R******d
发帖数: 644 | 1 昨天有人问为什么天主教称Mary为Mother of God。现在找不到原贴了，开新贴回答吧
。顺便感谢Godwithus的回答，如果你还找的到你的原贴，也一起贴在这里吧。
昨天那个问题，我的理解是提问的人并不否认耶稣是按上帝的计划由virgin Mary所生
，只是不能接受Mother of God这一说法，是这样吧？有些观点质疑耶稣的出身，我以
下的回答不是针对这些观点的。
首先呢，并不是只有天主教称Mary为Mother of God。宗教改革当中的三个主要新教派
系Luther, Calvin, Zwingli也都接受这一称呼方法。
一个女人怎么能是上帝的母亲呢？以前也觉得很可笑：如果Mary是耶稣的妈，上帝是耶
稣的爸，难不成Mary还是上帝的老婆？后来更多地了解了三位一体之后才逐渐接受了这
一称呼方法。
耶稣既有神性、又有人性，既完全是神、又完全是人，所以说他是Divine Person. "
Since this one person was born of Mary, she truly is the Mother of the one
Divine Person: in short, the Mother of God." 天主教认为，如果不承认Mary是God
的母亲，那就相当于是说1）耶稣不是God；或者2）耶稣是两个个体——一个属人，一
个属神。耶稣作为上帝之子成为人、获得人的属性，这使得他能够像所有人一样，由一
位妇人生出。
Mother of God这一说法在圣经里有以下几处主要的依据：
Luke 1:43: Elizabeth calls her "mother of my Lord." In the NT, "Lord" refers
only to God.
Mt 1:23: "'Behold, a virgin shall conceive and bear a son, and His name
shall be called Emmanuel' (which means, God is with us)."
Luke 1:35: "the child to be born will be called holy, the Son of God."
Gal 4:4: "But when the time had fully come, God sent forth His Son, born of
woman."
以上文字转述或引自Beginning Apologetics: How to Explain and Defend the
Catholic Faith |
G*******s
发帖数: 4956 | 2 说的挺有道理。谢谢
【在 R******d 的大作中提到】
: 昨天有人问为什么天主教称Mary为Mother of God。现在找不到原贴了，开新贴回答吧
: 。顺便感谢Godwithus的回答，如果你还找的到你的原贴，也一起贴在这里吧。
: 昨天那个问题，我的理解是提问的人并不否认耶稣是按上帝的计划由virgin Mary所生
: ，只是不能接受Mother of God这一说法，是这样吧？有些观点质疑耶稣的出身，我以
: 下的回答不是针对这些观点的。
: 首先呢，并不是只有天主教称Mary为Mother of God。宗教改革当中的三个主要新教派
: 系Luther, Calvin, Zwingli也都接受这一称呼方法。
: 一个女人怎么能是上帝的母亲呢？以前也觉得很可笑：如果Mary是耶稣的妈，上帝是耶
: 稣的爸，难不成Mary还是上帝的老婆？后来更多地了解了三位一体之后才逐渐接受了这
: 一称呼方法。
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s*y
发帖数: 933 | |
a**********e
发帖数: 418 | 4 I was the one who raised the question.
Our general understanding of mother is the one who give life, and the new
body is considered as the continuation of life. But in Jesus case, only the
fuction of giving birth was performed, because the origin of the conception
was from holy spirit. I think that's a fundamental difference.
Please advice.
【在 R******d 的大作中提到】
: 昨天有人问为什么天主教称Mary为Mother of God。现在找不到原贴了，开新贴回答吧
: 。顺便感谢Godwithus的回答，如果你还找的到你的原贴，也一起贴在这里吧。
: 昨天那个问题，我的理解是提问的人并不否认耶稣是按上帝的计划由virgin Mary所生
: ，只是不能接受Mother of God这一说法，是这样吧？有些观点质疑耶稣的出身，我以
: 下的回答不是针对这些观点的。
: 首先呢，并不是只有天主教称Mary为Mother of God。宗教改革当中的三个主要新教派
: 系Luther, Calvin, Zwingli也都接受这一称呼方法。
: 一个女人怎么能是上帝的母亲呢？以前也觉得很可笑：如果Mary是耶稣的妈，上帝是耶
: 稣的爸，难不成Mary还是上帝的老婆？后来更多地了解了三位一体之后才逐渐接受了这
: 一称呼方法。
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R******d
发帖数: 644 | 5 嗯，所以你是说Mary就相当于一个代孕的妈，所以不能真正成为母亲？让我再想想看。
欢迎大家讨论并补充。
the
conception
【在 a**********e 的大作中提到】
: I was the one who raised the question.
: Our general understanding of mother is the one who give life, and the new
: body is considered as the continuation of life. But in Jesus case, only the
: fuction of giving birth was performed, because the origin of the conception
: was from holy spirit. I think that's a fundamental difference.
: Please advice.
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a**********e
发帖数: 418 | 6 Something like that.
耶稣既有神性、又有人性，既完全是神、又完全是人-- I agree.
but 人性 part did not come from Mary.
【在 R******d 的大作中提到】
: 嗯，所以你是说Mary就相当于一个代孕的妈，所以不能真正成为母亲？让我再想想看。
: 欢迎大家讨论并补充。
:
: the
: conception
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s*y
发帖数: 933 | 7 The second half of your above sentence is not totally correct, IMO. A new
born person is considered the continuation of the human race or species or a
family even, but each person's life is considered unique and on his/her own.
Our convention is to call the woman who gave birth to a person that person's
mother. If Jesus is God, then Mary gave birth to Jesus is the same as
saying Mary gave birth to God, so it's logical to say Mary is God's mother.
Of course, nowadays we also have surrogate mothers. So, if you think Jesus
has no genetic relation to Mary, then she is the surrogate mother of God.
Or you can use more non-human terms like Mary is a tool or vehicle used for
Jesus/God's birth.
Remember, God chose this method himself. He knows full well people's custom
in this regard. If he wanted to avoid confusion he could've declared a
special name for us to call Mary or he could also use another method to have
Jesus come.
the
conception |
l**********t
发帖数: 5754 | 8 馬 太 福 音 Matthew
12:46 耶 穌 還 對 眾 人 說 話 的 時 候 、 不 料 、 他 母 親 和 他 弟 兄 站
在 外 邊 、 要 與 他 說 話 。
12:47 有 人 告 訴 他 說 、 看 哪 、 你 母 親 和 你 弟 兄 站 在 外 邊 、 要
與 你 說 話。
12:48 他 卻 回 答 那 人 說 、 誰 是 我 的 母 親 ． 誰 是 我 的 弟 兄 。
12:49 就 伸 手 指 著 門 徒 說 、 看 哪 、 我 的 母 親 、 我 的 弟 兄 。
12:50 凡 遵 行 我 天 父 旨 意 的 人 、 就 是 我 的 弟 兄 姐 妹 和 母 親 了
。
約 翰 福 音 John
2:3 酒 用 盡 了 、 耶 穌 的 母 親 對 他 說 、 他 們 沒 有 酒 了 。
2:4 耶 穌 說 、 母 親 、 〔 原 文 作 婦 人 〕 我 與 你 有 甚 麼 相 干 ． 我
的 時 候 還 沒 有 到 。
【在 R******d 的大作中提到】
: 昨天有人问为什么天主教称Mary为Mother of God。现在找不到原贴了，开新贴回答吧
: 。顺便感谢Godwithus的回答，如果你还找的到你的原贴，也一起贴在这里吧。
: 昨天那个问题，我的理解是提问的人并不否认耶稣是按上帝的计划由virgin Mary所生
: ，只是不能接受Mother of God这一说法，是这样吧？有些观点质疑耶稣的出身，我以
: 下的回答不是针对这些观点的。
: 首先呢，并不是只有天主教称Mary为Mother of God。宗教改革当中的三个主要新教派
: 系Luther, Calvin, Zwingli也都接受这一称呼方法。
: 一个女人怎么能是上帝的母亲呢？以前也觉得很可笑：如果Mary是耶稣的妈，上帝是耶
: 稣的爸，难不成Mary还是上帝的老婆？后来更多地了解了三位一体之后才逐渐接受了这
: 一称呼方法。
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R******d
发帖数: 644 | 9 我觉得你引用的马太福音倒是支持Mother of God说法呢。“凡 遵 行 我 天 父 旨 意
的 人 、 就 是 我 的 弟 兄 姐 妹 和 母 親 了”。根据这句话，Mary遵行了上帝
旨意，产下圣婴，不就是耶稣基督的母亲么？
再有，我认为这句话里“母亲”是特指，不是泛指。特指指的就是Mary。如果是泛指的
话，为什么说“兄弟姐妹和母亲”而不是“兄弟姐妹”或者“兄弟姐妹和父母亲”呢？
泛指的话，“母亲”指的是谁呢？长辈的妇女？那为什么长辈的妇女是“母亲”，长辈
的男人就是“兄弟”呢？有些说不过去。
第三，“他 卻 回 答 那 人 說 、 誰 是 我 的 母 親 ． 誰 是 我 的 弟 兄 。”
这里并不是耶稣否认他的母亲和弟兄，而是借此提问，为了向众人说明道理。
【在 l**********t 的大作中提到】
: 馬 太 福 音 Matthew
: 12:46 耶 穌 還 對 眾 人 說 話 的 時 候 、 不 料 、 他 母 親 和 他 弟 兄 站
: 在 外 邊 、 要 與 他 說 話 。
: 12:47 有 人 告 訴 他 說 、 看 哪 、 你 母 親 和 你 弟 兄 站 在 外 邊 、 要
: 與 你 說 話。
:
: 12:48 他 卻 回 答 那 人 說 、 誰 是 我 的 母 親 ． 誰 是 我 的 弟 兄 。
: 12:49 就 伸 手 指 著 門 徒 說 、 看 哪 、 我 的 母 親 、 我 的 弟 兄 。
: 12:50 凡 遵 行 我 天 父 旨 意 的 人 、 就 是 我 的 弟 兄 姐 妹 和 母 親 了
: 。
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a**********e
发帖数: 418 | 10 agree on the following
" you can use more non-human terms like Mary is a tool or vehicle used for
Jesus/God's birth"
a
own.
's
.
Jesus
for
【在 s*y 的大作中提到】
: The second half of your above sentence is not totally correct, IMO. A new
: born person is considered the continuation of the human race or species or a
: family even, but each person's life is considered unique and on his/her own.
: Our convention is to call the woman who gave birth to a person that person's
: mother. If Jesus is God, then Mary gave birth to Jesus is the same as
: saying Mary gave birth to God, so it's logical to say Mary is God's mother.
: Of course, nowadays we also have surrogate mothers. So, if you think Jesus
: has no genetic relation to Mary, then she is the surrogate mother of God.
: Or you can use more non-human terms like Mary is a tool or vehicle used for
: Jesus/God's birth.
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S*********o
发帖数: 1334 | 11 玛利亚是耶稣肉身的母亲，是上帝忠心的使女。上帝的母亲这个称呼从逻辑来讲也说得
过去，但表达的意义是什么呢？如果将玛利亚提高到比其他门徒更高的地位，那就不对
了，那约翰是上帝的表哥，大卫是上帝的祖爷爷，约瑟是上帝的干爹，岂不乱套了。
【在 R******d 的大作中提到】
: 昨天有人问为什么天主教称Mary为Mother of God。现在找不到原贴了，开新贴回答吧
: 。顺便感谢Godwithus的回答，如果你还找的到你的原贴，也一起贴在这里吧。
: 昨天那个问题，我的理解是提问的人并不否认耶稣是按上帝的计划由virgin Mary所生
: ，只是不能接受Mother of God这一说法，是这样吧？有些观点质疑耶稣的出身，我以
: 下的回答不是针对这些观点的。
: 首先呢，并不是只有天主教称Mary为Mother of God。宗教改革当中的三个主要新教派
: 系Luther, Calvin, Zwingli也都接受这一称呼方法。
: 一个女人怎么能是上帝的母亲呢？以前也觉得很可笑：如果Mary是耶稣的妈，上帝是耶
: 稣的爸，难不成Mary还是上帝的老婆？后来更多地了解了三位一体之后才逐渐接受了这
: 一称呼方法。
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N****n
发帖数: 6571 | 12 上帝选圣马里为耶稣的母亲，当然是圣马丽有过人之处。--------你们新教的因此
就看不过眼了？ 真无聊。 天主教又没说圣母是神，不过是圣母而已，但是大过使
徒那是应该的。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 玛利亚是耶稣肉身的母亲，是上帝忠心的使女。上帝的母亲这个称呼从逻辑来讲也说得
: 过去，但表达的意义是什么呢？如果将玛利亚提高到比其他门徒更高的地位，那就不对
: 了，那约翰是上帝的表哥，大卫是上帝的祖爷爷，约瑟是上帝的干爹，岂不乱套了。
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l**********t
发帖数: 5754 | 13 my understanding -- let's focus on Jesus, the key of the Bible and Christina
faith, and don't stumble over issues like what shall be Mary's honorable
title.
" 妇人, 我 與 你 有 甚 麼 相 干" -- in his own words, Jesus emphasizes that
his biological relation to Mary (if any) has little to do with salvation, or
reconciling the relation between human and God. Justification is by faith,
not by bilogical relations or cronyism.
【在 R******d 的大作中提到】
: 我觉得你引用的马太福音倒是支持Mother of God说法呢。“凡 遵 行 我 天 父 旨 意
: 的 人 、 就 是 我 的 弟 兄 姐 妹 和 母 親 了”。根据这句话，Mary遵行了上帝
: 旨意，产下圣婴，不就是耶稣基督的母亲么？
: 再有，我认为这句话里“母亲”是特指，不是泛指。特指指的就是Mary。如果是泛指的
: 话，为什么说“兄弟姐妹和母亲”而不是“兄弟姐妹”或者“兄弟姐妹和父母亲”呢？
: 泛指的话，“母亲”指的是谁呢？长辈的妇女？那为什么长辈的妇女是“母亲”，长辈
: 的男人就是“兄弟”呢？有些说不过去。
: 第三，“他 卻 回 答 那 人 說 、 誰 是 我 的 母 親 ． 誰 是 我 的 弟 兄 。”
: 这里并不是耶稣否认他的母亲和弟兄，而是借此提问，为了向众人说明道理。
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b**d
发帖数: 7644 | 14 你怎么也过来玩啦？ 呵呵呵。
【在 N****n 的大作中提到】
: 上帝选圣马里为耶稣的母亲，当然是圣马丽有过人之处。--------你们新教的因此
: 就看不过眼了？ 真无聊。 天主教又没说圣母是神，不过是圣母而已，但是大过使
: 徒那是应该的。
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a**********e
发帖数: 418 | 15 questionable.
【在 N****n 的大作中提到】
: 上帝选圣马里为耶稣的母亲，当然是圣马丽有过人之处。--------你们新教的因此
: 就看不过眼了？ 真无聊。 天主教又没说圣母是神，不过是圣母而已，但是大过使
: 徒那是应该的。
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R*o
发帖数: 3781 | 16 re
【在 R******d 的大作中提到】
: 昨天有人问为什么天主教称Mary为Mother of God。现在找不到原贴了，开新贴回答吧
: 。顺便感谢Godwithus的回答，如果你还找的到你的原贴，也一起贴在这里吧。
: 昨天那个问题，我的理解是提问的人并不否认耶稣是按上帝的计划由virgin Mary所生
: ，只是不能接受Mother of God这一说法，是这样吧？有些观点质疑耶稣的出身，我以
: 下的回答不是针对这些观点的。
: 首先呢，并不是只有天主教称Mary为Mother of God。宗教改革当中的三个主要新教派
: 系Luther, Calvin, Zwingli也都接受这一称呼方法。
: 一个女人怎么能是上帝的母亲呢？以前也觉得很可笑：如果Mary是耶稣的妈，上帝是耶
: 稣的爸，难不成Mary还是上帝的老婆？后来更多地了解了三位一体之后才逐渐接受了这
: 一称呼方法。
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