出高质量的削球，那么同等时间下也能打出高质量的反手了
如果是被迫的削球，质量不见得会高
改变节奏和为自己争取回位时间是我的削球的最大的用途
【在 R*****n 的大作中提到】
: 越讨论越有趣。
: 发现其实削球是很好的攻守兼备的工具。 特别是对重上旋。 因为对方的来球旋转方向
: 和你要的下旋是同一个方向。 他的球来的转， 你的下旋更重。 很像太极的接力打力
: 。
: 好的削球，又冲又深， 其实很不好打。
: 跟球高密切相关的是球道。 就是球在空中飞行的轨迹。 过网轨迹越高， 球就弹起来
: 越高。 有评论统计说围棋的平均过网高度是6 feet. NADAL是9 feet.
: 球弹的越高， 对反手的攻击越有效。 尤其是单反。 下次对greyuh，cc, 一律喂高弧
: 度高弹跳的反手。 呵呵。
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P******9
发帖数: 183 | 12 削球的击球点靠后,you have a little bit more time.
削球盖不住齐肩高的球,双反就好多了. Pro里面常见的削球都是球不高，跑动到位差一
点的时候
【在 h*******s 的大作中提到】
: 如果能打出高质量的削球，那么同等时间下也能打出高质量的反手了
: 如果是被迫的削球，质量不见得会高
: 改变节奏和为自己争取回位时间是我的削球的最大的用途
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h*******s
发帖数: 8454 | 13 单反的选手高球用slice非常常见啊，随便看看费德勒的比赛里面都一大堆
哪儿有盖不住一说
【在 P******9 的大作中提到】
: 削球的击球点靠后,you have a little bit more time.
: 削球盖不住齐肩高的球,双反就好多了. Pro里面常见的削球都是球不高，跑动到位差一
: 点的时候
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l******d
发帖数: 5255 | 14 可能你说的球质质重指的是球的能量大：
E=1/2mv^2+1/2Iw^2
我前面讨论球质，忽略了球自传的能量问题。
我个人感觉，上旋最重要的作用是增强自身击球的稳定性，其次是高弹跳对手回击的不
适应。你提到的高速旋转的上旋球，落地后的前冲分量，在比赛中作用不如把力量用在
平击上提高线速度而导致的球质加重重要——或者说至少在硬地上如此。记得当初
nadal还没有拿到除法网外的澳网美网冠军时，一次看美网转播，espn的解说员说uncle
tony为了使nadal加强在硬地的竞争力，所以逐渐改变nadal的击球方式，使他击球的
旋转更少，换句话说就是相对以前更加平击了。感觉至少在硬地上，球飞行的直线速度
和反弹后的水平速度，比旋转重要。或者说，如果大上旋可以增强稳定性，同时“ 球
转的快。 落地后就有一个前冲分量。 对手觉得球重”，同时具有这双重作用，那么平
击实际上就失去了意义。或者说大家都选择猛刷上旋，没有人选择以平击为主。而女子
选手里的莎拉波娃kvitova这两人，立身之本就是大力平击，追求的是速度，同时，大
家一致认为其球重不好回。球重与否，似乎还是以直线速度的大小为最主要因素。以上
个人之见啊。
.
【在 R*****n 的大作中提到】
: 分析的有道理但不完全。
: 球速是应该指落地后水平前冲分量。
: 可以用球高来指落地后弹跳垂直分量。高弹跳这个分量可以把对手逼出comfort zone.
: 同样削球削的好，弹跳很低。 也同样使你uncomfortable.
: 球质还有一个更重要的因素。 自转速度。 球转的快。 落地后就有一个前冲分量。 对
: 手觉得球重， 其实是这个因素起作用。 因为你要回TOPSPIN,就要把球反方向的转回去
: 。 很不好控制。 另一个更大的作用是产生时间上判断失误。 比如greyuh的正手就落
: 地好突然加快。
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l*******1
发帖数: 107 | |
R*****n
发帖数: 610 | 16 力量上平击和旋转分配是个微妙的平衡。 挥拍的轨迹和拍面的击球时的角度决定这两
个分量。
分析一下FF,Djork,NADAL三人的情况：
FF是东方式握拍。 平击为主。 手腕强力加旋。 球快而前冲。 但状态不佳时失误率会
高。
NADAL上旋为主。 球道是高弧度高弹跳。 但在硬地上， 球速不够快， 弹跳不足以完
全把对手拉出comfort Zone.所以TONY要他加大平击， 加大球速。
Djork平击和旋转分配最佳。 所以失误率相对FF较低。 但同时球速也比NADAL快。。
我觉得球速快当然球重， 但球转所造成的DAMAGE，如控制失准甚至失误比较隐蔽。 记
得很久以前跟一个UPENN的女队员打过。 输了。 就奇怪她的球不算很叼很偏， 但为什
么自己失误那么多？ 原因就是球旋转破坏球拍的控制， 我还像平时那样打线路， 控
制不好就失误了。
我一直是平击为主， 有个朋友一直赢我， 是Ultimate Pusher,他自己加力不多， 但
什么球都回到你最不舒服的地方。 经常是多拍之后我跑位不到失误。 最近又随意和他
打了个TIE-BREAK.这次不刻意追求角度和力量， 而是增加上旋。 到他的反手位， 结
果一般不轻易失误的他有失误或出现短球。 最后我赢了。 当然是比较侥幸。 但时候
他也坦承重上旋让他不大适应。。
uncle
【在 l******d 的大作中提到】
: 可能你说的球质质重指的是球的能量大：
: E=1/2mv^2+1/2Iw^2
: 我前面讨论球质，忽略了球自传的能量问题。
: 我个人感觉，上旋最重要的作用是增强自身击球的稳定性，其次是高弹跳对手回击的不
: 适应。你提到的高速旋转的上旋球，落地后的前冲分量，在比赛中作用不如把力量用在
: 平击上提高线速度而导致的球质加重重要——或者说至少在硬地上如此。记得当初
: nadal还没有拿到除法网外的澳网美网冠军时，一次看美网转播，espn的解说员说uncle
: tony为了使nadal加强在硬地的竞争力，所以逐渐改变nadal的击球方式，使他击球的
: 旋转更少，换句话说就是相对以前更加平击了。感觉至少在硬地上，球飞行的直线速度
: 和反弹后的水平速度，比旋转重要。或者说，如果大上旋可以增强稳定性，同时“ 球
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o**h
发帖数: 246 | 17 很有趣的题目.
个人感觉(没有科学根据的):
1. 上旋越多, 球质越重. 球质来源于落地前冲, 以及高转速对球拍的冲击.
2. 平击的球质很底, 我的教练有5.5以上, 我个人感觉, 他全力的平击球球质还不如我
的弱4.5的partner的上旋. 平击一定要深, 以落地前的高线速压缩对手的反应时间. 浅
的平击落地时, 嚓的一下, 然后就蹦不了很远了, 我一般见到对方平击时, 就准备好往
前扑了. |
