q********g
发帖数: 10694 | 1 修改了片头内容，加入了我个人的真实经历。
我以前每次看到“Answers in Genesis-US”http://www.answersingenesis.org/ 发行的福音小册子，以前总是会pass。人的骄傲让我觉得自己已经不需要那些初级材料了。经历了一次的苦难与死亡，让我看到自己的信是何等小，也有许多的软弱。我的未出生的孩子心跳停止在9周，13周才发现，我和妻子经历了伤心，然而还是顺服神的主权，给予的是耶和华，收取的也是耶和华。我们的好处不在神以外。事情已经过去一个多月了，多蒙教会姊妹们的关爱照顾，妻子的身体也养好了。尤其是一位从国内来的一位姊妹，每两天都来家里跪在床头和妻一起祷告。妻的灵命反倒在这受难的日子一天天增强了，让我们更是看到神的奇妙工作。昨天在教会又看到桌子上摆着这些小册子，随手拿起一本，竟是这本。如果你曾经问过：如果神是慈爱的，为什么让这些苦难与死亡发生？请和我一起读读下面的材料，然后一起分享一下：
为何有死亡与苦难？
作者：肯恩．韩姆 (Ken Ham) / 约拿单．萨法提 (Dr. Jonathan Sarfati)
死亡与苦难到处都是！
“印度有一万人死 |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 路過的可以比較一下兩種想法哪個比較可能，
一個是這個相信地球以及宇宙只有六千多年歷史的Ken Ham 的
長篇大論。
另一個很簡單： 神根本不存在, 沒有什麼超自然的神明看護, 自然會有苦難。 |
q********g
发帖数: 10694 | 3 你后一个“自然”只是wishful thinking。虽然这样，你却说明了这个世界是罪掌权的
世界，苦难不可避免的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 路過的可以比較一下兩種想法哪個比較可能，
: 一個是這個相信地球以及宇宙只有六千多年歷史的Ken Ham 的
: 長篇大論。
: 另一個很簡單： 神根本不存在, 沒有什麼超自然的神明看護, 自然會有苦難。
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q********g
发帖数: 10694 | 4 至于你相不相信6000年的问题，有机会，你可以去看看一些做实验的，你进入一个陌生
的实验室，没有任何记录材料给你，一个实验在运行，你能猜出来实验反应了多长时间
？不能。除非做实验的人告诉你。你看到烧瓶的东西，企图根据当前的情况推断过去，
比刻舟求剑还聪明。时间是个单向矢量，你根本不可能现在知道很久过去的刻度。如果
你认为有神论的比无神论的可笑，呵呵，其实你自己已经进入一个自己的逻辑。 |
o**1
发帖数: 6383 | 5 你相信6000年？
【在 q********g 的大作中提到】
: 至于你相不相信6000年的问题，有机会，你可以去看看一些做实验的，你进入一个陌生
: 的实验室，没有任何记录材料给你，一个实验在运行，你能猜出来实验反应了多长时间
: ？不能。除非做实验的人告诉你。你看到烧瓶的东西，企图根据当前的情况推断过去，
: 比刻舟求剑还聪明。时间是个单向矢量，你根本不可能现在知道很久过去的刻度。如果
: 你认为有神论的比无神论的可笑，呵呵，其实你自己已经进入一个自己的逻辑。
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q********g
发帖数: 10694 | 6 即使信了很多年，心里还是有很多的疑问，疑问归疑问，但是相信神所出的一切话。
你可以参考一下路加福音开始，天使报有婴孩降生的时候，撒迦利亚和玛利亚两人的不
同反映。很多人的对疑问的反映是像撒迦利亚。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你相信6000年？
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e*****n
发帖数: 3129 | 7 同意
罪犯除了自己认了的
其实都是冤枉的
【在 q********g 的大作中提到】
: 至于你相不相信6000年的问题，有机会，你可以去看看一些做实验的，你进入一个陌生
: 的实验室，没有任何记录材料给你，一个实验在运行，你能猜出来实验反应了多长时间
: ？不能。除非做实验的人告诉你。你看到烧瓶的东西，企图根据当前的情况推断过去，
: 比刻舟求剑还聪明。时间是个单向矢量，你根本不可能现在知道很久过去的刻度。如果
: 你认为有神论的比无神论的可笑，呵呵，其实你自己已经进入一个自己的逻辑。
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o**1
发帖数: 6383 | 8 你没有回答问题嘛， 信还是不信？或者说半信半疑？
【在 q********g 的大作中提到】
: 即使信了很多年，心里还是有很多的疑问，疑问归疑问，但是相信神所出的一切话。
: 你可以参考一下路加福音开始，天使报有婴孩降生的时候，撒迦利亚和玛利亚两人的不
: 同反映。很多人的对疑问的反映是像撒迦利亚。
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E*****m
发帖数: 25615 | 9
哈, Wishful thinking， 讚自知之明。
沒什麼罪這種東西， 更不要說掌權了，苦難本來就不可避免, 信不信你的神都一樣,
差別是怎樣解釋。
你最近的苦難不是你們的錯，沒有什麼超自然的意義, 你要去猜想一個你崇拜的神
要這樣對你的小孩, 只是要你了解些東西, 你真的是很褻瀆你的神。
【在 q********g 的大作中提到】
: 你后一个“自然”只是wishful thinking。虽然这样，你却说明了这个世界是罪掌权的
: 世界，苦难不可避免的。
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q********g
发帖数: 10694 | 10 我相信圣经的记年是无误的。我自己没有算过6000年的问题，所以目前不相信6000年的
问题。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你没有回答问题嘛， 信还是不信？或者说半信半疑？
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o**1
发帖数: 6383 | 11 much better.
【在 q********g 的大作中提到】
: 我相信圣经的记年是无误的。我自己没有算过6000年的问题，所以目前不相信6000年的
: 问题。
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E*****m
发帖数: 25615 | 12 你相信創世紀是真的六天， 還是很長的時間？
不知道6000 年怎麼來的話， 狗 "4004 BC"
【在 q********g 的大作中提到】
: 我相信圣经的记年是无误的。我自己没有算过6000年的问题，所以目前不相信6000年的
: 问题。
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q********g
发帖数: 10694 | 13 我发现你的阅读能力有问题，我以前说了我只是分享一方面，是很多的之一，你却理解
成“只是要”。唉，说你什么好呢。你以后这样的问题，我就不纠正了，也可能直接无视
你的帖子了。虽然不能上升到“做人要有credit”的高度，但是你不能总是曲解别人的
话。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你相信創世紀是真的六天， 還是很長的時間？
: 不知道6000 年怎麼來的話， 狗 "4004 BC"
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q********g
发帖数: 10694 | 14 你这个提法跟法例赛人问耶稣能不能把那个行淫的妇人打死，是一个问法。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你相信創世紀是真的六天， 還是很長的時間？
: 不知道6000 年怎麼來的話， 狗 "4004 BC"
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w*******e
发帖数: 6802 | 15 "当我们面对可怕的苦难时，比如世贸中心这样的悲剧，让我们提醒自己，灾难的终极
原因是我们的罪，即我们对神的悖逆。尽管我们罪孽深重，爱我们的神仍要我们与他共
度永恒。基督徒应该对那些在苦难中，需要安慰及力量的人伸出友爱与安慰的双臂，使
他们可以在慈爱创造主的膀臂中得到力量。神其实恨恶死亡 ，死亡这个敌人有一天将
被扔到火湖里 (启示录20:14)。"
学习了。 |
w*******e
发帖数: 6802 | 16 下面这段也很好。
“当我们了解《圣经》宣告死亡的原因及耶稣基督的福音之后，就可以理解为什么世界
是现今这个样子，以及为什么在悲剧、暴力、苦难和死亡之中存在一位慈爱的神。你接
受哪一种死亡观？是把神看作造成千万人死亡、生病和受苦的恶魔？还是接受死亡是我
们罪的苦果，而将我们的创造主视为慈爱怜悯的救主呢？你相信有这样一位神，他曾为
耶路撒冷城哀哭，曾在他朋友拉撒路墓旁哭泣，也为我们所有的人流泪吗？” |
E*****m
发帖数: 25615 | 17
你要不然相信世界歷史六千多年， 要不然不相信， 第三個選擇是沒認真想過，
怎麼這麼簡單的問題也答不出來？
【在 q********g 的大作中提到】
: 你这个提法跟法例赛人问耶稣能不能把那个行淫的妇人打死，是一个问法。
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E*****m
发帖数: 25615 | 18 你自己說說吧， 你得到的勝過一個無辜的生命嗎?
无视
【在 q********g 的大作中提到】
: 我发现你的阅读能力有问题，我以前说了我只是分享一方面，是很多的之一，你却理解
: 成“只是要”。唉，说你什么好呢。你以后这样的问题，我就不纠正了，也可能直接无视
: 你的帖子了。虽然不能上升到“做人要有credit”的高度，但是你不能总是曲解别人的
: 话。
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q********g
发帖数: 10694 | 19 生命是神给的，赏赐的是耶和华，收取的也是耶和华。主权在神手里。以前看到你讨论
约伯记，我真怀疑你认证看过，呵呵。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你自己說說吧， 你得到的勝過一個無辜的生命嗎?
:
: 无视
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q********g
发帖数: 10694 | 20 像你认真看的不多啊。飞机朋友们基本上就是保持固有思维，不去看了。其实还是想让
飞机分享一下看法，读完之后的。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 下面这段也很好。
: “当我们了解《圣经》宣告死亡的原因及耶稣基督的福音之后，就可以理解为什么世界
: 是现今这个样子，以及为什么在悲剧、暴力、苦难和死亡之中存在一位慈爱的神。你接
: 受哪一种死亡观？是把神看作造成千万人死亡、生病和受苦的恶魔？还是接受死亡是我
: 们罪的苦果，而将我们的创造主视为慈爱怜悯的救主呢？你相信有这样一位神，他曾为
: 耶路撒冷城哀哭，曾在他朋友拉撒路墓旁哭泣，也为我们所有的人流泪吗？”
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o**1
发帖数: 6383 | 21 我大概看了，
还是觉得佛家的解释更合理。
业力所致，公平的很。欠债还钱，杀人偿命。业力轮报的说法明显更加公义。
比基督徒的解释强多了
世界
你接
是我
曾为
【在 q********g 的大作中提到】
: 像你认真看的不多啊。飞机朋友们基本上就是保持固有思维，不去看了。其实还是想让
: 飞机分享一下看法，读完之后的。
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q********g
发帖数: 10694 | 22 以眼还眼，以牙还牙，这种公平，这只是圣经中的小儿科，这个只是人最能理解的。如
果神也是这个层面，这个神只能还是人的，所以个人认为佛教只是人类智慧的高度总结，属于日光之
下的智慧，这个层面再上一层，就是日光之上的智慧了，没有人能超越这个层面，只能
是从上来的智慧，就是神的智慧。神讲的是公义，而超越公平。
我也比较了一点，比如说“空”。佛教认为空是最高的境界，圣经中《传道书》却讲的
是虚空中的虚空，凡事都是虚空，虚空之上，有神。个人认识比较粗浅。
【在 o**1 的大作中提到】
: 我大概看了，
: 还是觉得佛家的解释更合理。
: 业力所致，公平的很。欠债还钱，杀人偿命。业力轮报的说法明显更加公义。
: 比基督徒的解释强多了
:
: 世界
: 你接
: 是我
: 曾为
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E*****m
发帖数: 25615 | 23 就是說因為神有權有能，跟什麼慈愛公義沒關係， 對吧？
【在 q********g 的大作中提到】
: 生命是神给的，赏赐的是耶和华，收取的也是耶和华。主权在神手里。以前看到你讨论
: 约伯记，我真怀疑你认证看过，呵呵。
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q********g
发帖数: 10694 | 24 如果讨论神的属性之间的关系，我回避，不参与讨论。
“就是说”和“对吧”是你自己设计的问题，你自己应该有答案。
这篇文章也是煞费苦心为你我准备的，还是好好读读吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 就是說因為神有權有能，跟什麼慈愛公義沒關係， 對吧？
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o**1
发帖数: 6383 | 25 好多佛教徒还认为上帝是梵天呢，虽然创造了万物，但只是佛陀的护法之一。
业力轮报跟以眼还眼还不一样吧，圣经里面的以眼还眼是讲这个的吗？不要歪曲圣经呀
公义和公平的区别是什么？公义可以不公平？
【在 q********g 的大作中提到】
: 以眼还眼，以牙还牙，这种公平，这只是圣经中的小儿科，这个只是人最能理解的。如
: 果神也是这个层面，这个神只能还是人的，所以个人认为佛教只是人类智慧的高度总结，属于日光之
: 下的智慧，这个层面再上一层，就是日光之上的智慧了，没有人能超越这个层面，只能
: 是从上来的智慧，就是神的智慧。神讲的是公义，而超越公平。
: 我也比较了一点，比如说“空”。佛教认为空是最高的境界，圣经中《传道书》却讲的
: 是虚空中的虚空，凡事都是虚空，虚空之上，有神。个人认识比较粗浅。
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E*****m
发帖数: 25615 | 26
為什麼？
我的答案是我的， 不能問你的想法嗎？
任何人有需要讀 Ken Ham 的文章的話， 我還真想說
"願主拯救他"。
【在 q********g 的大作中提到】
: 如果讨论神的属性之间的关系，我回避，不参与讨论。
: “就是说”和“对吧”是你自己设计的问题，你自己应该有答案。
: 这篇文章也是煞费苦心为你我准备的，还是好好读读吧。
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q********g
发帖数: 10694 | 27 以眼还眼，就是个公平的律法，被现代人理解成报复的依据，其实摩西规定这个是对那
些掌邢的说的，比如一个人打瞎了别人的一个眼，不能因为这个错误，就杀了这个人或
者打瞎双眼，量刑的尺度就是不得大于这个人犯的错误。这个词，其实是阻止人激化仇
杀的。显然当代人已经曲解了圣经的意思了。
公义超越了公平。 如果标准不同，平前面就不能加公，因为世上找不到人“平”的标
准。义是神的义，神的标准，公义是神的属性。
【在 o**1 的大作中提到】
: 好多佛教徒还认为上帝是梵天呢，虽然创造了万物，但只是佛陀的护法之一。
: 业力轮报跟以眼还眼还不一样吧，圣经里面的以眼还眼是讲这个的吗？不要歪曲圣经呀
: 公义和公平的区别是什么？公义可以不公平？
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q********g
发帖数: 10694 | 28
我的主权，我说我不或者我可以，就此而已。
可以问。你的自由。
你不读是你的选择，人生充满了选择，也充满了选择之后的后果。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 為什麼？
: 我的答案是我的， 不能問你的想法嗎？
: 任何人有需要讀 Ken Ham 的文章的話， 我還真想說
: "願主拯救他"。
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o**1
发帖数: 6383 | 29 就是嘛，以眼还眼是律法，就像现在偷东西罚款500一样，这个并不是佛教中讲的业力
轮报，你怎么把这个律法拿来论证业力轮报在基督教里面是小儿科呢？
你可以把平说成神的平嘛。义是神的义，你是说神怎么做都是义的？那用这个词还不好
，容易让人误解，尤其教外人士。义怎么也是人类的词汇，有义的，有不义的。对神来
说如果不存在不义这码事，那用这个词会让人误解。
经呀
【在 q********g 的大作中提到】
: 以眼还眼，就是个公平的律法，被现代人理解成报复的依据，其实摩西规定这个是对那
: 些掌邢的说的，比如一个人打瞎了别人的一个眼，不能因为这个错误，就杀了这个人或
: 者打瞎双眼，量刑的尺度就是不得大于这个人犯的错误。这个词，其实是阻止人激化仇
: 杀的。显然当代人已经曲解了圣经的意思了。
: 公义超越了公平。 如果标准不同，平前面就不能加公，因为世上找不到人“平”的标
: 准。义是神的义，神的标准，公义是神的属性。
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E*****m
发帖数: 25615 | 30
願主拯救你
【在 q********g 的大作中提到】
:
: 我的主权，我说我不或者我可以，就此而已。
: 可以问。你的自由。
: 你不读是你的选择，人生充满了选择，也充满了选择之后的后果。
|
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q********g
发帖数: 10694 | 31 那么说“业力轮报”是，现在偷东西下辈子罚款500。显然不公平嘛。
义是rightousness。
【在 o**1 的大作中提到】
: 就是嘛，以眼还眼是律法，就像现在偷东西罚款500一样，这个并不是佛教中讲的业力
: 轮报，你怎么把这个律法拿来论证业力轮报在基督教里面是小儿科呢？
: 你可以把平说成神的平嘛。义是神的义，你是说神怎么做都是义的？那用这个词还不好
: ，容易让人误解，尤其教外人士。义怎么也是人类的词汇，有义的，有不义的。对神来
: 说如果不存在不义这码事，那用这个词会让人误解。
:
: 经呀
|
o**1
发帖数: 6383 | 32 怎么不公平？非得这辈子罚才公平？本来佛看人的生命是总体上看的，不局限于一生一
世。
如果上帝怎么做都是 rightousness, 那用这个词很不合适，因为有和rightousness对
应的概念存在。
用公义这个词的结果就是有很多人质问：杀婴屠城的怎么还能称为公义呢？无辜的约伯
老婆孩子就那么被玩死了，上帝怎么还是公义的呢？
如果就直说：上帝创造了万物，他怎么干人都得接受，这就不会在“公义”这个问题上
产生歧义了。
业力
不好
神来
【在 q********g 的大作中提到】
: 那么说“业力轮报”是，现在偷东西下辈子罚款500。显然不公平嘛。
: 义是rightousness。
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q********g
发帖数: 10694 | 33
〉这恰恰说明佛教的标准不能平，更不能公平。讨论到这里我们的基本就是二进制的0
和1了，相信哪一个都需要信心，而不是理性证据，因为相信的东西都要超越理性。
〉这个问题，基本又回到了本楼帖子，欢迎继续讨论。
【在 o**1 的大作中提到】
: 怎么不公平？非得这辈子罚才公平？本来佛看人的生命是总体上看的，不局限于一生一
: 世。
: 如果上帝怎么做都是 rightousness, 那用这个词很不合适，因为有和rightousness对
: 应的概念存在。
: 用公义这个词的结果就是有很多人质问：杀婴屠城的怎么还能称为公义呢？无辜的约伯
: 老婆孩子就那么被玩死了，上帝怎么还是公义的呢？
: 如果就直说：上帝创造了万物，他怎么干人都得接受，这就不会在“公义”这个问题上
: 产生歧义了。
:
: 业力
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o**1
发帖数: 6383 | 34 没明白你的推理。怎么恰恰说明的不公平？
0
【在 q********g 的大作中提到】
:
: 〉这恰恰说明佛教的标准不能平，更不能公平。讨论到这里我们的基本就是二进制的0
: 和1了，相信哪一个都需要信心，而不是理性证据，因为相信的东西都要超越理性。
: 〉这个问题，基本又回到了本楼帖子，欢迎继续讨论。
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q********g
发帖数: 10694 | 35 其实想问你：既然你说佛看人的生命是总体上看的，不局限于一生一世。这个总体包括
多少一生一世？就是轮多少回就没有了，或者到什么终极了？那么第一次一生一世的时
候，应该没有前世，如何造成“业力的后果”呢？恶是如何在第一个一生一世产生的呢？
愿意就回答一下。
【在 o**1 的大作中提到】
: 怎么不公平？非得这辈子罚才公平？本来佛看人的生命是总体上看的，不局限于一生一
: 世。
: 如果上帝怎么做都是 rightousness, 那用这个词很不合适，因为有和rightousness对
: 应的概念存在。
: 用公义这个词的结果就是有很多人质问：杀婴屠城的怎么还能称为公义呢？无辜的约伯
: 老婆孩子就那么被玩死了，上帝怎么还是公义的呢？
: 如果就直说：上帝创造了万物，他怎么干人都得接受，这就不会在“公义”这个问题上
: 产生歧义了。
:
: 业力
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q********g
发帖数: 10694 | 36 呵呵，其实我也没明白你之前说的前世报应就是公平。
【在 o**1 的大作中提到】
: 没明白你的推理。怎么恰恰说明的不公平？
:
: 0
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q********g
发帖数: 10694 | 37 呵呵，请用现在完成进行时时态。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 願主拯救你
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o**1
发帖数: 6383 | 38 多少一生一世？数不清了。
轮回到跳出三界了就没有轮回了，成佛了，永生呀，全知全能，比基督教描述的上天堂
幸福的多。成佛了就像当了上帝一样。
第一次轮回你是说生命刚产生的时候？生命刚产生，也许就没有业力嘛，没有业力就很
幸福，但是生命会造业啦，有私心或伤害别人就造了业，然后就要偿还。
业力都是自己造的，所以自己的苦难不能怨别人。
比基督教说的把罪归到夏娃头上 make sense的多。
呢？
【在 q********g 的大作中提到】
: 其实想问你：既然你说佛看人的生命是总体上看的，不局限于一生一世。这个总体包括
: 多少一生一世？就是轮多少回就没有了，或者到什么终极了？那么第一次一生一世的时
: 候，应该没有前世，如何造成“业力的后果”呢？恶是如何在第一个一生一世产生的呢？
: 愿意就回答一下。
|
q********g
发帖数: 10694 | 39 生命会造业啦，有私心？
私心是如何产生的？
基督信仰里有个很重要的，就是说到罪如何产生的。如果佛教没讲，你说能不能想当然
“生命会造业”。
感觉佛教说了很多轮回，数不清了，就是不想人来考究世界的源头，就是第一个一生一
世发生的事情。基督信仰里，人的生命只有一回，就是现在。
另外你误解了罪归在夏娃头上，是亚当身上，夏娃从亚当出的，他们又是人类的始祖。罪有继承性，从亚当两个儿子仇杀就看到了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 多少一生一世？数不清了。
: 轮回到跳出三界了就没有轮回了，成佛了，永生呀，全知全能，比基督教描述的上天堂
: 幸福的多。成佛了就像当了上帝一样。
: 第一次轮回你是说生命刚产生的时候？生命刚产生，也许就没有业力嘛，没有业力就很
: 幸福，但是生命会造业啦，有私心或伤害别人就造了业，然后就要偿还。
: 业力都是自己造的，所以自己的苦难不能怨别人。
: 比基督教说的把罪归到夏娃头上 make sense的多。
:
: 呢？
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o**1
发帖数: 6383 | 40 我没说前世报应，而是讲三世因果。
有现世报的，也有前世报的。不一定。
就是无论如何无论哪辈子，自己做下的都得偿还，这当然是公平了，不能说你欺负了人
白欺负。就是佛的弟子，神通第一的，上天入地，看经书描述比耶稣的本事还牛，到最
后还是得偿还自己的业力。其实基督徒不是说耶稣替人赎罪吗，这个跟还业差不多，那
个罪业不能白白的没了，耶稣替人承担，就得替人受苦，钉一回十字架。
【在 q********g 的大作中提到】
: 呵呵，其实我也没明白你之前说的前世报应就是公平。
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q********g
发帖数: 10694 | 41 光从文字上看，你说的佛教上天入地等神通，在圣经里也是小儿科，都是人想到的，圣
经里的神是全知全能全善全爱，无所不在，无处不在，无时不在的自有永有的神。
继续等等你，如何说第一开始的私心是如何产生的？
另外，“白白的没了”罪业，就是神的恩典，就是神白白给人的礼物，如果一个神不能超越罪业，就不是真神了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 我没说前世报应，而是讲三世因果。
: 有现世报的，也有前世报的。不一定。
: 就是无论如何无论哪辈子，自己做下的都得偿还，这当然是公平了，不能说你欺负了人
: 白欺负。就是佛的弟子，神通第一的，上天入地，看经书描述比耶稣的本事还牛，到最
: 后还是得偿还自己的业力。其实基督徒不是说耶稣替人赎罪吗，这个跟还业差不多，那
: 个罪业不能白白的没了，耶稣替人承担，就得替人受苦，钉一回十字架。
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o**1
发帖数: 6383 | 42 生命当然会造业啦，你小时候偷人家的橡皮就是造业，欠了人家的。
私心是如何产生的，这个问题，我估摸着就是生命嘛，总是不能闲呆着，时间一长就花
心眼多了，比如光音天的那些生命，地球上的生命就更别提了，从小就在这里泡着，学
坏还不容易。这些说法我觉得比私心来自夏娃和蛇有道理。
世界的源头本来也不重要嘛，就像基督教里有人会想去讨论上帝哪来的吗？没有！
基督教现在是否定轮回啦，但是过去可不一定，记得看过一些文章说过去的基督教里有
轮回这个概念，还有的教派信这个的。
【在 q********g 的大作中提到】
: 生命会造业啦，有私心？
: 私心是如何产生的？
: 基督信仰里有个很重要的，就是说到罪如何产生的。如果佛教没讲，你说能不能想当然
: “生命会造业”。
: 感觉佛教说了很多轮回，数不清了，就是不想人来考究世界的源头，就是第一个一生一
: 世发生的事情。基督信仰里，人的生命只有一回，就是现在。
: 另外你误解了罪归在夏娃头上，是亚当身上，夏娃从亚当出的，他们又是人类的始祖。罪有继承性，从亚当两个儿子仇杀就看到了。
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o**1
发帖数: 6383 | 43 自有永有前面不是讨论过吗，翻译错误。人家上帝说 我就是我，你们翻译成自有永有。
成佛了也全知全能，慈悲无量。而且那是真的公义，不会杀婴屠城。
了人
到最
，那
【在 q********g 的大作中提到】
: 光从文字上看，你说的佛教上天入地等神通，在圣经里也是小儿科，都是人想到的，圣
: 经里的神是全知全能全善全爱，无所不在，无处不在，无时不在的自有永有的神。
: 继续等等你，如何说第一开始的私心是如何产生的？
: 另外，“白白的没了”罪业，就是神的恩典，就是神白白给人的礼物，如果一个神不能超越罪业，就不是真神了。
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q********g
发帖数: 10694 | 44 你的解释有点牵强，有关于这些的佛学经典推荐么，我想自己去研究一下。以前我看了
一点梁燕城的著作，感觉已经基督信仰已经先入为主了。只推荐佛经好了。
我也推荐你看《传道书》和《约翰福音》。有时间一起讨论一下。
【在 o**1 的大作中提到】
: 生命当然会造业啦，你小时候偷人家的橡皮就是造业，欠了人家的。
: 私心是如何产生的，这个问题，我估摸着就是生命嘛，总是不能闲呆着，时间一长就花
: 心眼多了，比如光音天的那些生命，地球上的生命就更别提了，从小就在这里泡着，学
: 坏还不容易。这些说法我觉得比私心来自夏娃和蛇有道理。
: 世界的源头本来也不重要嘛，就像基督教里有人会想去讨论上帝哪来的吗？没有！
: 基督教现在是否定轮回啦，但是过去可不一定，记得看过一些文章说过去的基督教里有
: 轮回这个概念，还有的教派信这个的。
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o**1
发帖数: 6383 | 45 跑跑题，你说上天入地等神通都是圣经中的小儿科。
圣经中的大儿科的神通有哪些描述？好像也没有什么嘛，治病驱鬼就不说了，水上行走
，死人复活，驾云归来，还有什么？
能超越罪业，就不是真神了。
了人
到最
，那
【在 q********g 的大作中提到】
: 光从文字上看，你说的佛教上天入地等神通，在圣经里也是小儿科，都是人想到的，圣
: 经里的神是全知全能全善全爱，无所不在，无处不在，无时不在的自有永有的神。
: 继续等等你，如何说第一开始的私心是如何产生的？
: 另外，“白白的没了”罪业，就是神的恩典，就是神白白给人的礼物，如果一个神不能超越罪业，就不是真神了。
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q********g
发帖数: 10694 | 46 我个人认为佛学还是玄学的一种，出世而不能入世。
至于屠城和公义慈爱相提并论，感觉还是没有跟你讲懂基督信仰的核心。我想想先，日
后再给你讲吧。先下了。
有。
【在 o**1 的大作中提到】
: 自有永有前面不是讨论过吗，翻译错误。人家上帝说 我就是我，你们翻译成自有永有。
: 成佛了也全知全能，慈悲无量。而且那是真的公义，不会杀婴屠城。
:
: 了人
: 到最
: ，那
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b**d
发帖数: 7644 | 47 佛学完全是科学。 神通人人可以证得。
【在 q********g 的大作中提到】
: 我个人认为佛学还是玄学的一种，出世而不能入世。
: 至于屠城和公义慈爱相提并论，感觉还是没有跟你讲懂基督信仰的核心。我想想先，日
: 后再给你讲吧。先下了。
:
: 有。
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E*****m
发帖数: 25615 | 48 好奇了， 說說。
【在 b**d 的大作中提到】
: 佛学完全是科学。 神通人人可以证得。
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E*****m
发帖数: 25615 | 49 中文裡怎麼說？
【在 q********g 的大作中提到】
: 呵呵，请用现在完成进行时时态。
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B********e
发帖数: 19317 | 50 稍微浏览了一下，大意就是：你要先接受李大师就是救世主，传你大法让你得救让你升
层次。只要你先无条件的接受这个大前提，并在此大前提绝对无误的前提下思考，那么
你自然会得出FL大法好，李大师法力无边功德无量。如果你拒绝接受这个大前提，那么
很自然你总会这里那里的挑刺，而永远无法认清李大师。
大致如此。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 51 很难修。
比方光是初禅对现代人来说就非常难证到，神通需要四禅的功力。 但是如果你一步步
照着做的话，会发现很多讲的都是真的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 好奇了， 說說。
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e*****n
发帖数: 3129 | 52 问个问题（选择）
你如果戒了灌水/网
对你来说：
是进步
是退步
无所谓
【在 b**d 的大作中提到】
: 很难修。
: 比方光是初禅对现代人来说就非常难证到，神通需要四禅的功力。 但是如果你一步步
: 照着做的话，会发现很多讲的都是真的。
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b**d
发帖数: 7644 | 53 肯定是进步。
但是我目前的定力没有那么高，就是把灌水当娱乐啦。 如果真修的，应该不上网。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 问个问题（选择）
: 你如果戒了灌水/网
: 对你来说：
: 是进步
: 是退步
: 无所谓
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b**d
发帖数: 7644 | 54 however,我也是在网上学到一些真本事的，佛版还是有高手的，叫我一个人瞎蒙，不知
道什么时候能修成呢。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 55 既然是科學， 應該不怕檢驗， 到底誰修出神通了？
【在 b**d 的大作中提到】
: 很难修。
: 比方光是初禅对现代人来说就非常难证到，神通需要四禅的功力。 但是如果你一步步
: 照着做的话，会发现很多讲的都是真的。
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b**d
发帖数: 7644 | 56 请你搜索密宗虹身成就。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 既然是科學， 應該不怕檢驗， 到底誰修出神通了？
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E*****m
发帖数: 25615 | 57
有 peer-review 嗎？ 可重複嗎？
【在 b**d 的大作中提到】
: 请你搜索密宗虹身成就。
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H****y
发帖数: 1321 | 58 这个也是很长经历了。莫非到了今天，世界上还真的有
若干人，很认真的相信六千年？ 那要扛多大的心理折磨啊。
难道不能存疑么？
【在 q********g 的大作中提到】
: 即使信了很多年，心里还是有很多的疑问，疑问归疑问，但是相信神所出的一切话。
: 你可以参考一下路加福音开始，天使报有婴孩降生的时候，撒迦利亚和玛利亚两人的不
: 同反映。很多人的对疑问的反映是像撒迦利亚。
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b**d
发帖数: 7644 | 59 有照片，可以重复，算得上有peer review.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 有 peer-review 嗎？ 可重複嗎？
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K*****k
发帖数: 1611 | 60 呵呵，本来已决定戒网了
不料今天看到了这个题目
这是俺几个月在这里第一次
看到我关心也比较疑惑的问题
这文章写得很长
看了几遍才明白个大意
你看我总结的对不对，另外，
please have my condolence to family
整个文章是想解释
“神是全能和慈爱的”和
“这个世界充满苦难和邪恶”
是否矛盾。
结论概述起来是
苦难的终极原因是我们的罪（or亚当的罪），
即我们对神的悖逆。
因此神以死亡审判罪的同时，
他收回了一部份
他托住万有的能力
也即：
神将我们所要的给了我们，
就是与他隔离的生活
让我们尝到了生活中
没有他的滋味（有灾难）
唯一能使我们重新
回到神面前的方法，
是为罪付上赎价
神解决这个问题的办法
是差遣他的儿子，
主耶稣基督降世成为人—
一个完美的人—成为罪的赎价
神为我们预备了永远的家，
在那里不再有死亡和苦难
现今的苦难—有时可能极重—
但从永恒的角度来看
是那么地微不足道。
它与将来的荣耀
不可相提并论
死亡正是通向这美好地方，
死亡是“宝贵的” ，
是因为相信基督的罪人，
将要进到他们的创造主面前，
进到那公义的所在。
拒绝基督的人
会经历“第
【在 q********g 的大作中提到】
: 我个人认为佛学还是玄学的一种，出世而不能入世。
: 至于屠城和公义慈爱相提并论，感觉还是没有跟你讲懂基督信仰的核心。我想想先，日
: 后再给你讲吧。先下了。
:
: 有。
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w******d
发帖数: 1301 | 61 赞摘要。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，本来已决定戒网了
: 不料今天看到了这个题目
: 这是俺几个月在这里第一次
: 看到我关心也比较疑惑的问题
: 这文章写得很长
: 看了几遍才明白个大意
: 你看我总结的对不对，另外，
: please have my condolence to family
: 整个文章是想解释
: “神是全能和慈爱的”和
|
s******g
发帖数: 775 | 62 kao, 来了个牧师
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，本来已决定戒网了
: 不料今天看到了这个题目
: 这是俺几个月在这里第一次
: 看到我关心也比较疑惑的问题
: 这文章写得很长
: 看了几遍才明白个大意
: 你看我总结的对不对，另外，
: please have my condolence to family
: 整个文章是想解释
: “神是全能和慈爱的”和
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w*******e
发帖数: 6802 | 63 ”死亡正是通向这美好地方，
死亡是“宝贵的””。
不太同意这个说法。
因为死亡是NEGTIVE的，是人类犯罪的结果，是惩罚。
不是美好的，宝贵的。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，本来已决定戒网了
: 不料今天看到了这个题目
: 这是俺几个月在这里第一次
: 看到我关心也比较疑惑的问题
: 这文章写得很长
: 看了几遍才明白个大意
: 你看我总结的对不对，另外，
: please have my condolence to family
: 整个文章是想解释
: “神是全能和慈爱的”和
|
q********g
发帖数: 10694 | 64 赞总结，你说到的都是精要，看来语文高分状元来了。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，本来已决定戒网了
: 不料今天看到了这个题目
: 这是俺几个月在这里第一次
: 看到我关心也比较疑惑的问题
: 这文章写得很长
: 看了几遍才明白个大意
: 你看我总结的对不对，另外，
: please have my condolence to family
: 整个文章是想解释
: “神是全能和慈爱的”和
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s******g
发帖数: 775 | 65 那么，请问小孩子夭折是谁犯罪了呢？
【在 w*******e 的大作中提到】
: ”死亡正是通向这美好地方，
: 死亡是“宝贵的””。
: 不太同意这个说法。
: 因为死亡是NEGTIVE的，是人类犯罪的结果，是惩罚。
: 不是美好的，宝贵的。
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b*****l
发帖数: 3821 | 66 佛陀与大梵天的对话 《大悲经-梵天品》
http://hi.baidu.com/fodizi/blog/item/244f26241b78812ad40742df.html
世尊涅盘之夜，为了能再见到世尊的面，三千大千世界主大梵天王来
到人间，到了佛所顶礼后对佛说道：“希望世尊教我如何修行？云何而住。”
世尊即问大梵天王：“梵天，你是否曾经说过我是三千大千世界的主
人，一切众生都不如我，我胜过一切众生。天下万物和众生都是我创造作的，都是我化
现的吗？”
大梵天王回答说：“是。世尊。我是这么说的。”
世尊又反问道：“梵天，你又是谁创造的呢？又是谁变现的呢？”
梵天默然无语，回答不上来。
世尊又问道：“当那三千大千世界整个被劫火焚烧，一片火海。这也
是你创作的吗？也是你化现的吗？”
梵天回答说：“世尊。这不是我创作的，也不是我化现的”。
佛又言道：“梵天
【在 q********g 的大作中提到】
: 像你认真看的不多啊。飞机朋友们基本上就是保持固有思维，不去看了。其实还是想让
: 飞机分享一下看法，读完之后的。
|
w*******e
发帖数: 6802 | 67 想知道答案吗？我不告诉你。呵呵。
因为答案就在楼主的这个帖子里。
好好去读一下1楼的文章吧。
再写个学习报告交给大家。看看你找到答案没有。
【在 s******g 的大作中提到】
: 那么，请问小孩子夭折是谁犯罪了呢？
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w******d
发帖数: 1301 | 68 谁创造的世尊呢？世尊的肉身是谁造的呢？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 佛陀与大梵天的对话 《大悲经-梵天品》
: http://hi.baidu.com/fodizi/blog/item/244f26241b78812ad40742df.html
: 世尊涅盘之夜，为了能再见到世尊的面，三千大千世界主大梵天王来
: 到人间，到了佛所顶礼后对佛说道：“希望世尊教我如何修行？云何而住。”
: 世尊即问大梵天王：“梵天，你是否曾经说过我是三千大千世界的主
: 人，一切众生都不如我，我胜过一切众生。天下万物和众生都是我创造作的，都是我化
: 现的吗？”
: 大梵天王回答说：“是。世尊。我是这么说的。”
: 世尊又反问道：“梵天，你又是谁创造的呢？又是谁变现的呢？”
: 梵天默然无语，回答不上来。
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K*****k
发帖数: 1611 | 69 呵呵，俺的语文是很菜的
高考时是得分是最低一门。。。
既然，你认为我没曲解文章的意思
我有不少问题，也许可以探讨一下
比如
(1)上帝既然让耶稣降生来替人赎罪
那为何还要用苦难来惩罚人呢？
（２）上帝为什么要造人呢？
（３）明知人可能会勃逆，为什么还要给人以自由意志？
（４）作者鼓励人死亡吗？
【在 q********g 的大作中提到】
: 赞总结，你说到的都是精要，看来语文高分状元来了。
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s******g
发帖数: 775 | 70 在混沌的逻辑中，俺整理并总结出了两个字
而这两字。。。是“愚昧”
【在 w*******e 的大作中提到】
: 想知道答案吗？我不告诉你。呵呵。
: 因为答案就在楼主的这个帖子里。
: 好好去读一下1楼的文章吧。
: 再写个学习报告交给大家。看看你找到答案没有。
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K*****k
发帖数: 1611 | 71 呵呵，既然说到愚昧，
你能解释一下你的定义吗？
【在 s******g 的大作中提到】
: 在混沌的逻辑中，俺整理并总结出了两个字
: 而这两字。。。是“愚昧”
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q********g
发帖数: 10694 | 72
〉〉我想苦难的问题文章里已经讲了。我也想说一点自己对死亡的看法， 个人认为死亡不是惩罚是怜悯。当初人被创造十分完美，人犯罪之后，衍生出各样的残
缺，例如当代各样的病痛，如果让一个不完美的人不死，是对人无尽地折磨，我到过美
国的一个养老院的看护病房，我问自己如果人都不死，象现在躺在病床上的老人该怎么
办呢？现在的死，只是个短暂的过程，耶稣还要再来，实行审判，那个时候才是永生或
永死。
创造是爱的延伸。上帝就是爱，因着爱，他创造了有形无形的世界。人是上帝最高的创
造，当然是他爱的最高体现，如果要具体一点地说有下列的几个目的：
（1）为着上帝自己的旨意
圣经明明的说："上帝创造万物，并且万物是因他的旨意被创造而有的。"（《启示录》
4章11节），"耶和华在天上，在地下，在海中，在一切的深处，都随自己的意旨而行。
"（《诗篇》135章6节）。
（2）要人荣耀上帝
上帝说："就是凡称为我名下的人，是我为自己的荣耀创造的。"（《以赛亚书》43章7
节）。所以上帝向人要求："你们或吃或喝，无论作什么，都要为荣耀上帝而行。"（《
哥林多前书》10章31节）。
（3）为要人作上帝的儿子
上帝从万世以前
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，俺的语文是很菜的
: 高考时是得分是最低一门。。。
: 既然，你认为我没曲解文章的意思
: 我有不少问题，也许可以探讨一下
: 比如
: (1)上帝既然让耶稣降生来替人赎罪
: 那为何还要用苦难来惩罚人呢？
: （２）上帝为什么要造人呢？
: （３）明知人可能会勃逆，为什么还要给人以自由意志？
: （４）作者鼓励人死亡吗？
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s******g
发帖数: 775 | 73 呵呵
“解释”一个“定义”？
请问你到底是要定义呢，还是要解释？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，既然说到愚昧，
: 你能解释一下你的定义吗？
|
q********g
发帖数: 10694 | 74 谢谢。切合主题的佛经，我去读读。回头请教。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 佛陀与大梵天的对话 《大悲经-梵天品》
: http://hi.baidu.com/fodizi/blog/item/244f26241b78812ad40742df.html
: 世尊涅盘之夜，为了能再见到世尊的面，三千大千世界主大梵天王来
: 到人间，到了佛所顶礼后对佛说道：“希望世尊教我如何修行？云何而住。”
: 世尊即问大梵天王：“梵天，你是否曾经说过我是三千大千世界的主
: 人，一切众生都不如我，我胜过一切众生。天下万物和众生都是我创造作的，都是我化
: 现的吗？”
: 大梵天王回答说：“是。世尊。我是这么说的。”
: 世尊又反问道：“梵天，你又是谁创造的呢？又是谁变现的呢？”
: 梵天默然无语，回答不上来。
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K*****k
发帖数: 1611 | 75 让我好好想想先。
死亡不是惩罚是怜
悯。当初人被创造十分完美，人犯罪之后，衍生出各样的残
【在 q********g 的大作中提到】
: 谢谢。切合主题的佛经，我去读读。回头请教。
|
K*****k
发帖数: 1611 | 76 呵呵，玩文字游戏
没太大意识
我问你这个问题
主要是想了解一下
你认为的愚昧是什么
看看有没有讨论的基础
你若没诚意就算了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵
: “解释”一个“定义”？
: 请问你到底是要定义呢，还是要解释？
|
s******g
发帖数: 775 | 77 你要是有诚意的话，不妨自己先说说看。
看看是不是经得起推敲？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，玩文字游戏
: 没太大意识
: 我问你这个问题
: 主要是想了解一下
: 你认为的愚昧是什么
: 看看有没有讨论的基础
: 你若没诚意就算了。
|
K*****k
发帖数: 1611 | 78 呵呵。你对自己太没信心了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 你要是有诚意的话，不妨自己先说说看。
: 看看是不是经得起推敲？
|
s******g
发帖数: 775 | 79 请问这是您对愚昧的“定义”的“解释”吗？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵。你对自己太没信心了。
|
s******g
发帖数: 775 | 80 请问这是您对“愚昧”的“定义”的“解释”吗？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵。你对自己太没信心了。
|
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i****m
发帖数: 699 | 81 It is all about God's Economy
His eternal plan
Many people knows God loves people
But not many knows how much God loves
God loves us not just to cleanse us
Nor just to put us in Heavens
God's love exceeds our imagination ...
....
...
He wants us to have His Life
He not only wants us to have His Life
He wants us to have His Life as the result of our own choice
That's why there were two trees in the garden
It's our choice which tree to take
Of cause God knows we would take the wrong one
Because ma
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵。你对自己太没信心了。
|
i*****d
发帖数: 1179 | 82
很为你们难过， 又是高兴。
【在 q********g 的大作中提到】
: 修改了片头内容，加入了我个人的真实经历。
: 我以前每次看到“Answers in Genesis-US”http://www.answersingenesis.org/ 发行的福音小册子，以前总是会pass。人的骄傲让我觉得自己已经不需要那些初级材料了。经历了一次的苦难与死亡，让我看到自己的信是何等小，也有许多的软弱。我的未出生的孩子心跳停止在9周，13周才发现，我和妻子经历了伤心，然而还是顺服神的主权，给予的是耶和华，收取的也是耶和华。我们的好处不在神以外。事情已经过去一个多月了，多蒙教会姊妹们的关爱照顾，妻子的身体也养好了。尤其是一位从国内来的一位姊妹，每两天都来家里跪在床头和妻一起祷告。妻的灵命反倒在这受难的日子一天天增强了，让我们更是看到神的奇妙工作。昨天在教会又看到桌子上摆着这些小册子，随手拿起一本，竟是这本。如果你曾经问过：如果神是慈爱的，为什么让这些苦难与死亡发生？请和我一起读读下面的材料，然后一起分享一下：
:
: 为何有死亡与苦难？
: 作者：肯恩．韩姆 (Ken Ham) / 约拿单．萨法提 (Dr. Jonathan Sarfati)
: 死亡与苦难到处都是！
: “印度有一万人死
|
s******g
发帖数: 775 | 83 高兴啊？
这种话，我都说不出口~
教会又看到桌子
上摆着这些小册子，随手拿起一本，竟是这本。如果你曾经问过：如果神是慈爱的，为
什么让这些苦难
与死亡发生？请和我一起读读下面的材料，然后一起分享一下：
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 很为你们难过， 又是高兴。
|
i*****d
发帖数: 1179 | 84
教会又看到桌子上摆着这些小册子，随手拿起一本，竟是这本。如果你曾经问过：如果
神是慈爱的，为什么让这些苦难与死亡发生？请和我一起读读下面的材料，然后一起分
享一下：
难过的是你们的在世上的至亲的失去； 高兴的是你们在永世里的获得。
感谢神。
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 很为你们难过， 又是高兴。
|
s******g
发帖数: 775 | 85 请问你是真心的高兴？ 还是说说而已？
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 教会又看到桌子上摆着这些小册子，随手拿起一本，竟是这本。如果你曾经问过：如果
: 神是慈爱的，为什么让这些苦难与死亡发生？请和我一起读读下面的材料，然后一起分
: 享一下：
: 难过的是你们的在世上的至亲的失去； 高兴的是你们在永世里的获得。
: 感谢神。
|
q********g
发帖数: 10694 | 86 感谢神～苦难和喜乐是好兄弟。
当存喜乐的心每日侍奉神。
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 教会又看到桌子上摆着这些小册子，随手拿起一本，竟是这本。如果你曾经问过：如果
: 神是慈爱的，为什么让这些苦难与死亡发生？请和我一起读读下面的材料，然后一起分
: 享一下：
: 难过的是你们的在世上的至亲的失去； 高兴的是你们在永世里的获得。
: 感谢神。
|
o**1
发帖数: 6383 | 87 如来不生不灭，
肉身父母生的，肉身只是一个皮囊。
如来早在无数亿年前就成佛了，来在世间是来度人传佛法，不是来修行。
王来
的主
我化
”
【在 w******d 的大作中提到】
: 谁创造的世尊呢？世尊的肉身是谁造的呢？
|
b**d
发帖数: 7644 | 88 对的。肉身实际是一个非常沉重的负担，非常的脆弱。 如果能有意生身的话，谁还要
肉身呀。
【在 o**1 的大作中提到】
: 如来不生不灭，
: 肉身父母生的，肉身只是一个皮囊。
: 如来早在无数亿年前就成佛了，来在世间是来度人传佛法，不是来修行。
:
: 王来
: 的主
: 我化
: ”
|
F*P
发帖数: 3204 | 89 前面一部分还蛮有逻辑的，后面大部分就失去了这种逻辑上的一贯性。。像两个不同的
人写的。。真奇怪 |
F*P
发帖数: 3204 | 90 亚当和夏娃的私心是如何产生的呢？
。罪有继承性，从亚当两个儿子仇杀就看到了。
【在 q********g 的大作中提到】
: 生命会造业啦，有私心？
: 私心是如何产生的？
: 基督信仰里有个很重要的，就是说到罪如何产生的。如果佛教没讲，你说能不能想当然
: “生命会造业”。
: 感觉佛教说了很多轮回，数不清了，就是不想人来考究世界的源头，就是第一个一生一
: 世发生的事情。基督信仰里，人的生命只有一回，就是现在。
: 另外你误解了罪归在夏娃头上，是亚当身上，夏娃从亚当出的，他们又是人类的始祖。罪有继承性，从亚当两个儿子仇杀就看到了。
|
|
|
w*******e
发帖数: 6802 | 91 魔鬼化身为蛇，诱惑他们吃了智慧树上的果子。参见创世纪。
【在 F*P 的大作中提到】
: 亚当和夏娃的私心是如何产生的呢？
:
: 。罪有继承性，从亚当两个儿子仇杀就看到了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 92 前面一部分都是为了补充1个月前后加上去的
【在 F*P 的大作中提到】
: 前面一部分还蛮有逻辑的，后面大部分就失去了这种逻辑上的一贯性。。像两个不同的
: 人写的。。真奇怪
|
l*****a
发帖数: 38403 | 93 “估计”吧
【在 s******g 的大作中提到】
: 请问这是您对“愚昧”的“定义”的“解释”吗？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 94 死亡与苦难都是人的罪造成的。
这样的例子很多。 |
H****y
发帖数: 1321 | 95 是这样的，一半答案在那贴里，另一半答案在心里，
拼起来，就是你的感觉；没拼上，就是黄鼠狼的感觉。
所以，你在忽悠他:)
【在 w*******e 的大作中提到】
: 想知道答案吗？我不告诉你。呵呵。
: 因为答案就在楼主的这个帖子里。
: 好好去读一下1楼的文章吧。
: 再写个学习报告交给大家。看看你找到答案没有。
|
f*****3
发帖数: 71 | 96 来凑个热闹.
1.在这的没有人懂得苦难.因为我们喜欢讨论的是苦难这个问题,对苦难本身没有却没有
任何兴趣.前者,比如说Charles Templeton,他看到一张非洲的照片,就开始怀疑并离开
基督.而与苦难同吃同住的,比如Mother Teresa,以及许多长期(我说的是长期)服务与贫
穷地区的基督徒,却在苦难中经历神,更加坚定为神做工的信心.这只有从象牙塔里走出
来,才能真正体会到.
2.造人动机不清楚.
3.若没有自由意志,人就不能称为完全的人.同样,有自由意志的人,既有希特勒,也有默
默全身心为基督做工的人.
4.我没看出作者鼓励死亡.对不信的人,生的开始,也是死的开始.没有生,就没有死.对于
重生的基督徒,死亡的毒钩已拿掉,死是生的开始.没有死就没有生,所以死不是件可悲的
事情,尽管我们也怀念逝去的人.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，俺的语文是很菜的
: 高考时是得分是最低一门。。。
: 既然，你认为我没曲解文章的意思
: 我有不少问题，也许可以探讨一下
: 比如
: (1)上帝既然让耶稣降生来替人赎罪
: 那为何还要用苦难来惩罚人呢？
: （２）上帝为什么要造人呢？
: （３）明知人可能会勃逆，为什么还要给人以自由意志？
: （４）作者鼓励人死亡吗？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 97 据说Mother Teresa长期住在梵蒂冈， 并不住在印度， 唔
【在 f*****3 的大作中提到】
: 来凑个热闹.
: 1.在这的没有人懂得苦难.因为我们喜欢讨论的是苦难这个问题,对苦难本身没有却没有
: 任何兴趣.前者,比如说Charles Templeton,他看到一张非洲的照片,就开始怀疑并离开
: 基督.而与苦难同吃同住的,比如Mother Teresa,以及许多长期(我说的是长期)服务与贫
: 穷地区的基督徒,却在苦难中经历神,更加坚定为神做工的信心.这只有从象牙塔里走出
: 来,才能真正体会到.
: 2.造人动机不清楚.
: 3.若没有自由意志,人就不能称为完全的人.同样,有自由意志的人,既有希特勒,也有默
: 默全身心为基督做工的人.
: 4.我没看出作者鼓励死亡.对不信的人,生的开始,也是死的开始.没有生,就没有死.对于
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f*****3
发帖数: 71 | 98 你的帖子至少说明了一个问题,也就是你的潜意识里承认世人都是有罪的--因为你怀疑/
不相信有那么好的人.
【在 l*****y 的大作中提到】
: 据说Mother Teresa长期住在梵蒂冈， 并不住在印度， 唔
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s******g
发帖数: 5074 | 99 请问为什么Mother Teresa是好人？
疑/
【在 f*****3 的大作中提到】
: 你的帖子至少说明了一个问题,也就是你的潜意识里承认世人都是有罪的--因为你怀疑/
: 不相信有那么好的人.
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b**d
发帖数: 7644 | 100 应该改成是好基督徒。
【在 s******g 的大作中提到】
: 请问为什么Mother Teresa是好人？
:
: 疑/
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l*****y
发帖数: 9433 | 101 赞超逻辑,
俺的潜意识告诉俺， 某人需要佩付新眼镜了
疑/
【在 f*****3 的大作中提到】
: 你的帖子至少说明了一个问题,也就是你的潜意识里承认世人都是有罪的--因为你怀疑/
: 不相信有那么好的人.
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f*****3
发帖数: 71 | 102 别在这赞来贱去的了,谦卑点比什么都好.
【在 l*****y 的大作中提到】
: 赞超逻辑,
: 俺的潜意识告诉俺， 某人需要佩付新眼镜了
:
: 疑/
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r*********1
发帖数: 294 | 103 你谦卑了吗？
【在 f*****3 的大作中提到】
: 别在这赞来贱去的了,谦卑点比什么都好.
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l*****y
发帖数: 9433 | 104 你很好“赞来贱去”的荣耀了你的神
【在 f*****3 的大作中提到】
: 别在这赞来贱去的了,谦卑点比什么都好.
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s******g
发帖数: 5074 | 105 你是jym的马甲？
【在 f*****3 的大作中提到】
: 别在这赞来贱去的了,谦卑点比什么都好.
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l*****y
发帖数: 9433 | 106 也许是，也许不是，不过没差，这版上基都是这种人物么
【在 s******g 的大作中提到】
: 你是jym的马甲？
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s******g
发帖数: 5074 | 107 她呀，当然也不能说是坏人咯，
但说来说去总是那一套，反避孕，反堕胎。。。受不了
【在 b**d 的大作中提到】
: 应该改成是好基督徒。
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f*****3
发帖数: 71 | 108 你先回答:你是否认为自己是好人?
【在 s******g 的大作中提到】
: 请问为什么Mother Teresa是好人？
:
: 疑/
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l*****y
发帖数: 9433 | 109 关键是她“拯救”的是灵魂，不是人类的肉身，再譬如大笔资金流动完全不透明，虚报
福利机构，捐到的
钱不用来填补医院设备等等的，是慈善工作的大碍。
俺目前看到办得最适合捐款的还是慈济。
【在 s******g 的大作中提到】
: 她呀，当然也不能说是坏人咯，
: 但说来说去总是那一套，反避孕，反堕胎。。。受不了
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s******g
发帖数: 5074 | 110 这么说吧，
如果跟广大善男信女比起来，俺是个非常坏的人，
当然如果跟耶和华，耶稣比一下，俺就是个好人。
【在 f*****3 的大作中提到】
: 你先回答:你是否认为自己是好人?
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l*****y
发帖数: 9433 | 111 赞实话，
【在 s******g 的大作中提到】
: 这么说吧，
: 如果跟广大善男信女比起来，俺是个非常坏的人，
: 当然如果跟耶和华，耶稣比一下，俺就是个好人。
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c***m
发帖数: 2630 | |
i*n
发帖数: 9793 | 113 第一句未必
第二句你根本不配跟神比
【在 s******g 的大作中提到】
: 这么说吧，
: 如果跟广大善男信女比起来，俺是个非常坏的人，
: 当然如果跟耶和华，耶稣比一下，俺就是个好人。
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x***e
发帖数: 2449 | 114 你太夸奖他了，呵呵。
【在 i*n 的大作中提到】
: 第一句未必
: 第二句你根本不配跟神比
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l*****y
发帖数: 9433 | 115 第三句你的神根本不存在， 句号
【在 i*n 的大作中提到】
: 第一句未必
: 第二句你根本不配跟神比
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s******g
发帖数: 5074 | 116 俺本是个虚无之物，为啥不能和神比呢？
【在 i*n 的大作中提到】
: 第一句未必
: 第二句你根本不配跟神比
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x***e
发帖数: 2449 | 117 这话说的挺有意思，
有进步。
【在 s******g 的大作中提到】
: 俺本是个虚无之物，为啥不能和神比呢？
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l*****y
发帖数: 9433 | 118 因为他们不了解什么叫虚无
【在 s******g 的大作中提到】
: 俺本是个虚无之物，为啥不能和神比呢？
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s******g
发帖数: 5074 | 119 嚄，这个概念简单
虚无=自有永有
【在 l*****y 的大作中提到】
: 因为他们不了解什么叫虚无
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l*****y
发帖数: 9433 | 120 圣经上没有的都是假的，证毕
【在 s******g 的大作中提到】
: 嚄，这个概念简单
: 虚无=自有永有
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c****r
发帖数: 1109 | 121
【在 q********g 的大作中提到】
: 修改了片头内容，加入了我个人的真实经历。
: 我以前每次看到“Answers in Genesis-US”http://www.answersingenesis.org/ 发行的福音小册子，以前总是会pass。人的骄傲让我觉得自己已经不需要那些初级材料了。经历了一次的苦难与死亡，让我看到自己的信是何等小，也有许多的软弱。我的未出生的孩子心跳停止在9周，13周才发现，我和妻子经历了伤心，然而还是顺服神的主权，给予的是耶和华，收取的也是耶和华。我们的好处不在神以外。事情已经过去一个多月了，多蒙教会姊妹们的关爱照顾，妻子的身体也养好了。尤其是一位从国内来的一位姊妹，每两天都来家里跪在床头和妻一起祷告。妻的灵命反倒在这受难的日子一天天增强了，让我们更是看到神的奇妙工作。昨天在教会又看到桌子上摆着这些小册子，随手拿起一本，竟是这本。如果你曾经问过：如果神是慈爱的，为什么让这些苦难与死亡发生？请和我一起读读下面的材料，然后一起分享一下：
:
: 为何有死亡与苦难？
: 作者：肯恩．韩姆 (Ken Ham) / 约拿单．萨法提 (Dr. Jonathan Sarfati)
: 死亡与苦难到处都是！
: “印度有一万人死
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Y****r
发帖数: 671 | 122
【在 q********g 的大作中提到】
: 修改了片头内容，加入了我个人的真实经历。
: 我以前每次看到“Answers in Genesis-US”http://www.answersingenesis.org/ 发行的福音小册子，以前总是会pass。人的骄傲让我觉得自己已经不需要那些初级材料了。经历了一次的苦难与死亡，让我看到自己的信是何等小，也有许多的软弱。我的未出生的孩子心跳停止在9周，13周才发现，我和妻子经历了伤心，然而还是顺服神的主权，给予的是耶和华，收取的也是耶和华。我们的好处不在神以外。事情已经过去一个多月了，多蒙教会姊妹们的关爱照顾，妻子的身体也养好了。尤其是一位从国内来的一位姊妹，每两天都来家里跪在床头和妻一起祷告。妻的灵命反倒在这受难的日子一天天增强了，让我们更是看到神的奇妙工作。昨天在教会又看到桌子上摆着这些小册子，随手拿起一本，竟是这本。如果你曾经问过：如果神是慈爱的，为什么让这些苦难与死亡发生？请和我一起读读下面的材料，然后一起分享一下：
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: 为何有死亡与苦难？
: 作者：肯恩．韩姆 (Ken Ham) / 约拿单．萨法提 (Dr. Jonathan Sarfati)
: 死亡与苦难到处都是！
: “印度有一万人死
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