n********n
发帖数: 8336 | 1 不要回避问题嘛! 先解决你的问题， 再去管别人。
只剩猪毛的猪八戒， 还是猪八戒吗? 谈什么懒惰?
请zhaowendao直接回答问题:
1。对基督徒来说的上帝是完整的上帝， 不是你不存在不完整的歪曲的"上帝"。所以这
是不同的"上帝"，这你承不承认? 请具体推理论证一下。
2。对你来说， 不存在上帝， 所以不存在上帝屠城杀婴的作为， 对还是不对? |
c**n
发帖数: 566 | 2 道理没错，不过对于不肯承认的人来说，他只要
重复拷贝原始问题几百遍，洪水淹过来你也没招。
神是全智全知，他不信。
神对人类有拣选有塑造有亘古长远的计划，他不信。
神对人类有普世供应的慈爱、信仰救赎的恩典，他不信。
神对人类有公义的审判、制止凶恶的惩戒，这个他就杠上了……
管中窥豹，偶见一斑，盲人摸象，夜半临池。
但是人心硬起来，没有神亲自出手转化，靠我们拿嘴说，终是没戏。 |
n********n
发帖数: 8336 | 3 根据圣经， 你应该认罪悔改。对不对?
不完整片面就是歪曲。
你认为上帝是造物主吗?
是? 不是? |
z********o
发帖数: 18304 | 4
对！
你实在太弱智了。你家主子对我来说不存在，但是基督徒们认为你家主子存在，而你家
主子干出了屠杀还在吃奶的婴儿甚至“使人们吃自己儿女的肉”这样邪恶到极点的事情
，你们竟然崇拜耶和华/耶稣这样的恶棍，这就证明了基督教是邪恶的。
这样的简单的逻辑你都搞不懂，你的智商实在低得不可思议。
【在 n********n 的大作中提到】
: 根据圣经， 你应该认罪悔改。对不对?
: 不完整片面就是歪曲。
: 你认为上帝是造物主吗?
: 是? 不是?
|
z********o
发帖数: 18304 | 5
当然不承认！我们讨论的“上帝”就是“圣经”描述的那一个，显然是同一个。
你说我“歪曲”，哪里“歪曲”了？拿出上下文出来给大家分析一下嘛！
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 n********n 的大作中提到】
: 根据圣经， 你应该认罪悔改。对不对?
: 不完整片面就是歪曲。
: 你认为上帝是造物主吗?
: 是? 不是?
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z********o
发帖数: 18304 | |
n********n
发帖数: 8336 | 7 存照:
Zhaowendao亲口承认上帝屠城杀婴是不存在的事情。
【在 z********o 的大作中提到】
: 基督徒们的弱智可谓是惊天地泣鬼神！
|
n********n
发帖数: 8336 | 8 请直接回答:
1。你认为上帝是创造天地万物和生命的造物主吗? 是? 不是?
2。你认为上帝对生命有生杀大权吗? 有? 没有?
them
【在 z********o 的大作中提到】
: 基督徒们的弱智可谓是惊天地泣鬼神！
|
z********o
发帖数: 18304 | 9
对！！！但是，问题是：
虽然你家主子对我来说不存在，但是基督徒们认为你家主子存在，而你家主子干出了屠
杀还在吃奶的婴儿甚至“使人们吃自己儿女的肉”这样邪恶到极点的事情，你们竟然崇
拜耶和华/耶稣这样的恶棍，这就证明了基督教是邪恶的。
这样的简单的逻辑你都搞不懂，你的智商实在低得不可思议。
【在 n********n 的大作中提到】
: 存照:
: Zhaowendao亲口承认上帝屠城杀婴是不存在的事情。
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z********o
发帖数: 18304 | 10
1）我认为你家主子不存在。但是基们认为你家主子存在。既然我认为你家主子不存在
，自然谈不上什么造物主。
2）按照“圣经”，你家主子有生杀大权。但是，“主权”和“道德”是两回事。举例
：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“路有
冻死骨”而不作为就是道德问题了。
同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
这些简单之极的道理，我都解释到这个份上了，如果你还不明白，只能证明你的智力真
的惨不忍睹，也难怪会信仰基督教了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 请直接回答:
: 1。你认为上帝是创造天地万物和生命的造物主吗? 是? 不是?
: 2。你认为上帝对生命有生杀大权吗? 有? 没有?
:
: them
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n********n
发帖数: 8336 | 11 问题是治好你的病是首要的。先别管别人的事嘛!
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）我认为你家主子不存在。但是基们认为你家主子存在。既然我认为你家主子不存在
: ，自然谈不上什么造物主。
: 2）按照“圣经”，你家主子有生杀大权。但是，“主权”和“道德”是两回事。举例
: ：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“路有
: 冻死骨”而不作为就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
: 这些简单之极的道理，我都解释到这个份上了，如果你还不明白，只能证明你的智力真
: 的惨不忍睹，也难怪会信仰基督教了。
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c**n
发帖数: 566 | 12
家
一遍又一遍回答啊，真累啊。
你觉得恶是因为你不承认神有更大更好的目的。
只单单看历史上这一个事件，得出的结论是片面的。
如果每个家长都只看某次管教的瞬间，那么你会同样
得出天底下就没有和善的父母这个结论了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）我认为你家主子不存在。但是基们认为你家主子存在。既然我认为你家主子不存在
: ，自然谈不上什么造物主。
: 2）按照“圣经”，你家主子有生杀大权。但是，“主权”和“道德”是两回事。举例
: ：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“路有
: 冻死骨”而不作为就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
: 这些简单之极的道理，我都解释到这个份上了，如果你还不明白，只能证明你的智力真
: 的惨不忍睹，也难怪会信仰基督教了。
|
n********n
发帖数: 8336 | 13 请确认一下:
Zhaowendao认为上帝不是造物主
Zhaowendao认为上帝没有生杀大权。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）我认为你家主子不存在。但是基们认为你家主子存在。既然我认为你家主子不存在
: ，自然谈不上什么造物主。
: 2）按照“圣经”，你家主子有生杀大权。但是，“主权”和“道德”是两回事。举例
: ：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“路有
: 冻死骨”而不作为就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
: 这些简单之极的道理，我都解释到这个份上了，如果你还不明白，只能证明你的智力真
: 的惨不忍睹，也难怪会信仰基督教了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 14
哈哈哈！弱智的狡辩。你家“全知全能”的主子居然要通过屠杀无辜婴儿来达到“更大
更好的目的”？？？
你家主子还能更愚蠢更无能一点么？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 家
: 一遍又一遍回答啊，真累啊。
: 你觉得恶是因为你不承认神有更大更好的目的。
: 只单单看历史上这一个事件，得出的结论是片面的。
: 如果每个家长都只看某次管教的瞬间，那么你会同样
: 得出天底下就没有和善的父母这个结论了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 15
哈哈哈！10楼的回答你看不懂？
你这样展示你的弱智真的好吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 请确认一下:
: Zhaowendao认为上帝不是造物主
: Zhaowendao认为上帝没有生杀大权。
|
n********n
发帖数: 8336 | |
c**n
发帖数: 566 | 17
解释也解释了，例子也举了，
你这个态度就属于耍无赖了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！10楼的回答你看不懂？
: 你这样展示你的弱智真的好吗？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 18 你们别争了，事实是这样的。
嘁哩喀喳本身是不信基督教的神的。
嘁哩喀喳“本意”是想站在基督徒的角度说明：信基督教的神是不道德或是不理智的。
问题在于嘁哩喀喳对圣经的解读并非站在基督徒的角度，而是扭曲的解读圣经。
也就是说嘁哩喀喳对圣经的解读在基督徒看来是错误的。
嘁哩喀喳“没能按照他的本意”真正站在基督徒的角度说明问题。
嘁哩喀喳反的是自己臆想的基督教与神。他唯一的效果就是借着反自己臆想的“神”与
“基督教”，污蔑了基督教的神和基督教。
嘁哩喀喳是堂吉诃德式的人物。是民科在神学领域的典型。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！10楼的回答你看不懂？
: 你这样展示你的弱智真的好吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 19
如果你看不懂10楼的回答，你可以私下和你的“弟兄”们交流一下。我想即使在基督徒
这个弱智的群体中，智力低下到你这样底部的恐怕也不多见。
【在 n********n 的大作中提到】
: 不要回避问题。
: 请确认一下:
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z********o
发帖数: 18304 | 20
怎么叫“耍无赖”？你的“解释”不成立啊！问题很简单：
你家“全知全能”的主子居然要通过屠杀无辜婴儿来达到“更大更好的目的”？你家主
子还能更愚蠢更无能一点么？
你回答得了么？
你家“全知全能”的主子居然要通过屠杀无辜婴儿来达到“更大更好的目的”？
你这么弱智的狡辩，有什么说服力？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 解释也解释了，例子也举了，
: 你这个态度就属于耍无赖了。
|
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z********o
发帖数: 18304 | 21
白纸黑字，上下文清清楚楚。你的狡辩不过是在强奸人类的语言文字。谁对谁错，就由
哪些徘徊在信和不信边缘的人们自己判断好了！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你们别争了，事实是这样的。
: 嘁哩喀喳本身是不信基督教的神的。
: 嘁哩喀喳“本意”是想站在基督徒的角度说明：信基督教的神是不道德或是不理智的。
: 问题在于嘁哩喀喳对圣经的解读并非站在基督徒的角度，而是扭曲的解读圣经。
: 也就是说嘁哩喀喳对圣经的解读在基督徒看来是错误的。
: 嘁哩喀喳“没能按照他的本意”真正站在基督徒的角度说明问题。
: 嘁哩喀喳反的是自己臆想的基督教与神。他唯一的效果就是借着反自己臆想的“神”与
: “基督教”，污蔑了基督教的神和基督教。
: 嘁哩喀喳是堂吉诃德式的人物。是民科在神学领域的典型。
|
n********n
发帖数: 8336 | 22 前件1:既然zhaowendao亲口承认他认为的上帝不是造物主
前件2: 而基督徒和圣经上的上帝是造物主
结论: zhaowendao认为的上帝并不是基督徒和圣经上的上帝。
两者并不是同一个上帝。
证明完毕。
希望zhaowendao不要拿自己意淫的"上帝"来冒充基督教的上帝。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 白纸黑字，上下文清清楚楚。你的狡辩不过是在强奸人类的语言文字。谁对谁错，就由
: 哪些徘徊在信和不信边缘的人们自己判断好了！
|
z********o
发帖数: 18304 | 23
你的弱智简直不可想象。
我认为你家主子不存在，这并不妨碍我从“圣经”出发以子之矛攻子之盾。
【在 n********n 的大作中提到】
: 前件1:既然zhaowendao亲口承认他认为的上帝不是造物主
: 前件2: 而基督徒和圣经上的上帝是造物主
: 结论: zhaowendao认为的上帝并不是基督徒和圣经上的上帝。
: 两者并不是同一个上帝。
: 证明完毕。
: 希望zhaowendao不要拿自己意淫的"上帝"来冒充基督教的上帝。
|
n********n
发帖数: 8336 | 24 你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你的弱智简直不可想象。
: 我认为你家主子不存在，这并不妨碍我从“圣经”出发以子之矛攻子之盾。
|
z********o
发帖数: 18304 | 25
我没有“上帝”。
我讨论的“上帝”就是基督教的“上帝”。中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚的
“圣经”经文摆在那里，你的狡辩除了自己骗自己而外没有任何意义。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
: 我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
|
c**n
发帖数: 566 | 26
那，这就是我曾说过你比较low的地方。
一旦当你觉得自己IQ比人家更高一些，就迫不及待地要
使用弱智这种看起来“客观”，实际却是侮辱性质的字眼。
还以为自己找到了不被诟病的把柄，越叫越来劲，恨不得
每贴都来上哪么一两声。这根本不是什么逻辑问题，也不
关乎什么“陈述事实”之类的幌子，
这就是品格问题。
回头再说说neo的询问。他可能是表述不够清楚，不过我想
他真正的含义是问你是否像他一样相信神既有造物之尊，又
有拯救已经堕落世界的计划安排。那么在这个前提之下，祂
所作一切都是可以理解和接受的。换句话说，都是对的。
不接受这个前提，以怀疑的态度来看神的作为，一旦得出神
有恶意的判断，实质上就已经和基督徒的信仰对象相背离，
从定义和概念上来看，讨论的已经不是一个对象了。
这也可以带出另一个事实，就是人没有单独靠读圣经、研究
圣经而信的。信仰的产生，最根本的要素仍是来自圣灵亲手
触摸。没有这一层洗礼，从圣经文字里得出什么样奇怪的结论
都是有可能的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我没有“上帝”。
: 我讨论的“上帝”就是基督教的“上帝”。中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚的
: “圣经”经文摆在那里，你的狡辩除了自己骗自己而外没有任何意义。
|
z********o
发帖数: 18304 | 27
啰里啰唆的话能不能少说一点？就这个问题而言，我的回答是：不知道！
重申我的观点（你好像还是没明白我的观点）：
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割
！
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 那，这就是我曾说过你比较low的地方。
: 一旦当你觉得自己IQ比人家更高一些，就迫不及待地要
: 使用弱智这种看起来“客观”，实际却是侮辱性质的字眼。
: 还以为自己找到了不被诟病的把柄，越叫越来劲，恨不得
: 每贴都来上哪么一两声。这根本不是什么逻辑问题，也不
: 关乎什么“陈述事实”之类的幌子，
: 这就是品格问题。
: 回头再说说neo的询问。他可能是表述不够清楚，不过我想
: 他真正的含义是问你是否像他一样相信神既有造物之尊，又
|
n********n
发帖数: 8336 | 28 你没有上帝， 你就不认识上帝， 那么你讨论的"上帝"不正是你想象意淫的上帝吗?
问题: zhaowendao认识上帝吗?
A. 认识
B。不认识
你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 啰里啰唆的话能不能少说一点？就这个问题而言，我的回答是：不知道！
: 重申我的观点（你好像还是没明白我的观点）：
: 世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
: 有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
: 既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
: 是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
: 但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
: 的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
: 其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割
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z********o
发帖数: 18304 | 29
SB
【在 n********n 的大作中提到】
: 你没有上帝， 你就不认识上帝， 那么你讨论的"上帝"不正是你想象意淫的上帝吗?
: 问题: zhaowendao认识上帝吗?
: A. 认识
: B。不认识
: 你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
: 我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
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z********o
发帖数: 18304 | 30
按照这只弱智基的逻辑，你不承认猪八戒存在，你讨论的猪八戒就不是猪八戒。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你没有上帝， 你就不认识上帝， 那么你讨论的"上帝"不正是你想象意淫的上帝吗?
: 问题: zhaowendao认识上帝吗?
: A. 认识
: B。不认识
: 你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
: 我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
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n********n
发帖数: 8336 | 31 你怎么知道我的猪八戒是你的猪八戒?
请证明一下你不是在意淫?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照这只弱智基的逻辑，你不承认猪八戒存在，你讨论的猪八戒就不是猪八戒。
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c**n
发帖数: 566 | 32
错。
人家说的是，你从圣经里看到的是猪八戒，所以你讨论的是猪八戒。
而人家从圣经里看到的是神，所以人家讨论的是神。
这回能明白了不？
你把自己看出来的东西硬说成是人家看出来的东西，这也是耍赖的一种。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照这只弱智基的逻辑，你不承认猪八戒存在，你讨论的猪八戒就不是猪八戒。
|
p********n
发帖数: 2482 | 33 你的逻辑弱到让人难以想象。
【在 n********n 的大作中提到】
: 前件1:既然zhaowendao亲口承认他认为的上帝不是造物主
: 前件2: 而基督徒和圣经上的上帝是造物主
: 结论: zhaowendao认为的上帝并不是基督徒和圣经上的上帝。
: 两者并不是同一个上帝。
: 证明完毕。
: 希望zhaowendao不要拿自己意淫的"上帝"来冒充基督教的上帝。
|
n********n
发帖数: 8336 | 34 不需要太多，多了浪费。
比zhaowendao强一点就足够了。:)
【在 p********n 的大作中提到】
: 你的逻辑弱到让人难以想象。
|
p********n
发帖数: 2482 | 35 事实是因逻辑能力差而导致你连他文字的内容都没读懂。
【在 n********n 的大作中提到】
: 不需要太多，多了浪费。
: 比zhaowendao强一点就足够了。:)
|
n********n
发帖数: 8336 | 36 那就更好了， 这个反基总是臆想自己是别人肚子的猪蛔虫。这下歇菜了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 事实是因逻辑能力差而导致你连他文字的内容都没读懂。
|
p********n
发帖数: 2482 | 37 你看看，说你逻辑不行，你立马就出来证明。
他能猜到你的心思跟你逻辑差而导致理解能力低下没有啥关系啊。或者，你是想说你的
理解能力是天马行空，所以他跟不上你飘逸的思路么？
【在 n********n 的大作中提到】
: 那就更好了， 这个反基总是臆想自己是别人肚子的猪蛔虫。这下歇菜了。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 38 你说人家逻辑弱但又不点出理由，代表你心里无底气又好到那里去呢？
麻烦你先提供充足理由反驳人家，再说人家逻辑弱大家才会口服心服。
【在 p********n 的大作中提到】
: 你的逻辑弱到让人难以想象。
|
n********n
发帖数: 8336 | 39 没关系，我是给zaowendao看的。
我觉得你要想了解基督教的基本知识，不妨发个帖子问一下。
【在 p********n 的大作中提到】
: 你看看，说你逻辑不行，你立马就出来证明。
: 他能猜到你的心思跟你逻辑差而导致理解能力低下没有啥关系啊。或者，你是想说你的
: 理解能力是天马行空，所以他跟不上你飘逸的思路么？
|
c****p
发帖数: 6474 | 40 逻辑上有个归谬法。
我不同意你的理论，认为你的理论有错误，那么为了向你或者其他人展示你的理论问题，
我假设你的理论是对的（但是并不代表我同意或者认同你的理论），
然后通过你的理论体系（有时候需要加上公认常识）推出一个和你的理论相矛盾的结论。
说明你的理论有问题。
所以，呵呵，这个水平还是不要玩逻辑了吧……
【在 n********n 的大作中提到】
: 不要回避问题嘛! 先解决你的问题， 再去管别人。
: 只剩猪毛的猪八戒， 还是猪八戒吗? 谈什么懒惰?
: 请zhaowendao直接回答问题:
: 1。对基督徒来说的上帝是完整的上帝， 不是你不存在不完整的歪曲的"上帝"。所以这
: 是不同的"上帝"，这你承不承认? 请具体推理论证一下。
: 2。对你来说， 不存在上帝， 所以不存在上帝屠城杀婴的作为， 对还是不对?
|
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|
l******o
发帖数: 1864 | 41 基们的意思是，他们的上帝是他们从圣经里看到的，和真实存在的上帝（或者不存在）
不一定相关。既然上帝都是要以他们看到的为准，也就是说上帝是什么样是他们定义的
，那么他们否认别人眼中的上帝当然是理直气壮的了。 |
c**n
发帖数: 566 | 42 Thanks for 再次剖析了zwd的逻辑。 |
n********n
发帖数: 8336 | 43 你还没有搞明白， zwd 并没有假设理论是对的，因为他忽略了前提和整体， 断章取意
。照这个，就像 猪八戒只剩下猪毛了。他没有承认上帝的地方多了。自然不会得出正
确结论。
题，
论。
【在 c****p 的大作中提到】
: 逻辑上有个归谬法。
: 我不同意你的理论，认为你的理论有错误，那么为了向你或者其他人展示你的理论问题，
: 我假设你的理论是对的（但是并不代表我同意或者认同你的理论），
: 然后通过你的理论体系（有时候需要加上公认常识）推出一个和你的理论相矛盾的结论。
: 说明你的理论有问题。
: 所以，呵呵，这个水平还是不要玩逻辑了吧……
|
n********n
发帖数: 8336 | 44 这个和圣经的阅读需要圣灵的带领是一致的。语言是死的， 精意是活的。圣经本身不
是神。因信神称义， 而不是因信圣经称义。这是另一个方面。
【在 l******o 的大作中提到】
: 基们的意思是，他们的上帝是他们从圣经里看到的，和真实存在的上帝（或者不存在）
: 不一定相关。既然上帝都是要以他们看到的为准，也就是说上帝是什么样是他们定义的
: ，那么他们否认别人眼中的上帝当然是理直气壮的了。
|
n********n
发帖数: 8336 | 45 第三个方面， zwd既然认为上帝不存在，圣经上的根据不存在， 那么基督徒无论如何
论证， 对他来说皆没有意义， 皆可被他视为戏言， 正如他引用的圣经根据也是戏言
一样。那么他不是无理取闹，耍着人玩， 就是把自己玩进去了 造成自己精神分裂，病
态人格， 妄想症罢了。 |
c****p
发帖数: 6474 | 46 然而你如何判断带领你的是圣灵而不是撒旦的手下？
【在 n********n 的大作中提到】
: 这个和圣经的阅读需要圣灵的带领是一致的。语言是死的， 精意是活的。圣经本身不
: 是神。因信神称义， 而不是因信圣经称义。这是另一个方面。
|
c****p
发帖数: 6474 | 47 如何不忽略神是爱人的这个整体也没办法理解他屠城屠得这个high吧。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你还没有搞明白， zwd 并没有假设理论是对的，因为他忽略了前提和整体， 断章取意
: 。照这个，就像 猪八戒只剩下猪毛了。他没有承认上帝的地方多了。自然不会得出正
: 确结论。
:
: 题，
: 论。
|
l******o
发帖数: 1864 | 48 圣灵的问题我在另一贴里说过了。圣灵为什么要带领你而不去带领zhaowendao？因为你
信神他不信。那他要怎么才能信？
一，盲目地信，盲从。zhaowendao不愿意。
二，认识神。我去认识了，越认识越觉得神邪恶怎么办？那是你认识得不正确。怎么正
确地认识神？要靠圣灵。但是我不信神，圣灵就不起作用啊。
其实基督教就是要人盲从，从没有独立思考判断能力的娃娃抓起。在白纸上画画嘛。耶
酥也最喜欢教育小孩。不是小孩，比较无知，不喜欢独立思考的人也可以。
【在 n********n 的大作中提到】
: 这个和圣经的阅读需要圣灵的带领是一致的。语言是死的， 精意是活的。圣经本身不
: 是神。因信神称义， 而不是因信圣经称义。这是另一个方面。
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n********n
发帖数: 8336 | 49 常识: 没有一个基督徒会信仰一个恨他的神。
人们信靠的是一个慈爱公义的神。
【在 c****p 的大作中提到】
: 然而你如何判断带领你的是圣灵而不是撒旦的手下？
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n********n
发帖数: 8336 | 50 这个说的太多了，你可以考古。可以从不同方面说。这里我只提几个:
1。神有主权，无关人的意志。
2。天生， 天杀
3。你不能因为海啸地震，就不依靠地球了。这你生死都无法做到。
4。人的道德在神和自然面前不适用。
【在 c****p 的大作中提到】
: 如何不忽略神是爱人的这个整体也没办法理解他屠城屠得这个high吧。
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n********n
发帖数: 8336 | 51 纯粹误解。
神学被称为第一哲学。丝毫不缺乏逻辑理性。当然，只有神学是不够的， 需要信仰。
【在 l******o 的大作中提到】
: 圣灵的问题我在另一贴里说过了。圣灵为什么要带领你而不去带领zhaowendao？因为你
: 信神他不信。那他要怎么才能信？
: 一，盲目地信，盲从。zhaowendao不愿意。
: 二，认识神。我去认识了，越认识越觉得神邪恶怎么办？那是你认识得不正确。怎么正
: 确地认识神？要靠圣灵。但是我不信神，圣灵就不起作用啊。
: 其实基督教就是要人盲从，从没有独立思考判断能力的娃娃抓起。在白纸上画画嘛。耶
: 酥也最喜欢教育小孩。不是小孩，比较无知，不喜欢独立思考的人也可以。
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l******o
发帖数: 1864 | 52 你说的逻辑理性都是基符合督教徒的逻辑理性。
就我自己来说，人并不是世界上高于其他生物的存在；生物本身也不是有别于自然的存
在：即使有创始神，人也可以不听他的；人死了就死了，没有死后的世界，生老病死都
很正常，一切围绕生老病死的哲学讨论都没意义；圣经中描述的上帝我觉得他要么是爱
人类爱的不够，要么是能力不够，也根本不公义；最后，科学最不缺乏逻辑理性，当然
，只有科学还不够，还要信仰。
【在 n********n 的大作中提到】
: 纯粹误解。
: 神学被称为第一哲学。丝毫不缺乏逻辑理性。当然，只有神学是不够的， 需要信仰。
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n********n
发帖数: 8336 | 53 "不信的人认为和神没有关系，但神和人有关系。
神爱了不信的，不信的无视/藐视/拒绝他的爱
神的爱由基督的血表达，这个拒绝无视藐视的心态就把神的爱转化为震怒，想和造自己
的没关系？门都没有，不要爱的就得品味怒火燃烧。
你参考的那些不明白神是爱是感情关系，所以他们要么捏造一个与人没关系的神，要么
捏造一个不经历任何关系就怒火中烧自己创造的神，……
你，需要先在神的话语里体会他的爱先。"
【在 l******o 的大作中提到】
: 你说的逻辑理性都是基符合督教徒的逻辑理性。
: 就我自己来说，人并不是世界上高于其他生物的存在；生物本身也不是有别于自然的存
: 在：即使有创始神，人也可以不听他的；人死了就死了，没有死后的世界，生老病死都
: 很正常，一切围绕生老病死的哲学讨论都没意义；圣经中描述的上帝我觉得他要么是爱
: 人类爱的不够，要么是能力不够，也根本不公义；最后，科学最不缺乏逻辑理性，当然
: ，只有科学还不够，还要信仰。
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l******o
发帖数: 1864 | 54 这一段话不符合中文语法，看不懂
【在 n********n 的大作中提到】
: "不信的人认为和神没有关系，但神和人有关系。
: 神爱了不信的，不信的无视/藐视/拒绝他的爱
: 神的爱由基督的血表达，这个拒绝无视藐视的心态就把神的爱转化为震怒，想和造自己
: 的没关系？门都没有，不要爱的就得品味怒火燃烧。
: 你参考的那些不明白神是爱是感情关系，所以他们要么捏造一个与人没关系的神，要么
: 捏造一个不经历任何关系就怒火中烧自己创造的神，……
: 你，需要先在神的话语里体会他的爱先。"
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z**********e
发帖数: 22064 | 55 朝闻道就是个傻屄，你竟然跟它认真讨论问题，只能说明你“也”是个傻屄。
【在 n********n 的大作中提到】
: 不要回避问题嘛! 先解决你的问题， 再去管别人。
: 只剩猪毛的猪八戒， 还是猪八戒吗? 谈什么懒惰?
: 请zhaowendao直接回答问题:
: 1。对基督徒来说的上帝是完整的上帝， 不是你不存在不完整的歪曲的"上帝"。所以这
: 是不同的"上帝"，这你承不承认? 请具体推理论证一下。
: 2。对你来说， 不存在上帝， 所以不存在上帝屠城杀婴的作为， 对还是不对?
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c****p
发帖数: 6474 | 56 所以你怎么解释亚当夏娃在爱他们的神的庇护下却仍然受了蛇的蛊惑吃了苹果？
【在 n********n 的大作中提到】
: 常识: 没有一个基督徒会信仰一个恨他的神。
: 人们信靠的是一个慈爱公义的神。
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c****p
发帖数: 6474 | 57 你这些意思说白了就是神不可揣度。
然后你们读圣经甚至读精义就是在揣度神。
至于所谓的见证就更是了。
所以你们一直很拧巴。
一方面说圣经是神的话语，一方面又说不能死读圣经；
一方面说神不可揣度，不要用人类道德来评论神，
另一方面却不停地用人类的道德和思想去跪舔神。
如果你说的人类道德在神的面前不适用，
那么“慈爱”这个评价是在哪个话语体系下做出的？
如果是人的，那么神的某些行径明显不符合这个评价。
如果是神的，那么“神的慈爱”包括可以屠城的话，
这样的慈爱对人有何意义？
【在 n********n 的大作中提到】
: 这个说的太多了，你可以考古。可以从不同方面说。这里我只提几个:
: 1。神有主权，无关人的意志。
: 2。天生， 天杀
: 3。你不能因为海啸地震，就不依靠地球了。这你生死都无法做到。
: 4。人的道德在神和自然面前不适用。
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n********n
发帖数: 8336 | 58 神造的人是有自由意志的。这些神学问题搞得很透彻。
【在 c****p 的大作中提到】
: 所以你怎么解释亚当夏娃在爱他们的神的庇护下却仍然受了蛇的蛊惑吃了苹果？
|
n********n
发帖数: 8336 | 59 对于屠城杀婴另一个方面的回答，圣经已经有了。见约伯记了上帝的回答。人根本没有
质问上帝的权利，也没有权利去明白神运行世界的机制。建议你读一下约伯记，尤其后
几章。
----
神启示了的不是奥秘，没有启示的仍是奥秘。
-----
回答过了。人们信的神本身就是慈爱公义良善的。没有人信一个邪恶的神作为自己的依
靠。
-----
不理解的地方可以存疑，不必非要作出明确的判断。神的奥秘多了。
【在 c****p 的大作中提到】
: 你这些意思说白了就是神不可揣度。
: 然后你们读圣经甚至读精义就是在揣度神。
: 至于所谓的见证就更是了。
: 所以你们一直很拧巴。
: 一方面说圣经是神的话语，一方面又说不能死读圣经；
: 一方面说神不可揣度，不要用人类道德来评论神，
: 另一方面却不停地用人类的道德和思想去跪舔神。
: 如果你说的人类道德在神的面前不适用，
: 那么“慈爱”这个评价是在哪个话语体系下做出的？
: 如果是人的，那么神的某些行径明显不符合这个评价。
|
c****p
发帖数: 6474 | 60 不不不。
所以一面神说不要吃，一面蛇说可以吃。
所以他们也没有办法判断到底谁的对不是么。
吃苹果这个事情很简单。
很多很复杂的事情，蛇以神的面目趁虚而入了，
你如何分辨呢？
【在 n********n 的大作中提到】
: 神造的人是有自由意志的。这些神学问题搞得很透彻。
|
|
|
c****p
发帖数: 6474 | 61 我说的都不是神的问题，而是你们这些号称信神的人的问题。
你这说到最后就是世界就是不可知的。
那信与不信也没什么区别。
神善与恶这个，呵呵，我信的神就是善的，不管它是不是真的是善的。
【在 n********n 的大作中提到】
: 对于屠城杀婴另一个方面的回答，圣经已经有了。见约伯记了上帝的回答。人根本没有
: 质问上帝的权利，也没有权利去明白神运行世界的机制。建议你读一下约伯记，尤其后
: 几章。
:
: ----
: 神启示了的不是奥秘，没有启示的仍是奥秘。
: -----
: 回答过了。人们信的神本身就是慈爱公义良善的。没有人信一个邪恶的神作为自己的依
: 靠。
: -----
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n********n
发帖数: 8336 | 62 不要回避问题嘛! 先解决你的问题， 再去管别人。
只剩猪毛的猪八戒， 还是猪八戒吗? 谈什么懒惰?
请zhaowendao直接回答问题:
1。对基督徒来说的上帝是完整的上帝， 不是你不存在不完整的歪曲的"上帝"。所以这
是不同的"上帝"，这你承不承认? 请具体推理论证一下。
2。对你来说， 不存在上帝， 所以不存在上帝屠城杀婴的作为， 对还是不对?
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@Zhaowendao面临的巨大逻辑难题
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1099833.html
@Zhaowendao的逻辑已经破产了
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1099971.html
@Zhaowendao来回答一下简单的问题
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1100003.html |
c**n
发帖数: 566 | 63 道理没错，不过对于不肯承认的人来说，他只要
重复拷贝原始问题几百遍，洪水淹过来你也没招。
神是全智全知，他不信。
神对人类有拣选有塑造有亘古长远的计划，他不信。
神对人类有普世供应的慈爱、信仰救赎的恩典，他不信。
神对人类有公义的审判、制止凶恶的惩戒，这个他就杠上了……
管中窥豹，偶见一斑，盲人摸象，夜半临池。
但是人心硬起来，没有神亲自出手转化，靠我们拿嘴说，终是没戏。 |
n********n
发帖数: 8336 | 64 根据圣经， 你应该认罪悔改。对不对?
不完整片面就是歪曲。
你认为上帝是造物主吗?
是? 不是?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照这只弱智基的逻辑，你不承认猪八戒存在，你讨论的猪八戒就不是猪八戒。
|
z********o
发帖数: 18304 | 65
对！
你实在太弱智了。你家主子对我来说不存在，但是基督徒们认为你家主子存在，而你家
主子干出了屠杀还在吃奶的婴儿甚至“使人们吃自己儿女的肉”这样邪恶到极点的事情
，你们竟然崇拜耶和华/耶稣这样的恶棍，这就证明了基督教是邪恶的。
这样的简单的逻辑你都搞不懂，你的智商实在低得不可思议。
【在 n********n 的大作中提到】
: 根据圣经， 你应该认罪悔改。对不对?
: 不完整片面就是歪曲。
: 你认为上帝是造物主吗?
: 是? 不是?
|
z********o
发帖数: 18304 | 66
当然不承认！我们讨论的“上帝”就是“圣经”描述的那一个，显然是同一个。
你说我“歪曲”，哪里“歪曲”了？拿出上下文出来给大家分析一下嘛！
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 n********n 的大作中提到】
: 根据圣经， 你应该认罪悔改。对不对?
: 不完整片面就是歪曲。
: 你认为上帝是造物主吗?
: 是? 不是?
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z********o
发帖数: 18304 | |
n********n
发帖数: 8336 | 68 存照:
Zhaowendao亲口承认上帝屠城杀婴是不存在的事情。
【在 z********o 的大作中提到】
: 基督徒们的弱智可谓是惊天地泣鬼神！
|
n********n
发帖数: 8336 | 69 请直接回答:
1。你认为上帝是创造天地万物和生命的造物主吗? 是? 不是?
2。你认为上帝对生命有生杀大权吗? 有? 没有?
them
【在 z********o 的大作中提到】
: 基督徒们的弱智可谓是惊天地泣鬼神！
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z********o
发帖数: 18304 | 70
对！！！但是，问题是：
虽然你家主子对我来说不存在，但是基督徒们认为你家主子存在，而你家主子干出了屠
杀还在吃奶的婴儿甚至“使人们吃自己儿女的肉”这样邪恶到极点的事情，你们竟然崇
拜耶和华/耶稣这样的恶棍，这就证明了基督教是邪恶的。
这样的简单的逻辑你都搞不懂，你的智商实在低得不可思议。
【在 n********n 的大作中提到】
: 存照:
: Zhaowendao亲口承认上帝屠城杀婴是不存在的事情。
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z********o
发帖数: 18304 | 71
1）我认为你家主子不存在。但是基们认为你家主子存在。既然我认为你家主子不存在
，自然谈不上什么造物主。
2）按照“圣经”，你家主子有生杀大权。但是，“主权”和“道德”是两回事。举例
：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“路有
冻死骨”而不作为就是道德问题了。
同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
这些简单之极的道理，我都解释到这个份上了，如果你还不明白，只能证明你的智力真
的惨不忍睹，也难怪会信仰基督教了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 请直接回答:
: 1。你认为上帝是创造天地万物和生命的造物主吗? 是? 不是?
: 2。你认为上帝对生命有生杀大权吗? 有? 没有?
:
: them
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n********n
发帖数: 8336 | 72 问题是治好你的病是首要的。先别管别人的事嘛!
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）我认为你家主子不存在。但是基们认为你家主子存在。既然我认为你家主子不存在
: ，自然谈不上什么造物主。
: 2）按照“圣经”，你家主子有生杀大权。但是，“主权”和“道德”是两回事。举例
: ：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“路有
: 冻死骨”而不作为就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
: 这些简单之极的道理，我都解释到这个份上了，如果你还不明白，只能证明你的智力真
: 的惨不忍睹，也难怪会信仰基督教了。
|
c**n
发帖数: 566 | 73
家
一遍又一遍回答啊，真累啊。
你觉得恶是因为你不承认神有更大更好的目的。
只单单看历史上这一个事件，得出的结论是片面的。
如果每个家长都只看某次管教的瞬间，那么你会同样
得出天底下就没有和善的父母这个结论了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）我认为你家主子不存在。但是基们认为你家主子存在。既然我认为你家主子不存在
: ，自然谈不上什么造物主。
: 2）按照“圣经”，你家主子有生杀大权。但是，“主权”和“道德”是两回事。举例
: ：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“路有
: 冻死骨”而不作为就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
: 这些简单之极的道理，我都解释到这个份上了，如果你还不明白，只能证明你的智力真
: 的惨不忍睹，也难怪会信仰基督教了。
|
n********n
发帖数: 8336 | 74 请确认一下:
Zhaowendao认为上帝不是造物主
Zhaowendao认为上帝没有生杀大权。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）我认为你家主子不存在。但是基们认为你家主子存在。既然我认为你家主子不存在
: ，自然谈不上什么造物主。
: 2）按照“圣经”，你家主子有生杀大权。但是，“主权”和“道德”是两回事。举例
: ：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“路有
: 冻死骨”而不作为就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
: 这些简单之极的道理，我都解释到这个份上了，如果你还不明白，只能证明你的智力真
: 的惨不忍睹，也难怪会信仰基督教了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 75
哈哈哈！弱智的狡辩。你家“全知全能”的主子居然要通过屠杀无辜婴儿来达到“更大
更好的目的”？？？
你家主子还能更愚蠢更无能一点么？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 家
: 一遍又一遍回答啊，真累啊。
: 你觉得恶是因为你不承认神有更大更好的目的。
: 只单单看历史上这一个事件，得出的结论是片面的。
: 如果每个家长都只看某次管教的瞬间，那么你会同样
: 得出天底下就没有和善的父母这个结论了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 76
哈哈哈！10楼的回答你看不懂？
你这样展示你的弱智真的好吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 请确认一下:
: Zhaowendao认为上帝不是造物主
: Zhaowendao认为上帝没有生杀大权。
|
n********n
发帖数: 8336 | |
c**n
发帖数: 566 | 78
解释也解释了，例子也举了，
你这个态度就属于耍无赖了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！10楼的回答你看不懂？
: 你这样展示你的弱智真的好吗？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 79 你们别争了，事实是这样的。
嘁哩喀喳本身是不信基督教的神的。
嘁哩喀喳“本意”是想站在基督徒的角度说明：信基督教的神是不道德或是不理智的。
问题在于嘁哩喀喳对圣经的解读并非站在基督徒的角度，而是扭曲的解读圣经。
也就是说嘁哩喀喳对圣经的解读在基督徒看来是错误的。
嘁哩喀喳“没能按照他的本意”真正站在基督徒的角度说明问题。
嘁哩喀喳反的是自己臆想的基督教与神。他唯一的效果就是借着反自己臆想的“神”与
“基督教”，污蔑了基督教的神和基督教。
嘁哩喀喳是堂吉诃德式的人物。是民科在神学领域的典型。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！10楼的回答你看不懂？
: 你这样展示你的弱智真的好吗？
|
z********o
发帖数: 18304 | 80
如果你看不懂10楼的回答，你可以私下和你的“弟兄”们交流一下。我想即使在基督徒
这个弱智的群体中，智力低下到你这样底部的恐怕也不多见。
【在 n********n 的大作中提到】
: 不要回避问题。
: 请确认一下:
|
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z********o
发帖数: 18304 | 81
怎么叫“耍无赖”？你的“解释”不成立啊！问题很简单：
你家“全知全能”的主子居然要通过屠杀无辜婴儿来达到“更大更好的目的”？你家主
子还能更愚蠢更无能一点么？
你回答得了么？
你家“全知全能”的主子居然要通过屠杀无辜婴儿来达到“更大更好的目的”？
你这么弱智的狡辩，有什么说服力？
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 解释也解释了，例子也举了，
: 你这个态度就属于耍无赖了。
|
z********o
发帖数: 18304 | 82
白纸黑字，上下文清清楚楚。你的狡辩不过是在强奸人类的语言文字。谁对谁错，就由
哪些徘徊在信和不信边缘的人们自己判断好了！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你们别争了，事实是这样的。
: 嘁哩喀喳本身是不信基督教的神的。
: 嘁哩喀喳“本意”是想站在基督徒的角度说明：信基督教的神是不道德或是不理智的。
: 问题在于嘁哩喀喳对圣经的解读并非站在基督徒的角度，而是扭曲的解读圣经。
: 也就是说嘁哩喀喳对圣经的解读在基督徒看来是错误的。
: 嘁哩喀喳“没能按照他的本意”真正站在基督徒的角度说明问题。
: 嘁哩喀喳反的是自己臆想的基督教与神。他唯一的效果就是借着反自己臆想的“神”与
: “基督教”，污蔑了基督教的神和基督教。
: 嘁哩喀喳是堂吉诃德式的人物。是民科在神学领域的典型。
|
n********n
发帖数: 8336 | 83 前件1:既然zhaowendao亲口承认他认为的上帝不是造物主
前件2: 而基督徒和圣经上的上帝是造物主
结论: zhaowendao认为的上帝并不是基督徒和圣经上的上帝。
两者并不是同一个上帝。
证明完毕。
希望zhaowendao不要拿自己意淫的"上帝"来冒充基督教的上帝。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 白纸黑字，上下文清清楚楚。你的狡辩不过是在强奸人类的语言文字。谁对谁错，就由
: 哪些徘徊在信和不信边缘的人们自己判断好了！
|
z********o
发帖数: 18304 | 84
你的弱智简直不可想象。
我认为你家主子不存在，这并不妨碍我从“圣经”出发以子之矛攻子之盾。
【在 n********n 的大作中提到】
: 前件1:既然zhaowendao亲口承认他认为的上帝不是造物主
: 前件2: 而基督徒和圣经上的上帝是造物主
: 结论: zhaowendao认为的上帝并不是基督徒和圣经上的上帝。
: 两者并不是同一个上帝。
: 证明完毕。
: 希望zhaowendao不要拿自己意淫的"上帝"来冒充基督教的上帝。
|
n********n
发帖数: 8336 | 85 你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你的弱智简直不可想象。
: 我认为你家主子不存在，这并不妨碍我从“圣经”出发以子之矛攻子之盾。
|
z********o
发帖数: 18304 | 86
我没有“上帝”。
我讨论的“上帝”就是基督教的“上帝”。中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚的
“圣经”经文摆在那里，你的狡辩除了自己骗自己而外没有任何意义。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
: 我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
|
c**n
发帖数: 566 | 87
那，这就是我曾说过你比较low的地方。
一旦当你觉得自己IQ比人家更高一些，就迫不及待地要
使用弱智这种看起来“客观”，实际却是侮辱性质的字眼。
还以为自己找到了不被诟病的把柄，越叫越来劲，恨不得
每贴都来上哪么一两声。这根本不是什么逻辑问题，也不
关乎什么“陈述事实”之类的幌子，
这就是品格问题。
回头再说说neo的询问。他可能是表述不够清楚，不过我想
他真正的含义是问你是否像他一样相信神既有造物之尊，又
有拯救已经堕落世界的计划安排。那么在这个前提之下，祂
所作一切都是可以理解和接受的。换句话说，都是对的。
不接受这个前提，以怀疑的态度来看神的作为，一旦得出神
有恶意的判断，实质上就已经和基督徒的信仰对象相背离，
从定义和概念上来看，讨论的已经不是一个对象了。
这也可以带出另一个事实，就是人没有单独靠读圣经、研究
圣经而信的。信仰的产生，最根本的要素仍是来自圣灵亲手
触摸。没有这一层洗礼，从圣经文字里得出什么样奇怪的结论
都是有可能的。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我没有“上帝”。
: 我讨论的“上帝”就是基督教的“上帝”。中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚的
: “圣经”经文摆在那里，你的狡辩除了自己骗自己而外没有任何意义。
|
z********o
发帖数: 18304 | 88
啰里啰唆的话能不能少说一点？就这个问题而言，我的回答是：不知道！
重申我的观点（你好像还是没明白我的观点）：
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割
！
【在 c**n 的大作中提到】
:
: 那，这就是我曾说过你比较low的地方。
: 一旦当你觉得自己IQ比人家更高一些，就迫不及待地要
: 使用弱智这种看起来“客观”，实际却是侮辱性质的字眼。
: 还以为自己找到了不被诟病的把柄，越叫越来劲，恨不得
: 每贴都来上哪么一两声。这根本不是什么逻辑问题，也不
: 关乎什么“陈述事实”之类的幌子，
: 这就是品格问题。
: 回头再说说neo的询问。他可能是表述不够清楚，不过我想
: 他真正的含义是问你是否像他一样相信神既有造物之尊，又
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n********n
发帖数: 8336 | 89 你没有上帝， 你就不认识上帝， 那么你讨论的"上帝"不正是你想象意淫的上帝吗?
问题: zhaowendao认识上帝吗?
A. 认识
B。不认识
你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 啰里啰唆的话能不能少说一点？就这个问题而言，我的回答是：不知道！
: 重申我的观点（你好像还是没明白我的观点）：
: 世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
: 有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
: 既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
: 是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
: 但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
: 的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
: 其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割
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z********o
发帖数: 18304 | 90
SB
【在 n********n 的大作中提到】
: 你没有上帝， 你就不认识上帝， 那么你讨论的"上帝"不正是你想象意淫的上帝吗?
: 问题: zhaowendao认识上帝吗?
: A. 认识
: B。不认识
: 你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
: 我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
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z********o
发帖数: 18304 | 91
按照这只弱智基的逻辑，你不承认猪八戒存在，你讨论的猪八戒就不是猪八戒。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你没有上帝， 你就不认识上帝， 那么你讨论的"上帝"不正是你想象意淫的上帝吗?
: 问题: zhaowendao认识上帝吗?
: A. 认识
: B。不认识
: 你一个反基还能穿上基督徒和圣经的鞋子吗? 你这不是在意淫吗? LOL
: 我已经证明了你的上帝不是基督教的上帝。
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n********n
发帖数: 8336 | 92 你怎么知道我的猪八戒是你的猪八戒?
请证明一下你不是在意淫?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照这只弱智基的逻辑，你不承认猪八戒存在，你讨论的猪八戒就不是猪八戒。
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c**n
发帖数: 566 | 93
错。
人家说的是，你从圣经里看到的是猪八戒，所以你讨论的是猪八戒。
而人家从圣经里看到的是神，所以人家讨论的是神。
这回能明白了不？
你把自己看出来的东西硬说成是人家看出来的东西，这也是耍赖的一种。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照这只弱智基的逻辑，你不承认猪八戒存在，你讨论的猪八戒就不是猪八戒。
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p********n
发帖数: 2482 | 94 你的逻辑弱到让人难以想象。
【在 n********n 的大作中提到】
: 前件1:既然zhaowendao亲口承认他认为的上帝不是造物主
: 前件2: 而基督徒和圣经上的上帝是造物主
: 结论: zhaowendao认为的上帝并不是基督徒和圣经上的上帝。
: 两者并不是同一个上帝。
: 证明完毕。
: 希望zhaowendao不要拿自己意淫的"上帝"来冒充基督教的上帝。
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n********n
发帖数: 8336 | 95 不需要太多，多了浪费。
比zhaowendao强一点就足够了。:)
【在 p********n 的大作中提到】
: 你的逻辑弱到让人难以想象。
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p********n
发帖数: 2482 | 96 事实是因逻辑能力差而导致你连他文字的内容都没读懂。
【在 n********n 的大作中提到】
: 不需要太多，多了浪费。
: 比zhaowendao强一点就足够了。:)
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n********n
发帖数: 8336 | 97 那就更好了， 这个反基总是臆想自己是别人肚子的猪蛔虫。这下歇菜了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 事实是因逻辑能力差而导致你连他文字的内容都没读懂。
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p********n
发帖数: 2482 | 98 你看看，说你逻辑不行，你立马就出来证明。
他能猜到你的心思跟你逻辑差而导致理解能力低下没有啥关系啊。或者，你是想说你的
理解能力是天马行空，所以他跟不上你飘逸的思路么？
【在 n********n 的大作中提到】
: 那就更好了， 这个反基总是臆想自己是别人肚子的猪蛔虫。这下歇菜了。
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s*********t
发帖数: 4253 | 99 你说人家逻辑弱但又不点出理由，代表你心里无底气又好到那里去呢？
麻烦你先提供充足理由反驳人家，再说人家逻辑弱大家才会口服心服。
【在 p********n 的大作中提到】
: 你的逻辑弱到让人难以想象。
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n********n
发帖数: 8336 | 100 没关系，我是给zaowendao看的。
我觉得你要想了解基督教的基本知识，不妨发个帖子问一下。
【在 p********n 的大作中提到】
: 你看看，说你逻辑不行，你立马就出来证明。
: 他能猜到你的心思跟你逻辑差而导致理解能力低下没有啥关系啊。或者，你是想说你的
: 理解能力是天马行空，所以他跟不上你飘逸的思路么？
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c****p
发帖数: 6474 | 101 逻辑上有个归谬法。
我不同意你的理论，认为你的理论有错误，那么为了向你或者其他人展示你的理论问题，
我假设你的理论是对的（但是并不代表我同意或者认同你的理论），
然后通过你的理论体系（有时候需要加上公认常识）推出一个和你的理论相矛盾的结论。
说明你的理论有问题。
所以，呵呵，这个水平还是不要玩逻辑了吧……
【在 n********n 的大作中提到】
: 不要回避问题嘛! 先解决你的问题， 再去管别人。
: 只剩猪毛的猪八戒， 还是猪八戒吗? 谈什么懒惰?
: 请zhaowendao直接回答问题:
: 1。对基督徒来说的上帝是完整的上帝， 不是你不存在不完整的歪曲的"上帝"。所以这
: 是不同的"上帝"，这你承不承认? 请具体推理论证一下。
: 2。对你来说， 不存在上帝， 所以不存在上帝屠城杀婴的作为， 对还是不对?
: ----------
: @Zhaowendao面临的巨大逻辑难题
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1099833.html
: @Zhaowendao的逻辑已经破产了
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l******o
发帖数: 1864 | 102 基们的意思是，他们的上帝是他们从圣经里看到的，和真实存在的上帝（或者不存在）
不一定相关。既然上帝都是要以他们看到的为准，也就是说上帝是什么样是他们定义的
，那么他们否认别人眼中的上帝当然是理直气壮的了。 |
c**n
发帖数: 566 | 103 Thanks for 再次剖析了zwd的逻辑。 |
n********n
发帖数: 8336 | 104 你还没有搞明白， zwd 并没有假设理论是对的，因为他忽略了前提和整体， 断章取意
。照这个，就像 猪八戒只剩下猪毛了。他没有承认上帝的地方多了。自然不会得出正
确结论。
题，
论。
【在 c****p 的大作中提到】
: 逻辑上有个归谬法。
: 我不同意你的理论，认为你的理论有错误，那么为了向你或者其他人展示你的理论问题，
: 我假设你的理论是对的（但是并不代表我同意或者认同你的理论），
: 然后通过你的理论体系（有时候需要加上公认常识）推出一个和你的理论相矛盾的结论。
: 说明你的理论有问题。
: 所以，呵呵，这个水平还是不要玩逻辑了吧……
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n********n
发帖数: 8336 | 105 这个和圣经的阅读需要圣灵的带领是一致的。语言是死的， 精意是活的。圣经本身不
是神。因信神称义， 而不是因信圣经称义。这是另一个方面。
【在 l******o 的大作中提到】
: 基们的意思是，他们的上帝是他们从圣经里看到的，和真实存在的上帝（或者不存在）
: 不一定相关。既然上帝都是要以他们看到的为准，也就是说上帝是什么样是他们定义的
: ，那么他们否认别人眼中的上帝当然是理直气壮的了。
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n********n
发帖数: 8336 | 106 第三个方面， zwd既然认为上帝不存在，圣经上的根据不存在， 那么基督徒无论如何
论证， 对他来说皆没有意义， 皆可被他视为戏言， 正如他引用的圣经根据也是戏言
一样。那么他不是无理取闹，耍着人玩， 就是把自己玩进去了 造成自己精神分裂，病
态人格， 妄想症罢了。 |
c****p
发帖数: 6474 | 107 然而你如何判断带领你的是圣灵而不是撒旦的手下？
【在 n********n 的大作中提到】
: 这个和圣经的阅读需要圣灵的带领是一致的。语言是死的， 精意是活的。圣经本身不
: 是神。因信神称义， 而不是因信圣经称义。这是另一个方面。
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c****p
发帖数: 6474 | 108 如何不忽略神是爱人的这个整体也没办法理解他屠城屠得这个high吧。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你还没有搞明白， zwd 并没有假设理论是对的，因为他忽略了前提和整体， 断章取意
: 。照这个，就像 猪八戒只剩下猪毛了。他没有承认上帝的地方多了。自然不会得出正
: 确结论。
:
: 题，
: 论。
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l******o
发帖数: 1864 | 109 圣灵的问题我在另一贴里说过了。圣灵为什么要带领你而不去带领zhaowendao？因为你
信神他不信。那他要怎么才能信？
一，盲目地信，盲从。zhaowendao不愿意。
二，认识神。我去认识了，越认识越觉得神邪恶怎么办？那是你认识得不正确。怎么正
确地认识神？要靠圣灵。但是我不信神，圣灵就不起作用啊。
其实基督教就是要人盲从，从没有独立思考判断能力的娃娃抓起。在白纸上画画嘛。耶
酥也最喜欢教育小孩。不是小孩，比较无知，不喜欢独立思考的人也可以。
【在 n********n 的大作中提到】
: 这个和圣经的阅读需要圣灵的带领是一致的。语言是死的， 精意是活的。圣经本身不
: 是神。因信神称义， 而不是因信圣经称义。这是另一个方面。
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n********n
发帖数: 8336 | 110 常识: 没有一个基督徒会信仰一个恨他的神。
人们信靠的是一个慈爱公义的神。
【在 c****p 的大作中提到】
: 然而你如何判断带领你的是圣灵而不是撒旦的手下？
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n********n
发帖数: 8336 | 111 这个说的太多了，你可以考古。可以从不同方面说。这里我只提几个:
1。神有主权，无关人的意志。
2。天生， 天杀
3。你不能因为海啸地震，就不依靠地球了。这你生死都无法做到。
4。人的道德在神和自然面前不适用。
【在 c****p 的大作中提到】
: 如何不忽略神是爱人的这个整体也没办法理解他屠城屠得这个high吧。
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n********n
发帖数: 8336 | 112 纯粹误解。
神学被称为第一哲学。丝毫不缺乏逻辑理性。当然，只有神学是不够的， 需要信仰。
【在 l******o 的大作中提到】
: 圣灵的问题我在另一贴里说过了。圣灵为什么要带领你而不去带领zhaowendao？因为你
: 信神他不信。那他要怎么才能信？
: 一，盲目地信，盲从。zhaowendao不愿意。
: 二，认识神。我去认识了，越认识越觉得神邪恶怎么办？那是你认识得不正确。怎么正
: 确地认识神？要靠圣灵。但是我不信神，圣灵就不起作用啊。
: 其实基督教就是要人盲从，从没有独立思考判断能力的娃娃抓起。在白纸上画画嘛。耶
: 酥也最喜欢教育小孩。不是小孩，比较无知，不喜欢独立思考的人也可以。
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l******o
发帖数: 1864 | 113 你说的逻辑理性都是基符合督教徒的逻辑理性。
就我自己来说，人并不是世界上高于其他生物的存在；生物本身也不是有别于自然的存
在：即使有创始神，人也可以不听他的；人死了就死了，没有死后的世界，生老病死都
很正常，一切围绕生老病死的哲学讨论都没意义；圣经中描述的上帝我觉得他要么是爱
人类爱的不够，要么是能力不够，也根本不公义；最后，科学最不缺乏逻辑理性，当然
，只有科学还不够，还要信仰。
【在 n********n 的大作中提到】
: 纯粹误解。
: 神学被称为第一哲学。丝毫不缺乏逻辑理性。当然，只有神学是不够的， 需要信仰。
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n********n
发帖数: 8336 | 114 "不信的人认为和神没有关系，但神和人有关系。
神爱了不信的，不信的无视/藐视/拒绝他的爱
神的爱由基督的血表达，这个拒绝无视藐视的心态就把神的爱转化为震怒，想和造自己
的没关系？门都没有，不要爱的就得品味怒火燃烧。
你参考的那些不明白神是爱是感情关系，所以他们要么捏造一个与人没关系的神，要么
捏造一个不经历任何关系就怒火中烧自己创造的神，……
你，需要先在神的话语里体会他的爱先。"
【在 l******o 的大作中提到】
: 你说的逻辑理性都是基符合督教徒的逻辑理性。
: 就我自己来说，人并不是世界上高于其他生物的存在；生物本身也不是有别于自然的存
: 在：即使有创始神，人也可以不听他的；人死了就死了，没有死后的世界，生老病死都
: 很正常，一切围绕生老病死的哲学讨论都没意义；圣经中描述的上帝我觉得他要么是爱
: 人类爱的不够，要么是能力不够，也根本不公义；最后，科学最不缺乏逻辑理性，当然
: ，只有科学还不够，还要信仰。
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l******o
发帖数: 1864 | 115 这一段话不符合中文语法，看不懂
【在 n********n 的大作中提到】
: "不信的人认为和神没有关系，但神和人有关系。
: 神爱了不信的，不信的无视/藐视/拒绝他的爱
: 神的爱由基督的血表达，这个拒绝无视藐视的心态就把神的爱转化为震怒，想和造自己
: 的没关系？门都没有，不要爱的就得品味怒火燃烧。
: 你参考的那些不明白神是爱是感情关系，所以他们要么捏造一个与人没关系的神，要么
: 捏造一个不经历任何关系就怒火中烧自己创造的神，……
: 你，需要先在神的话语里体会他的爱先。"
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z**********e
发帖数: 22064 | 116 朝闻道就是个傻屄，你竟然跟它认真讨论问题，只能说明你“也”是个傻屄。
【在 n********n 的大作中提到】
: 不要回避问题嘛! 先解决你的问题， 再去管别人。
: 只剩猪毛的猪八戒， 还是猪八戒吗? 谈什么懒惰?
: 请zhaowendao直接回答问题:
: 1。对基督徒来说的上帝是完整的上帝， 不是你不存在不完整的歪曲的"上帝"。所以这
: 是不同的"上帝"，这你承不承认? 请具体推理论证一下。
: 2。对你来说， 不存在上帝， 所以不存在上帝屠城杀婴的作为， 对还是不对?
: ----------
: @Zhaowendao面临的巨大逻辑难题
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/1099833.html
: @Zhaowendao的逻辑已经破产了
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c****p
发帖数: 6474 | 117 所以你怎么解释亚当夏娃在爱他们的神的庇护下却仍然受了蛇的蛊惑吃了苹果？
【在 n********n 的大作中提到】
: 常识: 没有一个基督徒会信仰一个恨他的神。
: 人们信靠的是一个慈爱公义的神。
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c****p
发帖数: 6474 | 118 你这些意思说白了就是神不可揣度。
然后你们读圣经甚至读精义就是在揣度神。
至于所谓的见证就更是了。
所以你们一直很拧巴。
一方面说圣经是神的话语，一方面又说不能死读圣经；
一方面说神不可揣度，不要用人类道德来评论神，
另一方面却不停地用人类的道德和思想去跪舔神。
如果你说的人类道德在神的面前不适用，
那么“慈爱”这个评价是在哪个话语体系下做出的？
如果是人的，那么神的某些行径明显不符合这个评价。
如果是神的，那么“神的慈爱”包括可以屠城的话，
这样的慈爱对人有何意义？
【在 n********n 的大作中提到】
: 这个说的太多了，你可以考古。可以从不同方面说。这里我只提几个:
: 1。神有主权，无关人的意志。
: 2。天生， 天杀
: 3。你不能因为海啸地震，就不依靠地球了。这你生死都无法做到。
: 4。人的道德在神和自然面前不适用。
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n********n
发帖数: 8336 | 119 神造的人是有自由意志的。这些神学问题搞得很透彻。
【在 c****p 的大作中提到】
: 所以你怎么解释亚当夏娃在爱他们的神的庇护下却仍然受了蛇的蛊惑吃了苹果？
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n********n
发帖数: 8336 | 120 对于屠城杀婴另一个方面的回答，圣经已经有了。见约伯记了上帝的回答。人根本没有
质问上帝的权利，也没有权利去明白神运行世界的机制。建议你读一下约伯记，尤其后
几章。
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神启示了的不是奥秘，没有启示的仍是奥秘。
-----
回答过了。人们信的神本身就是慈爱公义良善的。没有人信一个邪恶的神作为自己的依
靠。
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不理解的地方可以存疑，不必非要作出明确的判断。神的奥秘多了。
【在 c****p 的大作中提到】
: 你这些意思说白了就是神不可揣度。
: 然后你们读圣经甚至读精义就是在揣度神。
: 至于所谓的见证就更是了。
: 所以你们一直很拧巴。
: 一方面说圣经是神的话语，一方面又说不能死读圣经；
: 一方面说神不可揣度，不要用人类道德来评论神，
: 另一方面却不停地用人类的道德和思想去跪舔神。
: 如果你说的人类道德在神的面前不适用，
: 那么“慈爱”这个评价是在哪个话语体系下做出的？
: 如果是人的，那么神的某些行径明显不符合这个评价。
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c****p
发帖数: 6474 | 121 不不不。
所以一面神说不要吃，一面蛇说可以吃。
所以他们也没有办法判断到底谁的对不是么。
吃苹果这个事情很简单。
很多很复杂的事情，蛇以神的面目趁虚而入了，
你如何分辨呢？
【在 n********n 的大作中提到】
: 神造的人是有自由意志的。这些神学问题搞得很透彻。
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c****p
发帖数: 6474 | 122 我说的都不是神的问题，而是你们这些号称信神的人的问题。
你这说到最后就是世界就是不可知的。
那信与不信也没什么区别。
神善与恶这个，呵呵，我信的神就是善的，不管它是不是真的是善的。
【在 n********n 的大作中提到】
: 对于屠城杀婴另一个方面的回答，圣经已经有了。见约伯记了上帝的回答。人根本没有
: 质问上帝的权利，也没有权利去明白神运行世界的机制。建议你读一下约伯记，尤其后
: 几章。
:
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: 神启示了的不是奥秘，没有启示的仍是奥秘。
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: 回答过了。人们信的神本身就是慈爱公义良善的。没有人信一个邪恶的神作为自己的依
: 靠。
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b***h
发帖数: 210 | 123 顶
【在 c****p 的大作中提到】
: 我说的都不是神的问题，而是你们这些号称信神的人的问题。
: 你这说到最后就是世界就是不可知的。
: 那信与不信也没什么区别。
: 神善与恶这个，呵呵，我信的神就是善的，不管它是不是真的是善的。
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