B******y
发帖数: 2255 | 1 本帖主要想和认为灵界/佛性存在的网友讨论对佛教轮回概念的理解，不讨论灵界是否
存在。
俺扯些问题，等了解佛教的网友回答。
1. 轮回如同地铁系统，载着亿万众生死生转圈。佛教认为万物皆是因缘相生，那么
在你相信轮回之前，先问个问题：这个地铁系统如何因缘相生？
是其中众生先商讨了后共同建造的呢，还是因缘生了这个系统，其他因缘众生不商量不
知道不了解却乖乖进入，毫无差错的轮回着？
要知道轮回这个系统精密着呢，它操作着肉体，操作着灵魂，一会让肉体和灵魂分开，
一会又让灵魂和另一个肉体结合，还要记忆你万世之业，用算法来算这次结合时怎么报
应你，包括GPS定位，投到地球/宇宙什么地方去等等。
这是个无人设计，自己产生的地铁系统，精确残酷，你想下车还很难下。
2. 这个无智慧设计，自然产生的系统有很多层，极为壮观，有地獄、餓鬼、畜生、
人，阿修羅，后面还有四天王天、忉利天、焰摩天、兜率天、樂變化天，他化自在天，
这才是欲界11天，然后还有色界18层天，最后还有无色界4层天：空无边处天、识无边
处天、无所有处天、非想非非想处天。人界在非常低的部分。所有三界里的众生，都在
无人地铁系统里轮回。
3. 但是一旦人修炼成佛下车之后，世界会很精彩，你可以成阿罗汉，成佛，佛性呢
，就是你原本就有，也是人人都有的东西。只是没开悟的他们不知道。他们每个人在佛
性上套了一团乱麻，这个乱麻要解开需要很多世，解啊解….
可是这乱麻最初是怎么套到那威力无边的佛性上去的呢？据说是因缘套上去的，也是你
不知道时套上去，也没有人套你，是因缘，就是你自己套上去的。那谁让你上的车呢，
没人，是你自己因缘上的。
套在最里面那个佛性呢，法力无边，如来十力，只一个‘处非处智力’就够吓人，其他
各力更是羡慕死众生。众生皆有这个东西。虽然你觉悟它要好久。而且这东西虽然法力
无边，它喜欢套麻，让你费劲解着玩，然后它才显示法力无边。
4. 下车后，你才发现，到极乐世界了。这儿很精彩，据说是无人建设，自己因缘进
化来的。但层次庄严，装修很好，装修材料都是自己装上的。在这儿，你可以极乐，大
致等同胡作非为。
5. 不走上面这正道的，就有因缘生就的地狱为他预备好了。这地狱自然生起，自动
跑来一伙因缘而生的阎王小鬼来此上班，主要工作是折磨你，油锅刀山火海，什么残忍
他们就会玩什么。他们也是因缘学会这些武功的。
6. 这一切庄严宏大的体系均是自动运转。而且有准确的时间一大劫134384万年，这
东西会自毁。然后会自生，还会准确照原样，再来一遍，再来一遍。。。这样巨大的精
确的过程据佛说是因缘的过程，佛虽是这个体系下的一个小因缘，却能知道过去将来，
系统的所有过程。佛甚至能跨越系统毁灭，从上一大劫到下一大劫，永存。
7. 上面这个体系用炫目夺魄的智慧语言包装了，配上行善的这些标签，在配上各样
精美的佛像菩萨像，就成了百世以来引无数善男信女，英雄才子俱膜拜的佛教。
8. 佛教智慧确实夺人心魄，但它的体系真实性却不堪推敲。它是真实不足，智慧有
余。背后的目的也很明确，就是以智慧夺人。就是把人从对世界有一个源头的思考中夺
走。但轮回这样的体系是进化的么，三界是进化的么，佛性是进化来的么？
它站在耶和华神对面的那一群宗教中，其体系正好符合圣经神在十诫前两诫所划定对抗
神的宗教的特征：a. 否定世界之源头的神，b. 崇拜偶像。（见俺那个被批的体无完肤
的拙贴http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/673259.html ）其智慧的外壳，善恶的观念也是落在伊甸园那棵知识（智慧）善恶树的范畴里。 |
S**********L
发帖数: 151 | 2 基督徒关于自己的信仰的问题都一问三不知. 问起别人家的倒是来劲.
请问你一下, 上帝是打哪儿来的, 上帝的最终目的是什么? 答得出来吗?
【在 B******y 的大作中提到】
: 本帖主要想和认为灵界/佛性存在的网友讨论对佛教轮回概念的理解，不讨论灵界是否
: 存在。
: 俺扯些问题，等了解佛教的网友回答。
: 1. 轮回如同地铁系统，载着亿万众生死生转圈。佛教认为万物皆是因缘相生，那么
: 在你相信轮回之前，先问个问题：这个地铁系统如何因缘相生？
: 是其中众生先商讨了后共同建造的呢，还是因缘生了这个系统，其他因缘众生不商量不
: 知道不了解却乖乖进入，毫无差错的轮回着？
: 要知道轮回这个系统精密着呢，它操作着肉体，操作着灵魂，一会让肉体和灵魂分开，
: 一会又让灵魂和另一个肉体结合，还要记忆你万世之业，用算法来算这次结合时怎么报
: 应你，包括GPS定位，投到地球/宇宙什么地方去等等。
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H******9
发帖数: 2766 | 3 看来楼主是做了一些阅读，不错。
纠正一下，极乐世界是阿弥陀佛愿力所做。另，成佛涅磐后的世界，佛祖并没有说，此
为无记，无生无死。
针对你的问题，我给你个思路——
诸位小时候的时候，如何看我们所在的世界呢？有学校，有工厂，有警局，社会上各种
职业都有，做错事的人被警局铐走，创业成功的人上新闻头条...这个社会运作系统是
不是看起来挺精密？它记录着人一生下来到死的社会档案，分配着资源到社会的各个角
落...而且除了我们国家，还有其他国家，国家与国家之间人们还不能随便的旅游...
以儿童的智慧，是不是很难理解社会的产生和运作？
以儿童的智慧去推敲社会的运作和起源，是不是很可笑呢？
以此而推论——你面前的社会是大人编出来逗你玩得，因为怎么可能有这么精密有序的
系统，卷进去这么多的人呢。所以，一定是真实不足，智慧有余，呵呵。 |
H******9
发帖数: 2766 | 4 再举个例子给你，
儿童要转学，如果自己就拎着书包去另外一个学校，肯定是不知所谓的。
大人呢，会帮助办好手续供儿童转学，会告诉儿童哪天到哪个学校哪个班级去报到。
至于能转到哪个学校哪个班级，取决于你的成绩、你家的财力与社会关系等等，你可以
把这个过程看作是因缘果报也可以。
同样，凡人知道有投胎转世这回事，死之前难免思考，我死后怎么投胎呢？
自然会有人安排所有的手续，安排你忘了前世的所有。
至于怎么实现的，为何投胎的此家此地，佛祖说是因缘不错，但其中的操作自有操作的
细节。
因缘果报不是凭空而生，凭空而作。建议你多了解何谓因，何谓果，何谓缘。
。。。。。。
我建议，与其一股脑的相信你家的家长安排了所有的事情，多点智慧来分辨这世界你家
的家长是不会反对的。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 5 魔鬼让人行善，神让人行恶， 这可是挺搞得
【在 B******y 的大作中提到】
: 本帖主要想和认为灵界/佛性存在的网友讨论对佛教轮回概念的理解，不讨论灵界是否
: 存在。
: 俺扯些问题，等了解佛教的网友回答。
: 1. 轮回如同地铁系统，载着亿万众生死生转圈。佛教认为万物皆是因缘相生，那么
: 在你相信轮回之前，先问个问题：这个地铁系统如何因缘相生？
: 是其中众生先商讨了后共同建造的呢，还是因缘生了这个系统，其他因缘众生不商量不
: 知道不了解却乖乖进入，毫无差错的轮回着？
: 要知道轮回这个系统精密着呢，它操作着肉体，操作着灵魂，一会让肉体和灵魂分开，
: 一会又让灵魂和另一个肉体结合，还要记忆你万世之业，用算法来算这次结合时怎么报
: 应你，包括GPS定位，投到地球/宇宙什么地方去等等。
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 发信人: SeeU (See you), 信区: Wisdom
标 题: Re: 关于佛教轮回 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 5 19:00:11 2011, 美东)
楼主一思考，不但上帝要发笑，连禅师也要拈花微笑了。
楼主能想出这些有的没的问题，正如众生能随业力轮回。本无今有，有已还无，何等明
白？
基督教的上帝无因而有，既然允许\无因而有，允许\一个（上帝）无因而有，与多个(
佛性）无因而有，逻辑上有比较高明嘛？
佛法说世间无始，不需要造物者。佛性是方便说，如来藏系说佛性是法尔如是，不靠一
个无法证实的造物主。
无明与贪爱的缘起造成世间，是现观四圣谛的内容之一。修四念处，如实显现则无疑。
不修四念处而戏论，无明也。
＜中观论＞引般若经说∶
佛告须菩提∶菩萨坐道场时，观十二因缘，如虚空不可尽。
http://zh.wikisource.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%AB%96_%28%E4%BD%9B%E |
B******y
发帖数: 2255 | 7 恐怕俺诚实回答阁下也难满意呢.
上帝创造了这个体系，这个体系的始/终在祂掌握之中，祂却不在这个体系之中。所以
祂对这个体系来讲是无始无终，不受这个时间的限制。祂从哪儿来呢，呵呵，正是阁下
说的，不知。
圣经不讲，阁下问难，恐怕圣经就是讲了，阁下还会有问题。
最终目的呢，看怎么定义最终，圣经最后所讲的吗？就是为基督建造一个身体，这个身
体就是把在圣灵里所有的人合在一起比作一个身体，圣灵辖管这个身体，耶稣是此身体
的首生者，神成为之人，地位是头。神/基督/圣灵借此身体在宇宙中掌权。就是说，神
借人管理可见的万有。
【在 S**********L 的大作中提到】
: 基督徒关于自己的信仰的问题都一问三不知. 问起别人家的倒是来劲.
: 请问你一下, 上帝是打哪儿来的, 上帝的最终目的是什么? 答得出来吗?
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B******y
发帖数: 2255 | 8 见教了。
大人只是比小孩多了些在这个世界的经验，大人是被生下来的，其生之前不知，大人还
未离世，死后如何不知。若是大人说生前如何，死后怎样，世界如此，吾今已知，骗人
也。
若是大人对小孩说，汝若跟吾一般修炼，也可超越此世间，知前知后知全局知万物并不
受汝等所是的限制，又是一谎也。
所以阁下的例子呢俺难信服。
俺的贴子并无对佛教徒不敬之意，世界本源，一生之路，不敢瞎指。只是点出俺所看到
的二体系之联系尔。阁下佛门中人，可以指教，俺可以学习学习。
【在 H******9 的大作中提到】
: 看来楼主是做了一些阅读，不错。
: 纠正一下，极乐世界是阿弥陀佛愿力所做。另，成佛涅磐后的世界，佛祖并没有说，此
: 为无记，无生无死。
: 针对你的问题，我给你个思路——
: 诸位小时候的时候，如何看我们所在的世界呢？有学校，有工厂，有警局，社会上各种
: 职业都有，做错事的人被警局铐走，创业成功的人上新闻头条...这个社会运作系统是
: 不是看起来挺精密？它记录着人一生下来到死的社会档案，分配着资源到社会的各个角
: 落...而且除了我们国家，还有其他国家，国家与国家之间人们还不能随便的旅游...
: 以儿童的智慧，是不是很难理解社会的产生和运作？
: 以儿童的智慧去推敲社会的运作和起源，是不是很可笑呢？
|
B******y
发帖数: 2255 | 9 Leonana谢谢你转俺的贴呢，不管阁下想干什么，呵呵
俺以为你这么反对迷信的人，视仙佛为末智，迷信呢。
请问是不是觉着佛说不错呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 发信人: SeeU (See you), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 关于佛教轮回 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 5 19:00:11 2011, 美东)
: 楼主一思考，不但上帝要发笑，连禅师也要拈花微笑了。
: 楼主能想出这些有的没的问题，正如众生能随业力轮回。本无今有，有已还无，何等明
: 白？
: 基督教的上帝无因而有，既然允许\无因而有，允许\一个（上帝）无因而有，与多个(
: 佛性）无因而有，逻辑上有比较高明嘛？
: 佛法说世间无始，不需要造物者。佛性是方便说，如来藏系说佛性是法尔如是，不靠一
: 个无法证实的造物主。
|
H******9
发帖数: 2766 | 10 我提供的是个“思路”给你重新看待你主楼所问的问题以及所做的结论，不是一个“例
子”。不确定你是不是把"思路"当作"论证"。
一个普通成年人如果对小孩说自己生前死后都知，那自然是说谎。
不知道你说这个例子是什么意思。如果是引申我之前的“思路例子”，那是比较不合适
的引申。
我给你回放一下 ——
你的主楼的思路是这样的（correct me if I am wrong）：
premise: 佛教描述的轮回系统太精密，太“炫目夺魄”
assertion: 佛教的轮回理论是真实不足，智慧有余
我的意见是：
The premise is not sufficient or logical to reach the assertion of your
conclusion.
所以，我建议的"思路"是这样，帮助你看待你的illogical premise/assertion：
你的premise就如同儿童看待社会的运转，可是社会是存在的，儿童如果因为社会的精
密和难以理解得出“社会是真实不足，智慧有余”的，那么是很可笑的。
【在 B******y 的大作中提到】
: 见教了。
: 大人只是比小孩多了些在这个世界的经验，大人是被生下来的，其生之前不知，大人还
: 未离世，死后如何不知。若是大人说生前如何，死后怎样，世界如此，吾今已知，骗人
: 也。
: 若是大人对小孩说，汝若跟吾一般修炼，也可超越此世间，知前知后知全局知万物并不
: 受汝等所是的限制，又是一谎也。
: 所以阁下的例子呢俺难信服。
: 俺的贴子并无对佛教徒不敬之意，世界本源，一生之路，不敢瞎指。只是点出俺所看到
: 的二体系之联系尔。阁下佛门中人，可以指教，俺可以学习学习。
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|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 11 这个么呢，你可能不知道呢，我呢，不反对人有信仰的呢，不过呢，我很反感邪教和邪
教徒呢，对于各种宗教呢，我一般都是看信徒的呢，用个基督教的术语呢，就是都看果
子的呢，佛教徒们呢，看过不少呢，基督教徒呢，看过的更是多呢，正经佛教徒呢，都
没有像阁下们呢，那种被控制的邪教徒的感觉的呢，不知道这么说呢，你能不能理解，呢
哈哈
【在 B******y 的大作中提到】
: Leonana谢谢你转俺的贴呢，不管阁下想干什么，呵呵
: 俺以为你这么反对迷信的人，视仙佛为末智，迷信呢。
: 请问是不是觉着佛说不错呢？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 12 所谓轮回，不过是肉体腐烂后变成元素的轮回，灵魂是不会轮回的，因此你不知道上辈
子是什么。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 13 发信人: imrobot (God is love!), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 灵界，电波和黑洞
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 11:54:44 2011, 美东)
俺没见过的新鲜事物不会上来就否定，而是慢慢的提问题了解“真相”，是否“存在”
只有了解之后知道，如果了解之后仍不足以否认，那么保持中立，但是仍然不做否定。
这才是科学探索精神。 |
H******9
发帖数: 2766 | 14 佛教、道教中都有修行有成的人。能知六道轮回、前生后世的人在中国大地上能数到不
少。
你们大多成长在中国的仙佛民俗传说中，但却回头完全否定其中所有的元素，这其实是
挺可悲的。难道大家真以为古往今来的传说都是纯粹编来娱乐大众的。
很多传说都有其根基。八仙过海不都是捕风捉影，吕洞宾钟离权是道教中实在的人物，
也留下了修行经典。
道家的道藏不都是说画符，佛家的大藏经不都是说让你拜佛烧香，儒家的四书五经也不
都是八股。里面的智慧我们国人有语言的便利却弃之不读，而去供奉一些洋溢着唯我独
尊的比较干巴的译文，这其实挺可叹的。
俺愿意相信你家家长是出于爱护的好心。只是，大家Open-minded一点最好。 |
H******9
发帖数: 2766 | 15 leo这不是相当于让人自扇耳光吗
【在 l*****a 的大作中提到】
: 发信人: imrobot (God is love!), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 灵界，电波和黑洞
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 11:54:44 2011, 美东)
: 俺没见过的新鲜事物不会上来就否定，而是慢慢的提问题了解“真相”，是否“存在”
: 只有了解之后知道，如果了解之后仍不足以否认，那么保持中立，但是仍然不做否定。
: 这才是科学探索精神。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 16 以上是俺的研究成果，如果你不认同，可是指出来共同探讨，如果说的有道理，俺可以
考虑一下。话说当年做了无数讨论和问卷调查的，其中不乏佛教徒变基督徒的案例。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 发信人: imrobot (God is love!), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 灵界，电波和黑洞
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 11:54:44 2011, 美东)
: 俺没见过的新鲜事物不会上来就否定，而是慢慢的提问题了解“真相”，是否“存在”
: 只有了解之后知道，如果了解之后仍不足以否认，那么保持中立，但是仍然不做否定。
: 这才是科学探索精神。
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i*****t
发帖数: 24265 | 17 其中一段说的不错，那就是随意否定灵界存在的人，要放开眼光比较好。
【在 H******9 的大作中提到】
: 佛教、道教中都有修行有成的人。能知六道轮回、前生后世的人在中国大地上能数到不
: 少。
: 你们大多成长在中国的仙佛民俗传说中，但却回头完全否定其中所有的元素，这其实是
: 挺可悲的。难道大家真以为古往今来的传说都是纯粹编来娱乐大众的。
: 很多传说都有其根基。八仙过海不都是捕风捉影，吕洞宾钟离权是道教中实在的人物，
: 也留下了修行经典。
: 道家的道藏不都是说画符，佛家的大藏经不都是说让你拜佛烧香，儒家的四书五经也不
: 都是八股。里面的智慧我们国人有语言的便利却弃之不读，而去供奉一些洋溢着唯我独
: 尊的比较干巴的译文，这其实挺可叹的。
: 俺愿意相信你家家长是出于爱护的好心。只是，大家Open-minded一点最好。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 18 我只是助力，机器人就喜欢自己左右互博
【在 H******9 的大作中提到】
: leo这不是相当于让人自扇耳光吗
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i*****t
发帖数: 24265 | 19 力？什么力？你改信佛了？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我只是助力，机器人就喜欢自己左右互博
|
N****n
发帖数: 6571 | 20 楼主有所不知了，佛法圆融，早就将答案放在那里了。
比如，你说的圣经体系，其实就是等同于佛法的六道轮回。无余涅盘，当然是在体系之
外。我们每个人，都是整体也是局部，所以，最终还是目的一致的。
我一直比较惊奇世界各大宗教的殊途同归。不过，在流传过程中，那些变异比较让人吃
惊。
佛法的祸福自招，其实比较合人的逻辑理解程序，但恐吓性就不如圣经的警察（上帝）
惩罚机制来得有效。反之，圣经虽然很利于恐吓，但是关于杀婴屠城这些，就很难让人
年心服。 |
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N****n
发帖数: 6571 | 21 佛法既不拜偶像，也嘲讽那个自以为自己创造了这个世界的大梵天是修行欠缺，智慧不
够。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 22 嘲讽造物者？
【在 N****n 的大作中提到】
: 佛法既不拜偶像，也嘲讽那个自以为自己创造了这个世界的大梵天是修行欠缺，智慧不
: 够。
|
B******y
发帖数: 2255 | 23 阁下让那亿万拜佛的善男信女情何以堪？又怎么解释那千千万万庙宇佛像？
至于大梵天不是佛捏出来的小狗供佛玩玩么？跟基督徒有什么相干。佛教那个体系象大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
【在 N****n 的大作中提到】
: 佛法既不拜偶像，也嘲讽那个自以为自己创造了这个世界的大梵天是修行欠缺，智慧不
: 够。
|
b*********d
发帖数: 596 | 24 拜圣母和受难十字架算不算偶像崇拜？里约那巨大的耶稣像呢
大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
【在 B******y 的大作中提到】
: 阁下让那亿万拜佛的善男信女情何以堪？又怎么解释那千千万万庙宇佛像？
: 至于大梵天不是佛捏出来的小狗供佛玩玩么？跟基督徒有什么相干。佛教那个体系象大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
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B******y
发帖数: 2255 | 25 这个阁下问得很对，拜圣母和受难十字架当然是神所不喜悦的。
正如各种宗教/主义都被人用来牟私利，基督教在主后300年就被变成了巨大的政治工具
，用来统治罗马帝国，人人都得加入，加入就拿到好处，信与不信是神在乎的，帝国在
乎的是他们能以此统治多少臣民。所以那背后邪恶的东西很多。虽然极端背离圣经，人
都把它的问题贴在基督教上。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 拜圣母和受难十字架算不算偶像崇拜？里约那巨大的耶稣像呢
:
: 大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
|
b*********d
发帖数: 596 | 26 我同意你的说法，不过因此就引出一个问题：圣经显然是反对偶像崇拜的，这个大家都
清楚。天主教拜圣母圣徒甚至四处立圣子像，违反了这个原则，我们也不会因此认为基
督教是提倡偶像崇拜的。同样的，佛经里也没说过拜佛像，甚至反对拜佛，释迦牟尼的
几尊等身像似乎只是给弟子们作为纪念（不确定记忆是否有误），那么后代人和信徒四
处树立佛像恐怕也不能说明佛教就是搞偶像崇拜的
【在 B******y 的大作中提到】
: 这个阁下问得很对，拜圣母和受难十字架当然是神所不喜悦的。
: 正如各种宗教/主义都被人用来牟私利，基督教在主后300年就被变成了巨大的政治工具
: ，用来统治罗马帝国，人人都得加入，加入就拿到好处，信与不信是神在乎的，帝国在
: 乎的是他们能以此统治多少臣民。所以那背后邪恶的东西很多。虽然极端背离圣经，人
: 都把它的问题贴在基督教上。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 27 造物主是佛捏出来的小狗供佛玩玩的，有觉悟
大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
【在 B******y 的大作中提到】
: 阁下让那亿万拜佛的善男信女情何以堪？又怎么解释那千千万万庙宇佛像？
: 至于大梵天不是佛捏出来的小狗供佛玩玩么？跟基督徒有什么相干。佛教那个体系象大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
|
g****m
发帖数: 996 | 28 有意思，基督教在沦为政治工具之前是个啥呀？
【在 B******y 的大作中提到】
: 这个阁下问得很对，拜圣母和受难十字架当然是神所不喜悦的。
: 正如各种宗教/主义都被人用来牟私利，基督教在主后300年就被变成了巨大的政治工具
: ，用来统治罗马帝国，人人都得加入，加入就拿到好处，信与不信是神在乎的，帝国在
: 乎的是他们能以此统治多少臣民。所以那背后邪恶的东西很多。虽然极端背离圣经，人
: 都把它的问题贴在基督教上。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 29 正统教会，召会呗
【在 g****m 的大作中提到】
: 有意思，基督教在沦为政治工具之前是个啥呀？
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N****n
发帖数: 6571 | 30 说得好。
佛家修行，千修万修，不过修心。至于那些庙宇，所谓指月的手指不是月。但是我
佛慈悲，若这众生能通过礼佛烧香的形式，清静其心，也未尝不可。
大梵天王，不过是不得究竟，所以有身为造物主的幻觉而已，但是，也算是修到了认
自家为主人翁的境界。至于去拜这个所谓的造物主的可怜众生，当然是根本没有意
识到<何期自性，本来清静>. 从此意义而言，当然就是糊涂虫而已。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 我同意你的说法，不过因此就引出一个问题：圣经显然是反对偶像崇拜的，这个大家都
: 清楚。天主教拜圣母圣徒甚至四处立圣子像，违反了这个原则，我们也不会因此认为基
: 督教是提倡偶像崇拜的。同样的，佛经里也没说过拜佛像，甚至反对拜佛，释迦牟尼的
: 几尊等身像似乎只是给弟子们作为纪念（不确定记忆是否有误），那么后代人和信徒四
: 处树立佛像恐怕也不能说明佛教就是搞偶像崇拜的
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i*****t
发帖数: 24265 | 31 天主教堂建造雕像不代表拜偶像，因为所有祈祷都是对耶稣和神说的，并不是对雕像祈
祷。
而佛教不同，到了庙里，不但需要烧香吃斋，而且随便见到个菩萨都要磕头祈愿，好似
泥菩萨就是神灵。另外捐钱多的还能名字还能被雕刻墙壁，太功利了。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 拜圣母和受难十字架算不算偶像崇拜？里约那巨大的耶稣像呢
:
: 大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
|
H******9
发帖数: 2766 | 32 晕阿，这逻辑。
- 你拜耶稣的雕像就不代表拜偶像，就不是对雕像祈祷，因为你是实际上跟耶稣和神说
的。
- 那人家拜菩萨的雕像就是拜偶像，还“好像泥菩萨就是神灵”。难道人家的祈祷就不
是对菩萨和佛祖说的？
干脆直接说：世间就一神，我家堂上供得了。其他供的自然就都是疯子了。何必转这么
个弯呢，难道就是要自我安慰一下仅存的一点判断力？
在美国搞城市建设我捐钱还能把我名字刻砖头上呢。这么正常的事情。怎么捐钱弄寺庙
刻个名字就成了功利了呢？
哥们你这有色眼镜是不是度数太深了？已经到脑袋了。
你自己本就落在痴妄之中，执于分别取舍，这时候去轻慢他人，是不是比较好笑呢。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 天主教堂建造雕像不代表拜偶像，因为所有祈祷都是对耶稣和神说的，并不是对雕像祈
: 祷。
: 而佛教不同，到了庙里，不但需要烧香吃斋，而且随便见到个菩萨都要磕头祈愿，好似
: 泥菩萨就是神灵。另外捐钱多的还能名字还能被雕刻墙壁，太功利了。
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H******9
发帖数: 2766 | 33 无论信奉什么教、什么法，凡夫依分别心而取舍都可以给自己做障碍。那样的话，修，
不如不修；信，莫若不信。
华严经云，牛饮水成乳，蛇饮水成毒；智学成菩提，愚学增生死。就是这个道理。
佛经中说修行当"布施、持戒、忍辱、精进、禅定、智慧"，但也说
“一切诸法，性无障碍。而诸凡夫，愚小无智，自生分别。于布施、持戒、忍辱、精进
、禅定、智慧，而作障碍。
凡愚之人，行布施时。于悭众生，不生恭敬。以不恭敬，便生瞋心。以瞋心故，堕大地
狱。
身自持戒。见犯戒者，而生轻慢。说其过恶，令他闻之，生不恭敬。以不恭敬，故堕于
恶趣。
自修忍辱。以忍辱故，而生高心。我是忍辱，余人粗恶。以是忍故，而生放逸。当知即
是众罪之本。
自行精进。于懈怠者，生如是念。如此愚人，不应食他，信施供养。乃至不应受一饮水
。常于己身，而起贡高，卑下他人。当知是辈，愚小无智。
自行禅定。见乱想者，发如是念。我常修定。其余比丘，多诸乱心，说于邪论。如此之
人，去道尚远。何能得佛。作是念时，随所起念，一念一劫，还受生死。受生死已，甫
当更修菩提之道。
自恃多闻。于无名法，以不真智，妄生分别。见有所得，起大憍慢。我说是辈，是大愚
痴，无智之人。诸觉所覆，非是大人。虽复志求，大乘之道。作如是言。我当于世，为
最为胜。而于声闻小乘之人，不生恭敬。轻慢恶贱，说其过罪。以其恶心，说粗语故，
而堕恶趣”。 |
z**n
发帖数: 22303 | 34 还有此人理解的极乐世界就是可以胡作非为的.
倒是基督徒们常宣扬信了他们的主,强奸杀人犯一样了一上天堂,不知道在天堂里继续杀
人强奸会怎么样?别拿这种逻辑套极乐世界了好不?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 造物主是佛捏出来的小狗供佛玩玩的，有觉悟
:
: 大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
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z**n
发帖数: 22303 | 35 你偏见而且无知,金刚经中强调不能着相的地方太多了,比如,"若以色见我,以音声求我
,是人行邪道,不得见如来","知我说法如筏喻者，法尚应舍，何况非法".
佛教本身是无神论的,你可能无法理解.至于善男信女,说实在的,有很多的确是迷信.
佛法和现代科学的对话达到的层次是基督教没法比的,不信自己去搜.
大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
【在 B******y 的大作中提到】
: 阁下让那亿万拜佛的善男信女情何以堪？又怎么解释那千千万万庙宇佛像？
: 至于大梵天不是佛捏出来的小狗供佛玩玩么？跟基督徒有什么相干。佛教那个体系象大梵天这样怪异的事多了，不正显出它不可信么。
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s******s
发帖数: 593 | 36 我不算佛教徒，没称不上有什么信仰，但是碰上传教的，我一般都会跟他们讲我信佛，
因为佛教文化对于我而言更容易接受和认同。
我喜欢佛教的海纳百川，温厚宽容，什么东西就讲个缘，即叫你向善，但也不强求什么。
很讨厌基督教，经常碰到传教的人，你跟他讲了你不信，他还要问你，什么生活上没有
不解的困惑吗？喜乐吗？对生活满意吗？谁的生活不是跌荡起伏有苦有甜的啊？别的不
说，非叫人信它，不信就咒你下地狱，难道不分善恶，只分派别？无所谓啊，照教徒们
这么讲，其实咱地狱里熟人更多，中国几千年了，基督在中国传播才多少年，咱们的老
祖宗们都在那儿呢，怕什么寂寞。
我就是说说作为非教徒对佛教和基督教的感受，别跟我讲理论啊。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 37 玫瑰经你是不知道呀，天主教不要双膝下跪祷告？ 那段木头就是玛利亚， 耶稣， 耶
和华？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 天主教堂建造雕像不代表拜偶像，因为所有祈祷都是对耶稣和神说的，并不是对雕像祈
: 祷。
: 而佛教不同，到了庙里，不但需要烧香吃斋，而且随便见到个菩萨都要磕头祈愿，好似
: 泥菩萨就是神灵。另外捐钱多的还能名字还能被雕刻墙壁，太功利了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 38 以己度彼，将心比心么，佛教的天堂要是比基督教的天堂好玩那还了得，赶快要踩上几
脚，攻击几句
其实啦，楼主的意思是，人都有罪，靠自己可以上不得天堂，上得了天堂也控制不了犯
罪，只有基督教的天堂，靠的不是善行善心，而是教主的救赎， 同理在天堂他们的罪
性也会被教主剃掉， 估计吧
【在 z**n 的大作中提到】
: 还有此人理解的极乐世界就是可以胡作非为的.
: 倒是基督徒们常宣扬信了他们的主,强奸杀人犯一样了一上天堂,不知道在天堂里继续杀
: 人强奸会怎么样?别拿这种逻辑套极乐世界了好不?
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