l*****a
发帖数: 38403 | 1 如果是上帝想阻止“惡”而阻止不了，那么上帝就是无能的；
如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？ |
j*******7
发帖数: 6300 | 2 摘要：怎么上帝不听我伊壁鸠鲁的指挥？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 如果是上帝想阻止“惡”而阻止不了，那么上帝就是无能的；
: 如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
: 如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
: 如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 3 再次确认逻辑肯定不是你们的上帝制造的，lol
【在 j*******7 的大作中提到】
: 摘要：怎么上帝不听我伊壁鸠鲁的指挥？
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J*******g
发帖数: 8775 | 4 上帝可以阻止所有的罪通过毁灭所有的罪人。
但是他给人时间，希望人自己悔过，而得到永生。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 如果是上帝想阻止“惡”而阻止不了，那么上帝就是无能的；
: 如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
: 如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
: 如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 5 对了，恶是不是你们的上帝造的？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝可以阻止所有的罪通过毁灭所有的罪人。
: 但是他给人时间，希望人自己悔过，而得到永生。
|
E*****m
发帖数: 25615 | |
j*******7
发帖数: 6300 | 7 伊壁鸠鲁同志贺电摘要：不存在不听我伊壁鸠鲁指挥的神。
【在 E*****m 的大作中提到】
|
E*****m
发帖数: 25615 | 8
根據這個，
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/968511.html
你大概是 level 1 和 2.5 之間
【在 j*******7 的大作中提到】
: 伊壁鸠鲁同志贺电摘要：不存在不听我伊壁鸠鲁指挥的神。
|
j*******7
发帖数: 6300 | 9 So what does that imply?
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 根據這個，
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/968511.html
: 你大概是 level 1 和 2.5 之間
|
E*****m
发帖数: 25615 | 10
It means you didn't refute the core argument.
【在 j*******7 的大作中提到】
: So what does that imply?
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j*******7
发帖数: 6300 | 11 历史历代反驳伊壁鸠鲁的人海了去了，不少我一个。呼唤幽默呀。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: It means you didn't refute the core argument.
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t*******r
发帖数: 2940 | 12 为什么要防止苦难？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: It means you didn't refute the core argument.
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A**J
发帖数: 376 | 13 如果你能吃饭，而你现在不愿吃，那么你就是个不吃饭的。
sorry, 无恶意，话糙理不糙。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 如果是上帝想阻止“惡”而阻止不了，那么上帝就是无能的；
: 如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
: 如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
: 如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 14 ？
【在 A**J 的大作中提到】
: 如果你能吃饭，而你现在不愿吃，那么你就是个不吃饭的。
: sorry, 无恶意，话糙理不糙。
|
l**********n
发帖数: 675 | 15 神能防止苦难，但祂要与人来做；人不愿做，就有苦难。人若愿意，就得永远的生命。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 16 得永远的生命后有没有苦难？
【在 l**********n 的大作中提到】
: 神能防止苦难，但祂要与人来做；人不愿做，就有苦难。人若愿意，就得永远的生命。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 17 不是。但上帝允许恶的存在。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 对了，恶是不是你们的上帝造的？
|
l**********n
发帖数: 675 | 18 客观的苦难在人得到永远的生命后依旧存在，但信徒在主观上会因为有神同行而对苦难
有一定的免疫力，不会因为苦难而沉沦、消极、想不开等等；反而会使自己更加坚强，
更信靠主以度过难关，生命得的更丰盛。这就如同浅水行船。信主越深，那水就越深，
水下的暗礁依旧存在，但船不会触礁。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 得永远的生命后有没有苦难？
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E*****m
发帖数: 25615 | 19
立刻就下降到 level 0 了
【在 j*******7 的大作中提到】
: 历史历代反驳伊壁鸠鲁的人海了去了，不少我一个。呼唤幽默呀。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 20
你會防止你小孩被拷打被折磨被殺嗎？ 如果會， 為什麼？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 为什么要防止苦难？
|
|
|
A**J
发帖数: 376 | 21 时候未到
【在 l*****a 的大作中提到】
: ？
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E*****m
发帖数: 25615 | 22
是的，所以需要看人被折磨。
【在 A**J 的大作中提到】
: 时候未到
|
s*********t
发帖数: 4253 | 23 如果是上帝想阻止“惡”而阻止不了，那么上帝就是无能的；
如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？
~~~
上帝会阻止“惡”，但也要有个过程啊！
我们目前就在这过程中。(罪的代价要完全被彰显出来）
你们就如此没耐心？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 24 我的意思是，你的话糙理更糙
【在 A**J 的大作中提到】
: 时候未到
|
l*****a
发帖数: 38403 | 25 也就是说，他既不是全能又是邪恶的
【在 J*******g 的大作中提到】
: 不是。但上帝允许恶的存在。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 26 你家上帝很无能，或者是恶的因为他需要恶，或者不存在
【在 s*********t 的大作中提到】
: 如果是上帝想阻止“惡”而阻止不了，那么上帝就是无能的；
: 如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
: 如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
: 如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？
: ~~~
: 上帝会阻止“惡”，但也要有个过程啊！
: 我们目前就在这过程中。(罪的代价要完全被彰显出来）
: 你们就如此没耐心？
|
A**J
发帖数: 376 | 27 把折磨改成磨练，你就得A了。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 是的，所以需要看人被折磨。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 28 用恶来磨练人，听起来是不是有点像你们说的恶魔？
【在 A**J 的大作中提到】
: 把折磨改成磨练，你就得A了。
|
t*******r
发帖数: 2940 | 29 可不可以先直接回答问题
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 是的，所以需要看人被折磨。
|
A**J
发帖数: 376 | 30 quiz. 什么是磨练？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 用恶来磨练人，听起来是不是有点像你们说的恶魔？
|
|
|
J*******g
发帖数: 8775 | 31 会。因为孩子还小。
请问这件事现在存在么？
历史上存在么？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 是的，所以需要看人被折磨。
|
A**J
发帖数: 376 | 32 错，恶魔用恶引诱人。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 用恶来磨练人，听起来是不是有点像你们说的恶魔？
|
s**i
发帖数: 4448 | 33 我们磨练孩子为了让他们长大能坚强面对生活的考验。
基督徒磨练是为了迎接天堂里的.....?
【在 A**J 的大作中提到】
: quiz. 什么是磨练？
|
M******8
发帖数: 10589 | 34 你的小学老师给你做的那些题目，他自己肯定都会做；
他既然自己会做，又为什么要来麻烦你呢？
那么大的人放着自己会做的题目不去做，却来麻烦小孩子，你也好意思？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 如果是上帝想阻止“惡”而阻止不了，那么上帝就是无能的；
: 如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
: 如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
: 如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 35 你的小学老师要是用折磨啥的来教育你，你最好报警，起码可以不让他再害别的小朋友
【在 M******8 的大作中提到】
: 你的小学老师给你做的那些题目，他自己肯定都会做；
: 他既然自己会做，又为什么要来麻烦你呢？
: 那么大的人放着自己会做的题目不去做，却来麻烦小孩子，你也好意思？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 36 所以
恶魔用恶引诱人
上帝用恶磨练人
恶是恶魔的工具
恶是上帝的工具
恶魔需要恶
上帝需要恶
两个同样的邪恶
【在 A**J 的大作中提到】
: 错，恶魔用恶引诱人。
|
M******8
发帖数: 10589 | 37 你认为那是折磨，其实也就是上帝给人类的教育，否则人类怎么会进步？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的小学老师要是用折磨啥的来教育你，你最好报警，起码可以不让他再害别的小朋友
|
l*****a
发帖数: 38403 | 38 你先回答一下，恶是你的上帝制造出来的么？
【在 M******8 的大作中提到】
: 你认为那是折磨，其实也就是上帝给人类的教育，否则人类怎么会进步？
|
M******8
发帖数: 10589 | 39 这就跟“难题是你的老师给你出出来的么”是一样的问题。
题目越难，你的进步也越大。
不过，也有面对难题崩溃自杀的懦弱者。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你先回答一下，恶是你的上帝制造出来的么？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 40 恶是你的上帝制造出来的么？
1, yes
2, no
【在 M******8 的大作中提到】
: 这就跟“难题是你的老师给你出出来的么”是一样的问题。
: 题目越难，你的进步也越大。
: 不过，也有面对难题崩溃自杀的懦弱者。
|
|
|
M******8
发帖数: 10589 | 41 难题是你的老师给你出出来的么？
1，yes
2，no
【在 l*****a 的大作中提到】
: 恶是你的上帝制造出来的么？
: 1, yes
: 2, no
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 3,不一定
【在 M******8 的大作中提到】
: 难题是你的老师给你出出来的么？
: 1，yes
: 2，no
|
J*******g
发帖数: 8775 | 43 那是你们反基的理解。你们反基非要神制造恶，不制造恶就不全能。
基督徒的理解不是这样。上帝只做他想做的事。其中不包括恶。
上帝允许恶的存在，并惩罚恶。
上帝是善的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也就是说，他既不是全能又是邪恶的
|
A**J
发帖数: 376 | 44
纯洁无恶，不再堕落。
【在 s**i 的大作中提到】
: 我们磨练孩子为了让他们长大能坚强面对生活的考验。
: 基督徒磨练是为了迎接天堂里的.....?
|
M******8
发帖数: 10589 | 45 3，不一定
【在 l*****a 的大作中提到】
: 3,不一定
|
A**J
发帖数: 376 | 46 逻辑混乱。
你用饭填饱肚子。… 所以你是饭？
军官用艰苦险恶训练士兵，军官是邪恶？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 所以
: 恶魔用恶引诱人
: 上帝用恶磨练人
: 恶是恶魔的工具
: 恶是上帝的工具
: 恶魔需要恶
: 上帝需要恶
: 两个同样的邪恶
|
l*****a
发帖数: 38403 | 47 饭是邪恶么？
艰苦险恶是邪恶么？
知道啥是邪恶么？
【在 A**J 的大作中提到】
: 逻辑混乱。
: 你用饭填饱肚子。… 所以你是饭？
: 军官用艰苦险恶训练士兵，军官是邪恶？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 48 那恶是从哪里出来的？“自有永有”的？ lol
【在 M******8 的大作中提到】
: 3，不一定
|
l*****a
发帖数: 38403 | 49 也就是有东西不是你的上帝制造的，并且你的上帝还需要这个玩艺，你家上帝简直就是
佛教故事里的大梵天，lol
大梵天王到后，向佛请法，问如何安住自己的心，如何修行。
佛反问大梵天王，你是不是认为你是大梵天王，你能胜过任何人，别人都不如你，你是
智者，你是三千大千世界的自在主，这个世界和这些众生都是你作的，都是你化现的，
对吗？
大梵天王说，是啊，世尊没错，这些都是我作的、我化的。
佛反问，那么你是谁作你谁谁化的？这个世界被劫火焚烧时也是你作的吗？三千大千世
界的百亿日月是你化的吗？有时日月天子不在宫殿，也是你化的吗？春夏秋冬时节变化
，也是你化的吗？众生作的种种梦境，也是你作的？众生端正丑陋或贫富差距也是你作
的？众生的种种杀害种种疾病等等，是你作的吗？
有众生邪淫，甚至奸淫自己的母亲或女儿，以及众生作的种种恶事，比如杀害别人砍别
人头，或用恶咒诅咒别人等等，都是你作的？
如此问了很多问题，大梵天王估计被问的直冒汗，只会回答“不也，世尊”！
佛又接着问他，那是什么原因，你认为这个世界和众生都是你作或你化的呢？
大梵天王说“世尊，我以无智邪见未断颠倒心故，常于如来所说正法不听受故，我本曾
作如是恶见、如是恶说”。并请教是谁作是谁化的？
佛最后告诉大梵天王“所有世界是业所作，是业所化。一切众生，是业所作，是业所化
，业力所生”，并给大梵天王讲解十二因缘的流转门“无明缘行，行缘识，识缘名色，
名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘有，有缘生，生缘老死忧悲苦
恼”，以及十二因缘的还灭门“梵天，无明灭乃至忧悲苦恼灭，更无作者、使作者、安
置者，唯有业、有法，和合因缘故有众生。若能离此业法和合，当知是人则能远离生死
流转。”。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 那是你们反基的理解。你们反基非要神制造恶，不制造恶就不全能。
: 基督徒的理解不是这样。上帝只做他想做的事。其中不包括恶。
: 上帝允许恶的存在，并惩罚恶。
: 上帝是善的。
|
A**J
发帖数: 376 | 50 你不懂比喻，那就直接问你。
利用恶来磨炼你，使你最终战胜恶并不再堕落成恶，怎么就推导出是邪恶了？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 饭是邪恶么？
: 艰苦险恶是邪恶么？
: 知道啥是邪恶么？
|
|
|
A**J
发帖数: 376 | 51 业从哪来的?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也就是有东西不是你的上帝制造的，并且你的上帝还需要这个玩艺，你家上帝简直就是
: 佛教故事里的大梵天，lol
: 大梵天王到后，向佛请法，问如何安住自己的心，如何修行。
: 佛反问大梵天王，你是不是认为你是大梵天王，你能胜过任何人，别人都不如你，你是
: 智者，你是三千大千世界的自在主，这个世界和这些众生都是你作的，都是你化现的，
: 对吗？
: 大梵天王说，是啊，世尊没错，这些都是我作的、我化的。
: 佛反问，那么你是谁作你谁谁化的？这个世界被劫火焚烧时也是你作的吗？三千大千世
: 界的百亿日月是你化的吗？有时日月天子不在宫殿，也是你化的吗？春夏秋冬时节变化
: ，也是你化的吗？众生作的种种梦境，也是你作的？众生端正丑陋或贫富差距也是你作
|
l*****a
发帖数: 38403 | 52 啥叫邪恶？
【在 A**J 的大作中提到】
: 你不懂比喻，那就直接问你。
: 利用恶来磨炼你，使你最终战胜恶并不再堕落成恶，怎么就推导出是邪恶了？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 53 这种问题请移驾隔壁惠版
【在 A**J 的大作中提到】
: 业从哪来的?
|
o***1
发帖数: 592 | 54 你可真逗，总是一句
“基督徒的理解不是这样”
正是因为基督徒的理解不是这样而且错误，我们才来这里论战。你说上帝善就善了？上
帝做了那么多的坏事，都是你命令的？证据！？ 证据呢？老七列了那么多上帝的“善
行”，你都不承认？原来上帝造的人，都是鸵鸟变得？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 那是你们反基的理解。你们反基非要神制造恶，不制造恶就不全能。
: 基督徒的理解不是这样。上帝只做他想做的事。其中不包括恶。
: 上帝允许恶的存在，并惩罚恶。
: 上帝是善的。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 55 你可以科普一下，zhaowendao的问题版上很多基督徒都回答了，反基不信也没办法。
请看基督徒的解释：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/956319.html
你非要按自己的想法理解。跟你说了圣经是很难读的。最好看study bible。
网上有NET bible。希望你懂英文。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
【在 o***1 的大作中提到】
: 你可真逗，总是一句
: “基督徒的理解不是这样”
: 正是因为基督徒的理解不是这样而且错误，我们才来这里论战。你说上帝善就善了？上
: 帝做了那么多的坏事，都是你命令的？证据！？ 证据呢？老七列了那么多上帝的“善
: 行”，你都不承认？原来上帝造的人，都是鸵鸟变得？
|
o***1
发帖数: 592 | 56 只有在圣灵的指引下才能读，对不对？
如果普通人读不懂圣经，那才是神的最大失败， 他的目的不就是为了普通人吗？
至于你的那些回答，实在不敢恭维，Sorry!
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你可以科普一下，zhaowendao的问题版上很多基督徒都回答了，反基不信也没办法。
: 请看基督徒的解释：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/956319.html
: 你非要按自己的想法理解。跟你说了圣经是很难读的。最好看study bible。
: 网上有NET bible。希望你懂英文。
: https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
|
l*****a
发帖数: 38403 | 57 居然不敢恭维，是可忍孰不可忍，杨解神大师，把他定义为极端反基！
【在 o***1 的大作中提到】
: 只有在圣灵的指引下才能读，对不对？
: 如果普通人读不懂圣经，那才是神的最大失败， 他的目的不就是为了普通人吗？
: 至于你的那些回答，实在不敢恭维，Sorry!
|
J*******g
发帖数: 8775 | 58 想读懂最好用study bible。
比如免费的。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
【在 o***1 的大作中提到】
: 只有在圣灵的指引下才能读，对不对？
: 如果普通人读不懂圣经，那才是神的最大失败， 他的目的不就是为了普通人吗？
: 至于你的那些回答，实在不敢恭维，Sorry!
|
a****e
发帖数: 1840 | 59 反基很矛盾的,
自已可以談"大梵天王" ??
不准基督徒問"業從那裡來" 回答:這种問題移駕隔壁惠版
什麽混乱逻輯!!! |
l*****a
发帖数: 38403 | 60 反基亲爱的amy同学不要激动，我来给你耐心解释
第一我没不准基问，我又不是你的弟兄杨解神
第二真想了解业这么高深的东西需要请教专业人士，我无法保证解答正确，懂不？
【在 a****e 的大作中提到】
: 反基很矛盾的,
: 自已可以談"大梵天王" ??
: 不准基督徒問"業從那裡來" 回答:這种問題移駕隔壁惠版
: 什麽混乱逻輯!!!
|
|
|
a****e
发帖数: 1840 | 61 哈,,不懂也敢談的東西太多了,
好好讀讀聖經吧---基督信仰版發言基本條件. |
l*****a
发帖数: 38403 | 62 你该学一下基本逻辑，或者起码学点基本阅读，真的
【在 a****e 的大作中提到】
: 哈,,不懂也敢談的東西太多了,
: 好好讀讀聖經吧---基督信仰版發言基本條件.
|
A**J
发帖数: 376 | 63 用恶引诱你，让你同流合污
【在 l*****a 的大作中提到】
: 啥叫邪恶？
|
A**J
发帖数: 376 | 64 失望。
既然你不懂，何必转贴？
若与本版无关，你又为何还贴于此？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这种问题请移驾隔壁惠版
|
o***1
发帖数: 592 | 65 为什么要用你推荐的？你凭什么判断别人读没读懂？很可能是你没读懂。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 想读懂最好用study bible。
: 比如免费的。
: https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
|
o***1
发帖数: 592 | 66 是可忍孰不可忍
【在 l*****a 的大作中提到】
: 居然不敢恭维，是可忍孰不可忍，杨解神大师，把他定义为极端反基！
|
l*****a
发帖数: 38403 | 67 作恶事算邪恶不？
【在 A**J 的大作中提到】
: 用恶引诱你，让你同流合污
:
|
l*****a
发帖数: 38403 | 68 我转的是大梵天，对比你们的耶和华，同学你要是想请教佛教专门名词，请移驾隔壁，
懂不？
【在 A**J 的大作中提到】
: 失望。
: 既然你不懂，何必转贴？
: 若与本版无关，你又为何还贴于此？
|
A**J
发帖数: 376 | 69 那段重点就是，
"佛最后告诉大梵天王“所有世界是业所作，是业所化。一切众生，是业所作，是业所化
，业力所生”，
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我转的是大梵天，对比你们的耶和华，同学你要是想请教佛教专门名词，请移驾隔壁，
: 懂不？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 70 你既然认为是重点可以去隔壁请教一哈
所化
【在 A**J 的大作中提到】
: 那段重点就是，
: "佛最后告诉大梵天王“所有世界是业所作，是业所化。一切众生，是业所作，是业所化
: ，业力所生”，
|
|
|
J*******g
发帖数: 8775 | 71 你如果喜欢zhaowendao的观点，那我劝你好好读一下study bible。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
他认为基督徒必须是Fundamentalist。这是没有道理的。
他认为“基督教是邪教”，这已经被我反驳过了：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
我认为基督教是普通正常宗教，在宗教自由的国家和世界，不应该反对别人的信仰。
【在 o***1 的大作中提到】
: 你可真逗，总是一句
: “基督徒的理解不是这样”
: 正是因为基督徒的理解不是这样而且错误，我们才来这里论战。你说上帝善就善了？上
: 帝做了那么多的坏事，都是你命令的？证据！？ 证据呢？老七列了那么多上帝的“善
: 行”，你都不承认？原来上帝造的人，都是鸵鸟变得？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 72 基督教是个被现代法律捆绑起来的邪教，另外在现代社会里，我们有言论自由，也就是
说我们当然有反对你们宗教的自由，你好像无法理解，对不？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你如果喜欢zhaowendao的观点，那我劝你好好读一下study bible。
: https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
: 他认为基督徒必须是Fundamentalist。这是没有道理的。
: 他认为“基督教是邪教”，这已经被我反驳过了：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
: 我认为基督教是普通正常宗教，在宗教自由的国家和世界，不应该反对别人的信仰。
|
w*********r
发帖数: 3382 | 73 你同不同意fundamentalist对圣经的理解至少有一些是错的？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你如果喜欢zhaowendao的观点，那我劝你好好读一下study bible。
: https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
: 他认为基督徒必须是Fundamentalist。这是没有道理的。
: 他认为“基督教是邪教”，这已经被我反驳过了：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
: 我认为基督教是普通正常宗教，在宗教自由的国家和世界，不应该反对别人的信仰。
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j*******7
发帖数: 6300 | 74 为何无法消灭恶？
这是过去几百年中在大学校园里一再争辩的问题，它的典型论式如下：
1．如果神是至善的，他会愿意消灭恶。
2．如果神是全能的，他应能够消灭恶。
3．但恶仍未被消灭。
4．因此，至善全能的神并不存有。
为什么神不采取一些行动来对付恶？如果他能够并且愿意，为何我们仍然面对罪恶
？恶为何如此顽强？似乎一点不见恶的力量趋缓式微。
这个问题有两个答案。首先，要消灭恶必然连带地消灭自由。如前所述，自由存有
者是恶的根由，而自由的赋予是为着爱、的缘故(太二十二36一37 ) o没有自由，就不
可能有爱。要消灭恶，惟一的途径是消灭自由，但这行动的本身便是恶，因为如此将剥
夺受造物最大的善。因此，消灭恶实际上将成为罪恶之举。我们若想要制服恶，必须从
如何胜过它，而非如何消灭它着手。
上述以恶的存在否定神存有的论证实际上作了一些大胆的假设。因为恶现在未被消
灭并不表示它永远不会被消灭，而那论证暗示：神既至今尚未成就这事，则这事永远不
会发生，这形同假设提出该论证的人知道未来。如果我们纠正它在时间方面的疏忽，将
那假设重述，则将成为支持神存有的论证。
1．如果神是至善的，他会愿意消灭恶。
2．如果神是全能的，他应能够消灭恶。
3．恶尚未被消灭。
4．因此，有一日神将会也能够消灭恶。
原本用恶的问题来说明神不存有的论证反而变成了神存有的辩护！如果此事尚未发
生，又如果神真的是我们所说的神，则剩下的推论毫无疑问地是我们等得还不够久。神
并未退休，最后一章结论尚未写成。神显然情愿应付我们悖逆的意志，而非将我们变成
木石一般行使他至高无上的主权统治。迫不及待解决这表面矛盾的人，显然还得耐着性
子等下去。
http://cclw.net/other/hujiaosouce/htm/chapter06.html
【在 l*****a 的大作中提到】
: 如果是上帝想阻止“惡”而阻止不了，那么上帝就是无能的；
: 如果是上帝能阻止“恶”而不愿阻止，那么上帝就是坏的；
: 如果是上帝既不想阻止也阻止不了“恶”，那么上帝就是既无能又坏；
: 如果是上帝既想阻止又能阻止“恶”，那为什么我们的世界充满了“恶”呢？
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o***1
发帖数: 592 | 75 我只喜欢正确的观点。我不想让别人牵着鼻子走。
你的study bible事给绵羊准备的，， 我是人！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你如果喜欢zhaowendao的观点，那我劝你好好读一下study bible。
: https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
: 他认为基督徒必须是Fundamentalist。这是没有道理的。
: 他认为“基督教是邪教”，这已经被我反驳过了：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
: 我认为基督教是普通正常宗教，在宗教自由的国家和世界，不应该反对别人的信仰。
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j*******7
发帖数: 6300 | 76 PA. 非读书人应有的风范。
【在 o***1 的大作中提到】
: 我只喜欢正确的观点。我不想让别人牵着鼻子走。
: 你的study bible事给绵羊准备的，， 我是人！
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o***1
发帖数: 592 | 77 为什么要消灭恶必然连带地消灭自由？两者互不相干！ 另外，你的神，也没给人选择
的自由，不信，就下地狱。 这哪里是自由？这是威胁！
自然界的恶，和自由无关吧？为什么有那么多的自然灾害？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 为何无法消灭恶？
: 这是过去几百年中在大学校园里一再争辩的问题，它的典型论式如下：
: 1．如果神是至善的，他会愿意消灭恶。
: 2．如果神是全能的，他应能够消灭恶。
: 3．但恶仍未被消灭。
: 4．因此，至善全能的神并不存有。
: 为什么神不采取一些行动来对付恶？如果他能够并且愿意，为何我们仍然面对罪恶
: ？恶为何如此顽强？似乎一点不见恶的力量趋缓式微。
: 这个问题有两个答案。首先，要消灭恶必然连带地消灭自由。如前所述，自由存有
: 者是恶的根由，而自由的赋予是为着爱、的缘故(太二十二36一37 ) o没有自由，就不
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o***1
发帖数: 592 | 78 难道愿意被牵着鼻子，喜欢错误观点，才是读书人应有的风范？
【在 j*******7 的大作中提到】
: PA. 非读书人应有的风范。
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J*******g
发帖数: 8775 | 79
上帝消灭恶的办法是消灭作恶的人。
另外，你的神，也没给人选择
不信就死，信了有永生。永生是上帝给人的礼物，人可以选择接受或拒绝。
神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
--圣经，约翰福音，3章16节
多么？多的话，人就不存在了。
世间的苦难从圣经看来是亚当的罪带来的。之后，人就生活在充满罪和痛苦的世界了。
撒旦可能制造痛苦，人自己也可以制造痛苦。人作恶，上帝惩罚人，也可能允许天使降
灾。
【在 o***1 的大作中提到】
: 为什么要消灭恶必然连带地消灭自由？两者互不相干！ 另外，你的神，也没给人选择
: 的自由，不信，就下地狱。 这哪里是自由？这是威胁！
: 自然界的恶，和自由无关吧？为什么有那么多的自然灾害？
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p********8
发帖数: 2061 | 80 我好奇问一下，你祖先你觉得是在天堂还是地狱？为什么？
【在 J*******g 的大作中提到】
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: 上帝消灭恶的办法是消灭作恶的人。
: 另外，你的神，也没给人选择
: 不信就死，信了有永生。永生是上帝给人的礼物，人可以选择接受或拒绝。
: 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
: --圣经，约翰福音，3章16节
: 多么？多的话，人就不存在了。
: 世间的苦难从圣经看来是亚当的罪带来的。之后，人就生活在充满罪和痛苦的世界了。
: 撒旦可能制造痛苦，人自己也可以制造痛苦。人作恶，上帝惩罚人，也可能允许天使降
: 灾。
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J*******g
发帖数: 8775 | 81 不知道。我相信上帝知道。
祖先在哪我管不了，我希望我的后代可以有永生。
【在 p********8 的大作中提到】
: 我好奇问一下，你祖先你觉得是在天堂还是地狱？为什么？
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p********8
发帖数: 2061 | 82 这么重要的事情，也能粗心大意
根据圣经，他们在地狱里吧，对不？
你不管祖先，那你管你的子孙干什么？ 因为你的子孙到头来也不管你
【在 J*******g 的大作中提到】
: 不知道。我相信上帝知道。
: 祖先在哪我管不了，我希望我的后代可以有永生。
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J*******g
发帖数: 8775 | 83
有可能，但我不知道啊。
因为我管不了祖先，子孙管不管我跟我没关系。
【在 p********8 的大作中提到】
: 这么重要的事情，也能粗心大意
: 根据圣经，他们在地狱里吧，对不？
: 你不管祖先，那你管你的子孙干什么？ 因为你的子孙到头来也不管你
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p********8
发帖数: 2061 | 84 你知不知道你跟基督染上关系，你族之上所有人就得服从洋上帝的逻辑？
宗教是单向的，你不信，自然从此与地狱什么的毫无瓜葛，海阔天空
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 有可能，但我不知道啊。
: 因为我管不了祖先，子孙管不管我跟我没关系。
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J*******g
发帖数: 8775 | 85
同下。我的祖先享受了不信的自由。我享受信的自由。
是啊。所以我不明白反基为啥不享受自由，还在这反对基督教呢。
【在 p********8 的大作中提到】
: 你知不知道你跟基督染上关系，你族之上所有人就得服从洋上帝的逻辑？
: 宗教是单向的，你不信，自然从此与地狱什么的毫无瓜葛，海阔天空
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p********8
发帖数: 2061 | 86
因为你信，你祖先进了地狱，你觉得公平吗
我是怕邪教害人，怕更多的中国人祖先被搞进小地狱
【在 J*******g 的大作中提到】
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: 同下。我的祖先享受了不信的自由。我享受信的自由。
: 是啊。所以我不明白反基为啥不享受自由，还在这反对基督教呢。
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J*******g
发帖数: 8775 | 87
我不知道祖先去哪，地狱只是一种可能。
你也认为“基督教是邪教”，我已经详细批驳这种观点了。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
【在 p********8 的大作中提到】
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: 因为你信，你祖先进了地狱，你觉得公平吗
: 我是怕邪教害人，怕更多的中国人祖先被搞进小地狱
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p********8
发帖数: 2061 | 88
你在质疑圣经吗？
教徒做尽坏事，这不足以说明问题吗？
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 我不知道祖先去哪，地狱只是一种可能。
: 你也认为“基督教是邪教”，我已经详细批驳这种观点了。
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
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J*******g
发帖数: 8775 | 89
圣经没有提到所有事。所以我们不知道所有事的答案。但是提到的事，我们清楚。
神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
--圣经，约翰福音，3章16节
这不是事实。
基督徒不是完美的，但少数基督徒做恶，不代表所有基督徒。
耶稣教导基督徒爱人如己。所有人都要为自己做的负责，等上帝的审判。
【在 p********8 的大作中提到】
:
: 你在质疑圣经吗？
: 教徒做尽坏事，这不足以说明问题吗？
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p********8
发帖数: 2061 | 90
不信就要下地狱，你果然在质疑圣经
普通人也有好有坏，基督教根本没有任何用处
别提审判了，那套对我们不信的人根本没用。信仰是单向的。
【在 J*******g 的大作中提到】
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: 圣经没有提到所有事。所以我们不知道所有事的答案。但是提到的事，我们清楚。
: 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
: --圣经，约翰福音，3章16节
: 这不是事实。
: 基督徒不是完美的，但少数基督徒做恶，不代表所有基督徒。
: 耶稣教导基督徒爱人如己。所有人都要为自己做的负责，等上帝的审判。
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