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TrustInJesus版 - 圣经是神默示的么?
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h*******d
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书名:圣经是神默示的么 书号:11-014-003
壹 世人对圣经之各种误解
贰 逻辑证明圣经是神的话
参 圣经的组成证明是神的话
肆 圣经上豫言的应验证明是神的话
伍 圣经的能力证明是神的话
陆 爱圣经甚过爱惜性命证明是神的话
柒 科学助证圣经是神的话
捌 圣经永不改变证明是神的话
玖 犹太民族证明圣经是神的话
拾 圣经的不可毁灭性证明圣经是神的话
拾壹 圣经在大逼迫中反被广传证明是神的话
拾贰 主耶稣亲自引用圣经证明圣经是神的话
拾参 圣经的由来证明是神的话
拾肆 本世纪考古之发现证明圣经是神的话
拾伍 福音
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2
壹 世人对圣经之各种误解
宇宙之万象,只可显示有位全能的创造者─神;但不能告诉我们:“神爱世人!”因此
神还需要文字来向人说明祂的心意,那就是圣经。
可是有一班不信的人,有许多特别的看法。一般人常说,圣经是一本劝人为善的书,是
先人假托神的名义写的,用以劝戒世人,叫他们不敢犯罪作恶,改过迁善,以补法律之
不及。按文学家的看法,圣经是一本文学标准经典;世上无论那一本书,文笔之妙,写
作之佳,没有高过这本书的。忽视圣经的人就说,圣经不过是犹太人的历史,外国的经
典,正如佛经、道经、可兰经之流,只是一种神话,一种无稽之谈而已。仇视圣经的人
则说,圣经是欧美宗教侵略的工具,是一本危害民族的宣传品;我国义和团之民变,就
是由于耶教造成。又有人说,圣经是一本简单无聊,毫无阅读价值的书;你把圣经打开
一看,不是神用泥土造人一类无稽之谈,便是你们、我们、他们、阿们等类粗俗的语句
。众人议论纷纭,各执一辞,似乎皆有理由。但我们若果仔细想想,圣经的话不无道理。
人不是用泥土造的么?科学家说,是的,造成你身体的元素,没有一样不是从土而出;
若用化学方法把你身体分析一下,便知道你这个人真是泥土造成的。化学分析的结果说
,你的骨头是由磷酸钙组成的,磷酸钙是一种矿石粉末,是泥土中的成分之一。你身上
的肉是由脂肪和蛋白纤维细胞组成,分解后就变成水与煤炭和芒硝,这岂不就是泥土的
成分么?你的血液若分解了,可得水与氧化铁,氧化铁是红色泥土的主要成分。人若死
了,岂不化为泥土么?神说人是由泥土造成的,难道错了么?又说,人是出于土仍归于
土,难道不对么?神在数千年前所说的话,现在科学证实完全不错,你看奇妙不奇妙呢
?说到人,自己常以为是很了不起,很有本事,事实不过是一块泥土而已;因为人的肉
体实在不值几文。
人体的价值估计 从前有位化学家,曾把人体的价值估计过,他作了下列的结论;人身
脂肪可作肥皂六块,磷质可作火柴二百二十根,所有的石灰质可以消毒一个鸡笼,人身
肉体内所含硫磺可杀死一条狗身上的跳蚤,铁质可打一根洋钉,另有盐一把,糖一杯,
还有一点氮气,若作成火药,可放一炮。以上各种物质,以平时价值计算,不及一块银
元。故人之宝贵,不在肉体,乃在灵魂。生理学家告诉我们,人身细胞七年代谢一次。
换句话说,你的躯壳七年死一次。所以躯壳或死或生算不得什么,最要紧的是灵魂得救
,因为这是关系永远的。
圣经是劝善的书么?圣经自己如何说呢?圣经说,“人称义是因着信,不在乎遵行律法
。”(罗三28)又说,“蒙神的恩典,因基督耶稣的救赎,就白白的称义。”(罗三24
)“既是出于恩典,就不在乎行为;不然,恩典就不是恩典了。”(罗十一6)圣经说
不在乎行为好坏,是在乎信,在乎恩典。如此,凡说圣经是劝人为善之书的,岂不是误
会了圣经的原意么?
圣经是宗教侵略的工具么?圣经一书,乃是犹太人的经典,由犹太人传留下来,再被英
、美诸国所接受。若说圣经是侵略的工具,则犹太人应该首先侵略了英、美诸国,为何
犹太人反亡了国,英、美反倒强盛呢?可见圣经不但不能侵略别的国家,反能帮助接受
圣经的国家强盛。
圣经是一本好的文学书么?圣经文辞的确是好;可是圣经上指出:“那字句是叫人死,
精意是叫人活。”(林后三6)文章虽好,但你如果只接受字句,即使全部圣经你能倒
背如流,一字不差,仍不能帮助你的灵魂得救,免于沉沦。所以人说圣经是文学书,也
是不够准确。
圣经是犹太人的历史么?初看起来似乎有点象;但它不只说到犹太人的史迹,并且详载
人类的起源,说到人类将来的归宿。圣经明明记着:耶稣降生是大喜的信息,乃是关乎
万民的,祂是全人类的救主。如此看来,那班人的论断也是不正确的。
人们为什么常会判断不正确呢?是因末加深刻研究,参考材料不够,便冒然下断语。本
人以前对于圣经也是如此看法。记得在中学时,有个同学有一本皮面金边的漂亮圣经。
我虽与他同住几年,常常看到这本圣经,却末曾打开看过。不知为什么我心里就是十分
瞧不起它,连看也不看,翻也不翻,硬说那是骗人的书,荒谬不值一看。你看可笑不可
笑呢?直到我经过了多方的访问、辩论,又经长期的研究,不得不说这本圣经真是神所
默示的,确实是神自己的话,一点一画也不会错误,不能加添也不能删减。
坦白的说,若是圣经这本书不是神的话,则全世界无数的信徒毫无信仰根据,早应脱离
基督教另谋出路,千万的传道人趁早改行,百万的教堂皆可拆毁,万万本的圣经皆可付
之一炬了。以上是消极的论断;后文将举出几件积极的证据,以供各位研究参考。
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3
贰 逻辑证明圣经是神的话
世界上有那么多的书,我们晓得那一本是神写的呢?若有一本书是神写的,则这本书必
具备下列条件:(一)这本书上一定明说,是神自己写的;若不写明,人就不能知道是
神自己写的。正如人与人通信时一定要署名,好叫对方知道这信是谁写的。(二)这本
书的道德律,一定要比一般人所著书籍之道德律为高,因为神的道德标准一定比人的道
德标准为高。(三)这本书一定要说明创世与人类的来源,及天地将来如何结局,因为
神不能不使我们明白我们的来历,与将来之归宿;其他的书籍因为是人写的,不知天地
万物之来源与归宿,所以写不出来;神既知道,而又是我们所必须知道的,所以神也必
定会告诉我们。(四)这本书一定要使任何人皆能懂,皆可取得。因为神不单是富人的
神,也是穷人的神;不单是智慧人的神,也是愚拙人的神;祂是众人的神。所以这本书
一定要各种人皆能懂,皆能得到。(五)这书所预言将来要成的事,必须完全应验,否
则便不是神的话了,因为神说的话岂可不成就呢?(六)这书必定说明祂对人类的旨意
。因为神如不将祂的心意告诉我们,指示我们应当如何事奉,我们便无所遵循了。如果
上述推论合理,我们便可将世界所有的书,照这六项原则加以审查,好知道是否有一本
书是神写的。
世界上到底那本书是神写的:我们现在把天下古今一切的书,先照第一原则来审查,就
会发现,世上仅有三部书符合,那就是圣经、可兰经、摩门经。因为世界上无数的书籍
中,只有这三本书自称是神写的。佛经未说佛经是神写的,佛经上说,“己身即佛”,
“实即是空”。佛经根本不信神,故佛经不能算是神写的。
我们再把以上三本书,用第二原则来作第二次审查,看看这三本书的道德律,是否超过
人类的道德标准。可兰经上说,天堂可以多妻,娶四个不算犯罪。诸位看看,这道德是
如何堕落?人在地上犯罪犯的还不够,还要到天上再去犯罪么?我们再看摩门经,这经
第一版与第二版,内容大大不同,更改了很多。你看这个道德是怎样呢?神说的话能出
尔反尔,朝三暮四,改来改去么?如此看来,全世界的书,在此二审之中,业已全被淘
汰,只余圣经一本了。
圣经符合前述六原则:(一)关于署名问题,全部圣经有二千余次写着:“这是我耶和
华[神名]说的”。足证神已屡次说过,这本书是祂自己写的。(二)关于道德律,无
疑的,圣经之道德律,实在高过一切书籍之道德标准;甚至我们最尊敬的孔孟,其书籍
所倡之道德律也望尘莫及。孔子说,“非礼勿视,非礼勿听,非礼勿言,非礼勿动。”
圣经乃是说,“凡看见妇女就动淫念……已经与她犯奸淫了”。有人以为耶稣所说“爱
人如己”,与孔子所说的“己所不欲,勿施于人”,是一样的意义;照表面看来似甚相
仿,其实大有出入。因为己所不欲,勿施于人,仅仅是一种消极作人的态度,与人维持
互不侵犯,兢兢自守而已。耶稣所说“爱人如己”,才是一种积极作人之道。自己不愿
要者,不加在别人身上,本是理所当然,是人在社会中应有之起码责任;但是爱人如同
自己,就是以爱己之爱加诸别人身上,这才是圣经之道德标准。孟子说,“有人待我以
横逆,君子必自反,我心不仁也,其物奚宜至哉?自反而仁矣,其横逆犹是也,君子必
自反,我必不忠矣,自省而忠矣,其横逆犹是也,君子曰此亦妄人也已矣,与禽兽奚择
哉,与禽兽又何难焉。”孟子受人三次横逆,即责人为禽兽;但圣经说,“要饶恕人七
十个七次”。当耶稣被众人钉在十字架上,痛苦不堪,死亡迫近的时候,还祷告说,“
父啊!赦免他们,因为他们所作的,他们不晓得。”由此可知圣经的道德标准是何等高
超!(三)惟有圣经说到神如何创造天、地、万物,人类如何堕落,如何蒙救赎,将来
天地如何结局,说的非常详尽。(四)关于圣经的普遍性,现已译成一千六百余种方言
,虽蛮荒野人也有圣经可读。每年销售的圣经,据一九三二年统计,英国一千零五十万
本,中国三百万本,日本一百万本,美国九百七十五万本。每年全世界大小圣经,销出
达三亿五千万本。一九七五年统计,该年销出二亿零八百万本。每年所出之圣经,若将
其排起来,可横跨太平洋。凡愿读者,皆可人手一册。
(五)关于预言应验问题,其他宗教书籍,没有一本有预言的,也根本不敢记录预言,
因为将来的事若不应验,即失去著者与其所传宗教之信仰与地位了。但全本圣经中,三
分之二皆为预言,所预言的事,没有一件不应验。世界上的不信派,专在预言上找圣经
的毛病,迄今仍末找出缺点。你如能找出圣经有一个预言是不应验,或与事实不符,便
可以打倒圣经,并可得到一笔奖金,因为美国当时科学局长丽曼氏(Dr.
Harry Rimmer)曾设下奖金,征求能找出圣经上之错误者;这奖金一出,曾引起多人
来找圣经的毛病,可是皆无结果。(六)至于说明神旨意一面,则全部圣经,人所应知
应行的事,无不详尽指示,这在圣经任何一章,皆可读到。
总上所述,古今中外所有的书籍,惟有圣经合此六点要求。可见圣经的确是神的话,是
神所默示的一本书。
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参 圣经的组成证明是神的话
圣经是由旧约三十九卷和新约二十七卷组合而成,由四十几位作者,经过一千六百年之
久所写成的,作者有君王如大卫,有政治家如但以理,有祭司如以斯拉,有哲士如摩西
,有法律家如保罗,也有牧羊人如阿摩斯,又有税吏马太,也有渔夫彼得、约翰,还有
医生路加,先知以赛亚、耶利米等类人物。论到这些作者的地位、学问、性情、见解、
风俗、习惯,则迥然不同。他们写作的地点,更是各在一处:有的写在西乃旷野,有的
写在亚拉伯的峻岭,有的写在巴勒斯坦的山中,有的写在耶路撒冷圣城的圣殿之内,有
的写在伯特利的先知学校,还有的写在波斯国的王宫里,和巴比伦的河边,更有的写在
罗马的狱内,拔摩的海岛上。试问四十几个不同的人物,上自君王哲士,下至牧人渔夫
,在各国各地、各种不同环境之下,经过一千六百年之时代更迭,如何能合编一书,且
能成为一本宝贵的圣经呢?试问世上岂有第二本书,是经过一千六百年才写成的么?世
人用最长时间写成的书,就是韦氏大辞典,也不过用了三十六年光阴;世界最著名之吉
朋(Gibbon)的罗马帝国兴亡史,也不过用二十年的时间。你看圣经若非由于神的灵引
导而写成,则别无其他解释之可能了。
假若有部医书,也是六十六卷,也是由历代四十余位专业医师,经过一千六百多年着成
,内容包括各种医疗方法,顺势疗法、针灸法、物理疗法、不药疗法等。若将此书订成
全部,然后照书医治病人,请问对医务上能合理么?能有成效么?有人采用么?不要说
由不同技术的人,在不同时代,合写一本书为不可能,即使你自己独写一封信,若是今
天未写完,明天接下去写,语气就不易一致了;或者另换一人接下去写,更要看出显然
的不同与不联贯来,何况一本传留古今中外的圣经呢?
正如我作一张桌子,若不叫一个木匠制造,乃叫几个木匠各造一部分,却不给他们图样
,也不许他们彼此商量,完全随各人的意思,在不同地点工作,他们所作出的各部分,
必定大小、形式、榫头、木料都不相同,无法配成桌子。但我若将图样事先发给他们,
又亲自指示他们如何作法;作成之后,各部分必能配合,成为一张精美的桌子。圣经之
组成也是如此,乃是由一位真神默示各人所写的。
圣经每个字皆可用七除得尽:圣经的组成还有一个奇迹,就是圣经每个字皆可用七除得
尽。数十年前有位俄国有名数学家,名叫爱文配宁(Ivinpanin),他知道希伯来文之
每个字母,同时又是代表一个数目字,每一字之字母,所代表的数目合加起来,必产生
一个数目。所以他曾试以七来除圣经中每一个字,所加起来的数目。结果发现,圣经中
每一字之数目,皆可用七除得尽;而且每卷也可用七除得尽;就是全部圣经,每个字母
合起加起来所得之数目,也可用七除尽。在爱氏发现此点之后,有三位俄国信徒不愿贸
然相信,又来试除一次,结果完全符合证实。
圣经实在不是人杜撰的,乃是神默示一班虔诚敬畏祂的人写成的。大卫、摩西、保罗等
人,不过是神的代笔人,他们所写皆为神所指示。例如以赛亚自己承认说,“主耶和华
的灵在我身上……叫我传好信息”。又彼得后书说,“预言从来没有出于人意的,乃是
人被圣灵感动说出神的话来。”先知所写的,先知自己并不明白,也不知道其中的意义
,因为多系未来的事,多年以后才被应验出来。这点证明他们不过是神手中的工具,用
以写成圣经。因为他们敬虔忠心,故神乐意使用他们,叫他们写出神自己的意思。
从圣经写实一面来看:也可证明圣经是被神的灵引导而写的。因为圣经记载犹太人很多
可耻可鄙的罪恶,即如提到祖宗说谎、诡诈、偷盗、奸淫、甚至拜偶像等等。若非真神
引导犹太人,定叫他们如此写出,他们绝不肯将这些丑事,记在他们的历史上面;正如
我们不愿把家族中之丑事,写在家谱中一样。
就律法的美好完备来看:可说古今中外各国的法律,没有比圣经中所记的律法再完备再
美好的了。你看十条诫命是如何的简明、精深、广博!那一国家的法律会定恨人与贪心
为罪呢?美国宪法经过若干专家,开了无数次的会议,编了十年之久,方才完成;可算
今世代中,最完美之律法了。但与圣经比较,则相差甚远,因为他们现在还是常常修改。
现略举几条圣经的律法为例:“不可心里恨你的弟兄……免得因他担罪”。“你借钱给
他,不可向他取利。”“收割庄稼,不可割尽田角,也不可拾取所遗落的。不可摘尽葡
萄园的果子……要留给穷人和寄居的。”“人把当头拿出来……不可留他的当头过夜。
日落的时候,总要把当头还他。”“每逢七年末一年,你要施行豁免……凡债主要把所
借给邻舍的豁免了……总要向他松开手,照他所缺乏的借给……。你要谨慎,不可心里
起恶念,说,第七年的豁免年,快到了;你便恶眼看你穷乏的弟兄,什么都不给他。”
“困苦穷乏的雇工……不可欺负他。要当日给他工价,不可等到日落。”
“人被卖给你,服事你六年,到第七年就要任他自由出去,……不可使他空手而去;要
从你羊群、禾场、酒醡之中,多多的给他,耶和华你的神怎样赐福与你,你也要照样给
他。”“第五十年……作圣年,在遍地给一切的居民宣告自由……各人要归自己的产业
,……到了禧年,地业要出买主的手,自己便归回自己的地业。……奴仆……到了禧年
,他和他儿女……一同出去,归回本家。”“你若路上遇见鸟窝……里头有雏,或有蛋
,母鸟伏在雏上……不可连母带雏一并取去;;只可取雏……就可以享福,日子得以长
久。”“六日要作工,第七日要安息,使牛、驴可以歇息。”朋友,你看这样关心贫民
、爱及禽兽、满了恩惠的律法,只有圣经中才有。
神到底如何感动人写圣经呢?那并不是人受到符咒作用,或进入昏迷状态中写的,乃如
神的笔记员一样,是神借着圣灵感动他们,使他们灵中听见了神的话,然后象学生默书
的情形,写出来的。如此才不至于遗误神的原意。
圣经中有好多的事例,可以帮助我们解释这个问题。譬如旧约民数记二十三与二十四两
章,记载外邦先知巴兰的故事。巴兰是个先知,曾应摩押王之请,为着财利前去咒诅以
色列民;在他自己是很高兴的,并且他也很热心的去作这事。所以一到山顶,他便献祭
设法求神咒诅以色列民。但神的能力完全代替了他自己的意识,他发现他的“眼目睁开
”了(民二四4、15)以致他只能申述神传给他的话(民二三5、12、20),只能祝福而
不能咒诅。这些祝福的话虽是巴兰之口所说的,但内容却是神的话。这是因为他受神管
制,以致所说的话正与自己的意思相反。
圣经新约里记载:有一次祭司长和法利赛人聚集,商议怎样处置耶稣;这时大祭司该亚
法忽而言不由衷的说,“你们不知道什么。独不想一个人替百姓死,免得通国灭亡,就
是你们的益处。”(约十一49~50)他这话并不是出于自己,乃是因为他是当时的大祭
司,所以神使他预言耶稣将要替神的百姓受死;他并不知道是神的灵临到他。所以默示
就是圣灵把所要说的话,安置在神所要借用的作者心中,并且管理他,使他所写的没有
错误。这不是说作者失掉了自己的意志,乃是作者把自己完全借给神,为神使用。惟其
如此,圣经的各卷书才都能是一贯的。
十二使徒之首的彼得,在他的书信中曾指出圣经:没有随私意解说的,因为不是出于人
意的,乃是人被圣灵感动说出神的话来。正如记录员不能照自己的意思加减一个字。写
经的人,当时不一走明白自己所记的。例如以赛亚曾说,“主啊!我们所传的,有谁信
呢?”有人问道:难道圣经每字每句皆是神所默示的么?是的,原稿的每字、每句、每
点、每画,皆是神所默示的。圣经自己说,“一点一画都不能废去”,也不能“加添”
或“删去”(按希伯来文中的一点,乃是字母中最小的一个;而一画乃是记号内最小的
一个),否则神不赐福,却要刑罚。
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肆 圣经上豫言的应验证明是神的话
论到圣经的信用,完全根据在预言的准确上。世界上没有一个宗教的经典,敢预言未来
必成的事情,恐怕预言不应验,失去信用,羞辱了著者的名誉,失去其为经典之价值。
但在圣经里,平均每四节中就有一处带着预言性质的话,并有一千多处独立的预言。预
言确实的应验,不但能证明圣经是神所默示的,而且证明真神确实存在,更能证明除了
圣经以外,一切其他书籍与各种宗教之经典,皆是人所杜撰的。预言应验证明圣经是神
的话,比较神迹奇事更为确实有力。
若以神迹奇事证明有神,人们可以宣称:“圣经中的神迹奇事,未必一定确有其事。”
数千年前所行之神迹,现在当然无法证实有无,常常容易被人完全否认。但是数千年前
说出的预言,现今却能应验不爽,这就比神迹尤足令人深信了。当主耶稣在世传道的时
候,也曾多次以预言的应验作证,俾祂同时代的人可以接受。实在预言的应验,可算为
神迹中之最大者,且为长久有效者。别的证据可以假造,可以改变,可以遗失,但是预
言却不可能。矛盾的叙述能蒙蔽争点,感情、自私、欺诈的话语能摧毁证据;但是预言
之应验,有历史作事实的记录,足当现场的见证人。
过去许多年代,神怎样以那远在数千年前的大事,用无可指摘的证据给我们现在的人呢
?祂怎样满足那些需要证据之合理怀疑者呢?我们离开历史事实的本身,日远一日,神
怎样给我们更有力和更充足的证据呢?神早已料及此点,也已计划了一个绝对新的方法
,来证明祂的言语是无人能够反驳或假冒的,而且在全世界的历史中,也未曾有过同样
的方法,其威力亦绝不因时期而失效。
历史上一些著名的地方,如推罗、西顿、巴比伦、埃及、罗马,皆是圣经预言应验的证
人。圣经以能象言未来之事作为孤注,表示其所有之先见,远非人类智慧或一切假神、
假教可以预料或可能假冒的。在以赛亚书四十一章二十一至二十三节,神对假神说,“
你们要呈上你们的案件,……可以……指示我们将来必遇的事,说明先前的是什么事,
……好叫我们知道你们是神。”知道未来的事,乃是真神独有的权能。科学虽然解决了
许多奇怪的问题,但是对于洞悉末来的事,却没有使我们比古人更多一些见识。人类要
预知未来的秘密,正与要在银河上摘取几个星球一般不可能。所以使徒彼得虽然亲自见
过主耶稣登山变象,见过主耶稣复活升天,他却告诉后人说,圣经的预言,乃为更确定
、更可信之凭据(彼后一20)。
世人若要打倒圣经,有两个极简单的方法:(一)驳倒圣经中之预言;(二)再拿出另
一本含有真实预言的书来。这两件只要办到一件,即可永远毁灭圣经是神的话之信仰了
。按可靠的预言,必具下列五个条件:(一)必须在应验前宣示大众;(二)必须远超
人的先见;(三)必须解说详细;(四)自说预言时起到应验时止,必须有相当的时间
,庶不至有人努力来促成它;(五)必须应验得清楚明显。现在我们根据上述五点原则
,将圣经中的预言抽取几处,共同研究一下。
(一)关于推罗(Tyre)的预言:神借先知以西结在二千五百多年前预言说,“所以主
耶和华如此说,推罗啊,我必与你为敌,……他们必破坏推罗的墙垣,拆毁它的城楼;
我也要刮尽尘土,使它成为净光的磐石。它必在海中作晒网的地方。”“将你的石头木
头尘土都抛在水中。……你不得再被建造;因为这是主耶和华说的。”(结二六3~5、
12~14)
推罗本是一座古代名城,居住在那里的人,原来都是腓尼基(Phoenicia)人,擅于航
海、行商、探险等各种事业,当时著名于世;凡有名的海岸、都市,几乎无处没有他们
的足迹。推罗的城墙很坚固,在地中海东岸,正当军事要冲。当其强盛之时,似乎必将
长久存在;神却看它罪恶甚大,借先知以西结发出预言,要刑罚他们。预言发出之后,
巴比伦(Babylon)王尼布甲尼撒(Nebuchadnezzar)在纪元前五八五年围困推罗,经
过十三年的争斗,才攻入该城。惟因推罗国王预先将其财宝迁到一个海岛,这岛离城仅
有一里多路,面积约有一百四十亩;巴比伦因无海军,无法追击。尼王军队入城后,因
一无所得,愤而将该城完全拆毁。尼王毁灭旧城之后,城中的废迹仍然存在,到此预言
中的“拆毁它的城垣”已经应验;虽然这只是预言中的一部分,但是它为整个预言的应
验带来希望。
至于石头木头甚至尘土,也要抛在水中,只剩下净光的磐石,作晒网的地方,与不得再
被建造等预言,尚未应验,且似乎不再有应验的可能。尼王在大施报复之时既未思及此
,那么谁还注意一个荒城中的废墟,以致要这样强暴的来破坏它?但是预言却在那里等
候应验。
二百四十年之后,推罗废墟依然存在,那时希腊国的亚历山大大帝(Alexander the
Great),威名震动于世。他在纪元前三三二年疾速进兵岛上之新推罗城。亚历山大来
到海边,便招降推罗,令其开城。推罗人自认城在岛上,有险可守,加以迦太基海军支
持,希腊军必定无法渡过急水来到岛上攻城,所以拒绝招降。那里晓得亚历山大决意要
攻下该城,就把旧城的木、石、土都抛在海里,修成一条约有二百尺宽之大路,直通岛
上;因为工程浩大,甚至把泥土刮净,用来将这隔岸一里许宽的海港填满。借着这条大
路,另加利用海上千只帆船,岛上新城终被攻破。这样便应验第二部分的预言,石头、
木头皆要抛在水中的话了。又经多时,该地尘土被掘之后,经雨水一再冲洗,就显出石
地;后来海边打鱼之人,竟然在那里大晒鱼网了。这就应验“使它成为净光的磐石,…
…作晒网的地方”这段预言了。法国著名怀疑家佛而尼氏(Volneg)在其旅行记卷二的
第二百一十二页上,还记述他曾游览推罗,且看见渔人在该处大石地上晒了若干渔网,
正如先知所预言的一般,“成为净光的磐石,作晒网的地方。”
至于预言最后一句“不得再被建造”,似乎预言得太冒险了。因为我们敢预言一座城池
要被毁灭,但如何敢预言它永不再被建造呢?就如罗马大城,因尼罗王要得诗人的感赞
而将其烧毁,之后不久又被重建起来。我国的南京城,曾遭洪杨之乱,毁灭殆尽,但不
数十年,又经恢复,更胜当年。近年科技、工艺大大进步,短期之内就能建立一座新城
。例如美国华盛顿州郎维郁地方,本是一片沼泽;但于二年之内,经人设计,立即改成
现代新式的郎维郁城了。若要重建推罗,只要不信者每人拿出金洋一元,即可动工盖成
,如此便能永远打倒圣经。何况推罗的旧址,原是可以居住的,因为那里有一个泉源,
每日可以涌出一千万加仑的淡水,肥沃的土地伸展到遥远的山边。但是推罗自毁灭以后
,迄今二千余年未被建造,所以没有人敢说这预言是不确实的。时至今日,每年每日每
分钟,只要推罗是在绝对荒废的情况之中,人们便不能说这预言是不应验的。
(二)关于西顿(Sidon)的预言:神也默示先知以西结说,“主耶和华如此说,西顿
哪,我与你为敌,……我必使瘟疫进入西顿,使血流在它街上;被杀的心在其中仆倒,
四围有刀剑临到它,人就知道我是耶和华。”(结二八22~23)处罚西顿的预言,与处
罚推罗的大大不同。对于推罗是说,你必荒废永不复兴,成为净光的磐石。对于西顿,
虽然说,“使血流在它街上;被杀的必在其中仆倒,四围有刀剑临到它,”却没有要它
灭亡。这样的预言与前一个真是大相迳庭。历史事实是:西顿的确经过了刀兵,现又繁
盛起来;一九七五年统计,人口约有四万。西顿照预言所示不至于毁灭,所以依然存在
;而推罗的城迹则难以寻着了。虽然如此,西顿在历史上却大受刀兵之苦;自先知以西
结预言后,数百年间屡遭灾祸。这种长久的历史,很可以证明预言所定的处罚完全应验
。纪元前三五五年间,西顿属波斯,因想独立而叛变。波斯王亚达薛西第三(
Artaxerxes III)派大军围攻。历史上记载:“援救绝望,四万居民誓死不降,相率
自焚其屋,老幼男女尽死火中。”但是神降于西顿的处罚,尚不只此;再过千余年,到
了十字军东征时代,西顿又屡被攻陷|三次被掳于十字军,又三次败于回教军。甚至到
了现代,德鲁司(Druses)与土耳其的战争,以及土耳其与法国的战争,都以西顿为战
场。一八四○年,又被法、英、土三国的军舰大炮轰击,真如预言所说,“四围有刀剑
临到它”。
推罗与西顿二城皆在地中海边,相隔约五六十哩,预言竟说它们有绝对悬殊之遭遇。假
如以西结说,推罗、西顿二城皆将毁灭,不能再被建造,那么今日西顿城内的四万居民
,每一个人就是预言之虚谎的见证人了。假如先知说,推罗将要存在,遭受苦难,而西
顿必完全被毁,不会重建,那么怀疑派将多么有理由嘲笑圣经是捏造的呢!但是在这桩
事上,怎么先知是完全准确的呢?那永不再被建造的城,正是预言所说的推罗城;而那
连遭困苦却仍继续存在的城,正是将要存留到世界末期的西顿城!在此可知预言的应验
,乃是圣经独有的权威,也是神默示的明证。
(三)关于巴比伦的预言:神借先知以赛亚曾向巴比伦发预言说,“巴比伦素来为列国
的荣耀,为迦勒底人所矜夸的华美,必象神所倾覆的所多玛蛾摩拉一样。其内必永无人
烟,世世代代无人居住;亚拉伯人也不在那里支搭帐棚;牧羊的人,也不使羊群卧在那
里。只有旷野的走兽卧在那里;咆哮的兽满了房屋;驼鸟住在那里;野山羊在那里跳舞
。豺狼必在它宫中呼号;野狗必在它华美殿内吼叫;巴比伦受罚的时候临近,它的日子
,必不长久。”(赛十三19~22)二千六百年前的巴比伦城,在它最隆盛的时代,这一
座城似乎定要长久存在,先知却发出上列的预言。当时的人们,以为是绝不可能,但是
事实却竟如此应验了。
每一个读过历史的人皆知道,巴比伦是如何伟大。当主前七百年时,它真是“列国中的
荣耀,为迦勒底人所矜夸的华美”。它发明字母和计时的机械,发明雕钻宝石的艺术,
想出利用最贱的材料来盖造巨大建筑物,在纺织方面达到完善的地步,研究星球的运动
也得到美满结果。几乎在每种科学上,它都作了一番发起的工作。希腊的艺术和学识,
有许多是从巴比伦来的。就其建筑之宏伟而论,世界从未见过这样一座大城:它那坚强
的壁垒高达三百余呎,城墙厚八十七呎,顶上可以容数辆马车并行赛跑;城围六十五哩
,共有一百个铜门;城内有高插云霄之宫殿,有世界七奇之空中花园,还有伟大金顶之
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耆愀擦恕
说到这里要介绍一个故事,诸君便知巴比伦城实际的情况与预言完全吻合了。这故事是
海母林博士所述的。正当克里米亚战争完毕后,他在君士坦丁堡时,有一个土耳其军官
,名叫米南,来问他:“我要问你一个问题:你能否给我一个证据,证明这圣经是神的
话?”海母林博士暂避了这个问题,就坐过去与他谈话。谈话之间,他知道这位军官游
历了许多地方,特别是在东方,在幼发拉底河流域之间。博士问他:“你曾否到过巴比
伦?”军官回答:“是的,并且那事使我回忆到一个奇妙的经验。我是很欢喜打猎的,
并且我听到巴比伦的丧败,因此我就决定到那地方去打两星期的猎。我知道到那地方去
,除非约几个人同去,否则是很危险的。我有钱,我就雇了一个亚拉伯的酋长与他的仆
从和我同去。我们到了巴比伦,就支搭我们的帐棚,在太阳未落以前,我拿了我的枪,
出去周游一下。我看见古城上有洞窟,知道是被善斗的飞禽挖破的;这鸟除在夜里,是
很少看见的。在很远处,我看见一两只野兽。以后我就回去,预备太阳一西沉,就开始
游猎的事。我回去时,使我大为惊奇,这班人正在撤去帐棚。我就到酋长面前去,竭力
反对这事。我是雇用他们一星期,并且给了他们许多钱;现在他们在契约还未履行之时
,就已经预备回去了。我虽说了很多话,可是不能使他们留着。“这里是不安全的”,
酋长说,“在太阳下山后,没有一个属血气的敢待在这里。到了黑夜,鬼魔妖怪、东方
的食尸鬼、及各种的东西,都从这些洞与屋中出来;凡是被它们所找到的人,就被它们
带去,也变成其中的一个了。”我没有别法去说服他们,只能说,“若是你能住在此地
,我给你双分的钱。”他说,“不能!即使你给我全世界的钱,我亦不能住在此地。从
来没有一个亚拉伯人,能在巴比伦看见太阳下去。我们须到离这里一小时远的地方去,
到天亮时可以再来。”直到一九七五年,一切担任导游的亚拉伯人,仍是不敢在那里等
到日落,更谈不到支搭帐棚过夜了。其他如“牧羊人也不使羊群卧在那里”,以及“豺
狼必在它宫中呼号”之预言,也是一一应验。现在每个去巴比伦考古挖掘之人士,皆可
证明先知预言之真实性。海母林博士便拿圣经以赛亚十三章读给他听。那段预言巴比伦
之情形,与他所见的正完全一样。读毕,军官说,“那是对的。但是你所读的是历史。
”海博士回答:“不是,这是预言。你是一个有学问的人,你知道这旧约圣经被译为希
腊文,是在基督降生以前三百年,写希伯来原文本至少还早二百年。圣经记载此事,远
在二千五百年前。所以不是先有事实后有以赛亚之记载。因此这是预言,不是历史。”
最奇妙的是,先知以赛亚怎么知道,在巴比伦化为尘土之后,亚拉伯人仍要继续存在,
“不在那里支搭帐棚”呢?当二千五百年前,只有少数低微的亚拉伯人住在巴比伦附近
帐棚内的时候,巴比伦乃是世界傲慢的统治者,怎能预告他们日后会完全的消灭呢?先
知预告正如世人所知道的,如今果真连一个活着的巴比伦人都找不到了。但是另一方面
,先知在事实上又这样说道:世上最强盛的民族和他们治理的世界大城虽将消灭,然而
这小而无人注意的游牧亚拉伯民族却要继续下去二千五百年,远在这骄傲的大城化为瓦
砾,及它原处的位置几乎被人忘记之后。亚拉伯人既是一个游牧的民族,所以旁人猜度
他们日后会离开巴比伦附近一带地方,或者自身也会陷入灭亡,这都是很合逻辑的。但
是先知以赛亚怎样知道,他们将存留在巴比伦古迹左近,有二千年之久,并且他们直至
今日仍在那个废城四围支搭帐棚居住呢?
若是今日在巴比伦周围一千里内,没有一个亚拉伯人,那么怀疑派又可以大大的嘲笑一
番了。先知以赛亚怎样知道亚拉伯人要继续住在帐棚之内,而不自建住所呢?在巴比伦
废址中,有充分的建筑材料;只要把它运到比较合式的地点,就可以造许多的乡村。但
是亚拉伯人到今天还是住在帐棚里面,在世界历史中也没有别的民族符合这种情形。如
果亚拉伯人今天住在城内,或是完全灭亡,如巴比伦人一样,那么圣经预言岂不被人认
为虚谎了么?感谢主,圣经是神的话,说如何就如何。
先知耶利米书五十一章五十八节又说,“巴比伦宽阔的城墙,必全然倾倒。”假如巴比
伦今日仍然直立在那里,与先知的话语倔强相抗,未始不是可能;中国的万里长城,不
是至今还存在么?倘若巴比伦城仍旧存在,突出于四周的平原,象埃及的金字塔、中国
的万里长城一样,那么圣经要受多大的打击呢?世上大城如罗马、耶路撒冷、雅典、大
马色诸城,都曾遭受如巴比伦般同样的毁灭,岂不又都建造起来了么?但是圣经却只说
巴比伦城永无人烟,世世代代无人居住。感谢神,一切皆如圣经预言的切实应验了。若
圣经不是神所默示的,谁能预测这些未来的事而毫厘不爽呢?
(四)圣城圣殿重建之预言:先知以赛亚在以赛亚书四十四章二十六节至四十五章二节
预言:有名古列者,必灭巴比伦国,释放被掳之犹太人,并下令重建耶路撒冷圣城。同
时先知耶利米更预言道,此事必在耶路撒冷被巴比伦掌管七十年之后应验(耶二五12)
。预言发生之后,果然如期,有波斯王名古列者,往攻巴比伦。那时巴比伦王正在荒淫
无道,不听政务,忽闻波斯来征,遂严扃城门不敢与战,惟赖城固粮足,可使波斯无可
如何。但是波斯王古列设计截断入城之水流,使其不往内流,以致城内河水渐渐干浅。
适值某夜城中河旁之门未关,古列乘夜率兵从河道入袭,杀死巴比伦王而据有其国。史
载古列得国之后,下了两道命令,其一即为建造圣城(拉一1~3)。
(五)耶稣生死及一生遭遇之预言:公元前七百年,先知弥迦对于耶稣降生已预言:“
伯利恒以法他啊,你在犹大诸城中为小;将来必有一位从你那里出来,在以色列中为我
作掌权的;祂的根源从亘古,从太初就有。”(弥五2)经过了七个世纪,这预言毫无
差错的应验在耶稣身上。耶稣正是降生于巴勒斯坦的伯利恒城,如弥迦所预言的。先知
以赛亚也早在纪元前七百多年,即预言耶稣的一生及其遭遇,特别是在以赛亚书五十三
章,预言了祂的容貌、祂周围的人对祂的态度、祂的死、祂的埋葬。这些预言也是同样
毫无差错的应验在七百年后的耶稣身上。这是偶然的么?
(六)关于世界列国兴衰之预言:纪元前六百年,正当巴比伦王尼布甲尼撒掌握世界王
权之时,至高的神给他一个异梦,借着先知但以理之解梦,说出将来列国兴衰之预言。
尼布甲尼撒王之梦乃是这样:一个大的人象,极其光耀,象的头是金的,胸膛与膀臂是
银的,肚腹和腰是铜的,腿是铁的,脚是半铁半泥的。却有一块非人手所凿出来的石头
,打在这象的脚上,把脚砸碎;于是金、银、铜、铁、泥都一同砸得粉碎,如同夏天禾
场上的糠秕,被风吹散,无处可寻;打碎这象的石头,变成一座大山,充满天下。后来
但以理受神启示,解释此梦是将来列国兴衰的预言。但以理向尼王解释此梦道:“王啊
,你是诸王之王,……凡世人所住之地的走兽,并天空的飞鸟,祂都交付你手,使你掌
管这一切,你就是那金头;在你以后必另兴一国,不及于你;又有第三国,就是铜的,
必掌管天下;第四国,必坚壮如铁,铁能打碎克制百物,又能压碎一切,那国也必打碎
压制列国。你既见象的脚和脚指头,一半是窑匠的泥,一半是铁,那国将来也必分开;
你既见铁与泥搀杂,那国也必有铁的力量;那脚指头,既是半铁半泥,那国也必半强半
弱;你既见铁与泥搀杂,那国民也必与各种人搀杂,却不能彼此相合,正如铁与泥不能
相合一样。当那列王在位的时候,天上的神必另立一国,永不败坏,也不归别国的人,
却要打碎灭绝那一切国,这国必存到永远。你既看见非人手凿出来的一块石头,从山而
出,打碎金、银、铜、铁、泥,那就是至大的神把后来必有的事给王指明。”(但二37
~45)现在就以历史经过之事实,考查这个预言是否正确。最好配合但以理书七章来看
,那里也说到四个统一世界的国家:第一国如同狮子身生二翅;第二国如熊,口衔三骨
,旁跨而坐;第三国如豹,背上有四翅;第四国如猛兽,有大铁牙,吞吃嚼碎,剩下的
用脚践踏。
两千七百多年来,统一欧亚之国家,恰有四个:第一是巴比伦国。先知明白指出,这巴
比伦国乃是金头。当时巴比伦国称霸全地,无论在权柄土、科学上、建筑上皆为列国之
冠。这个帝国誉满世界,荣耀光辉,诚如金头;它的威风正如身有二翅之狮子。古巴比
伦皇宫之前有二大石狮,狮身各有二翅,现存伦敦博物院中,正合预言所示。第二,纪
元前五百三十九年,巴比伦亡国于玛代波斯。按玛代与波斯是两族人民合为一国,又是
两君制度,先是波斯族古列作王,后是玛代族大利乌作王,故圣经以人之两臂预示该国
。虽然玛代波斯联合管理当时天下万国,但其国家政治大权多操在众臣手中,不如巴比
伦王之荣耀,如先知所说,“在你[巴比伦]以后必另兴一国,不及于你。”故以银质
双臂并熊之旁跨而坐预示;玛代波斯骤兴,灭掉巴比伦、吕底亚、埃及三国,故以熊衔
三骨预言之。第三,纪元前三百三十三年,亚历山大突起于希腊,征服玛代波斯,迅速
夺得其地,称霸世界。他的势力虽比玛代波斯为大,但其权威荣光却又不如,因为当时
希腊帝国之政权,几全操于贵族、将领手中,故圣经以铜之肚腹预示之;又亚历山大行
军神速如飞豹,并且该帝国在他死后裂为四国,分由四位将军掌管,故圣经乃以背有四
翅之豹预示之,正合后来实际情景。第四,以后继希腊而起,统一世界者,为罗马帝国
;因其采铁血主义,国势最强,压倒列国,践踏诸王。但其政权为君主立宪,执政者由
选举定夺,威荣更不如希腊,故以“坚硬如铁”预示之。后来帝国分为东罗马与西罗马
两帝国,正如异梦所示之两条铁腿。以后罗马虽亡,其君王该撒之名号,仍存留在德、
俄等国,直到第一次世界大战后才完全结束。
预言中之金、银、铜、铁是对列国尊贵而言,故论荣耀,四国每况愈下;但以金、银、
铜、铁之组织强弱论,则越过越强。预言中之四兽,则指世界列国之荣耀,在世人眼中
看为金银,在神看来皆是兽类,皆要毁灭。故末了以天上非人手所凿之大石压碎人象预
示之。
现在时代似在脚掌部分,为半铁半泥;铁是代表独裁,泥是代表民主。现今国际情形似
与此种情况相合,有独裁国家─铁,也有民主国家─泥。二者不能相合,却调存一起,
故为半铁半泥之脚。
朋友,你看先知但以理的胆子有多大!他竟敢宣言天国降临以先,只有四个国家能掌管
天下。结果至今真是只有四个统一世界之国家。其他如法国之拿破仑,德国之威廉皇与
希特勒,势力虽大,亦希图掌管世界,卒未成功。设若在此二千年中,能兴起一个统一
世界之国家,则不只预言能被推翻,并且能够打倒圣经。可是事实正如预言所说,只有
四个统一世界之国家,多一个也没有,你看希奇不希奇呢?
最后,是说到世界末口。“天上的神必另立一国,永不败坏,……却要打碎那一切国,
这国必存到永远。”这是指我主基督的国。主必亲自从天降临,灭绝地上一切的国,建
立永不败坏存到永远之天国。朋友!读了以上的启示,你该晓得,日期已经近了,应当
悔改信福音!
h*******d
发帖数: 1191
6
留个空位,明天再来填
l********i
发帖数: 831
7
哈哈哈!别填了。都是些废话。请回答:
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
E*****m
发帖数: 25615
8
這段一定是神默示的
“七星庙宇5庾坪蹩梢杂来共恍嗟拇蟪牵障戎パ裕谠パ苑⒊霾痪弥螅幢
徊ㄋ雇醮罄冢蚱涠伪撑眩铝罱淙且桓呕倜穑缢嗦辍⒍昴且谎
耆愀擦恕”
q********g
发帖数: 10694
9
谢谢分享。
l*****a
发帖数: 38403
10
四个字结论,牵强附会,
相关主题
“神”的教导到底是不是神圣的?推罗的命运
我鄙视基督徒们的理由之一有关祷告医病和抹油祷告的一点看法(兼回应网友质疑)
这么快就崩溃了请教一个问题
进入TrustInJesus版参与讨论
l*****a
发帖数: 38403
11
这种咚咚贴8万楼还是一样,楼主有没有任何直接证明? 如果没有任何直接证明的话,
你能不能起码证明一哈有不能用牵强附会,巧合,心理暗示解释的, 基督教独有的,
不能被目前科学所解释的,经得起检验的咚咚?譬如说你们所谓的神迹
h*******d
发帖数: 1191
12
真是何处有基督的论坛,何处就有老七的身影. 我都怀疑你每天的爱好是不是就是流览
国内外各大基督论坛, 然后发你著名的那几个老掉牙的帖?你这个问题似乎遍问无数基
督徒了吧, 估计再给你答案你还是不满意, 因为你的思维已经限定你在反基的圈子里暂
时跳不出来. 不过我对你还是有信心的, 其实你反基的最根本原因还是过不了自己那一
关, 从你以前接触教会,自己读圣经找牧师长老辩论,不停地关注基督论坛, 说明其实你
是有寻求的. 只是你用错了器官. 约翰福音4:24 "神是灵, 敬拜他的, 必须在灵和真实
里敬拜", 如果你不是敞开你的心用灵跟主耶稣祷告交通, 你很难摸到神. 认识享受神
是一种主观经历而不是你用客观辩论能享受的.
再回到你的问题, 我不知道你念了这段经文的理解是什么, 给我感觉是你觉得基督徒生
病就该请教会长老抹油祷告, 如果没有而是看医生的话就是没信心,如果有信心,就不
要吃药,而只抹油祷告。在我所在的教会中, 长老和弟兄姊妹会一起为生病的弟兄祷告
.在新约圣经中,动词膏油有两个不同的字,一个是chrio,另一个是a1eipho。前者,
chrio,是宗教仪式,或宗教性的,就如神膏耶稣为基督。后者,a1eipho,是日常生活
中一般性的膏油。各五:14一16的「用油抹」是后者,aleipho,是日常生活中一般性
的膏油。古时候油就是药。路加十:34的那好撒玛利亚人「用油和酒倒在」那受伤者的
伤处。所以雅各五:14一16的意思是,若有人生病,一方面用药,一方面要祷告。基督
徒生病看医生,并不是没有信心。但不要忘记祷告, 神可以使用医药来医治我们。

【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈!别填了。都是些废话。请回答:
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?

r********7
发帖数: 887
13
所有的基督徒对嘁哩喀喳都是这个看法。

基督徒了吧,

【在 h*******d 的大作中提到】
: 真是何处有基督的论坛,何处就有老七的身影. 我都怀疑你每天的爱好是不是就是流览
: 国内外各大基督论坛, 然后发你著名的那几个老掉牙的帖?你这个问题似乎遍问无数基
: 督徒了吧, 估计再给你答案你还是不满意, 因为你的思维已经限定你在反基的圈子里暂
: 时跳不出来. 不过我对你还是有信心的, 其实你反基的最根本原因还是过不了自己那一
: 关, 从你以前接触教会,自己读圣经找牧师长老辩论,不停地关注基督论坛, 说明其实你
: 是有寻求的. 只是你用错了器官. 约翰福音4:24 "神是灵, 敬拜他的, 必须在灵和真实
: 里敬拜", 如果你不是敞开你的心用灵跟主耶稣祷告交通, 你很难摸到神. 认识享受神
: 是一种主观经历而不是你用客观辩论能享受的.
: 再回到你的问题, 我不知道你念了这段经文的理解是什么, 给我感觉是你觉得基督徒生
: 病就该请教会长老抹油祷告, 如果没有而是看医生的话就是没信心,如果有信心,就不

h*******d
发帖数: 1191
14
你确信你看到神迹就会信主吗? 你觉得基督徒信主只是心里暗示?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这种咚咚贴8万楼还是一样,楼主有没有任何直接证明? 如果没有任何直接证明的话,
: 你能不能起码证明一哈有不能用牵强附会,巧合,心理暗示解释的, 基督教独有的,
: 不能被目前科学所解释的,经得起检验的咚咚?譬如说你们所谓的神迹

l*****a
发帖数: 38403
15
和你们神有关的神迹能证明你们的东西起码有点是真实的吧,另外当然不会信,即使你
们的神是真的,我对这个暴虐血腥的耶和华也没什么好印象,对基督号召的为了利益做
奴隶也没半点兴趣,
对滴,我认为你们信都是些心理暗示

【在 h*******d 的大作中提到】
: 你确信你看到神迹就会信主吗? 你觉得基督徒信主只是心里暗示?
s******l
发帖数: 6898
16
我是基督徒,不过您这个解释,说得很牵强。
首先,您说“古时候油就是药”那么古时候这个药能治病,现在为何不能?难道现在人
的身体和古时候不同?古时候油是一种药,但是药并不全是油,足见的油并非药的统称
,要不然就因该翻译成“抹药祷告”才对。
另外,如果不抹油,光光祷告行不行?圣经还说,只要你们求就必得到,如果有信心,
连大山都要搬移。这作何解释?就算吃再多的药,再恳切的祷告也治不好的病又作何解
释?
所以,唯一合理的解释就是:神在不同的阶段有不同的作为。现阶段,神不干涉现实世
界。所以得了病,需要看医生吃药动手术等等。

再回到你的问题, 我不知道你念了这段经文的理解是什么, 给我感觉是你觉得基督徒生
病就该请教会长老抹油祷告, 如果没有而是看医生的话就是没信心,如果有信心,就不
要吃药,而只抹油祷告。在我所在的教会中, 长老和弟兄姊妹会一起为生病的弟兄祷告
.在新约圣经中,动词膏油有两个不同的字,一个是chrio,另一个是a1eipho。前者,
chrio,是宗教仪式,或宗教性的,就如神膏耶稣为基督。后者,a1eipho,是日常生活
中一般性的膏油。各五:14一16的「用油抹」是后者,aleipho,是日常生活中一般性
的膏油。古时候油就是药。路加十:34的那好撒玛利亚人「用油和酒倒在」那受伤者的
伤处。所以雅各五:14一16的意思是,若有人生病,一方面用药,一方面要祷告。基督
徒生病看医生,并不是没有信心。但不要忘记祷告, 神可以使用医药来医治我们。

【在 h*******d 的大作中提到】
: 你确信你看到神迹就会信主吗? 你觉得基督徒信主只是心里暗示?
q********g
发帖数: 10694
17
你没有信心,这样的神迹奇事是不会发生在你身上的。你本来就不信神,所以你根本没
有见过什么神迹,也不知道神回应每个信他之人的真诚的祷告。
所谓的“唯一合理的解释”只不过是你给自己不信的心找个借口。你时刻拿着自己的尺
子去裁量神的话语,你的解释才是解释,根本不需要你信什么,你只信自己的裁量。
你才是最大的反基。比老七强大70倍,其他反基的加一起都抵不过老七一个屁。你计算
一下你有多反基。

【在 s******l 的大作中提到】
: 我是基督徒,不过您这个解释,说得很牵强。
: 首先,您说“古时候油就是药”那么古时候这个药能治病,现在为何不能?难道现在人
: 的身体和古时候不同?古时候油是一种药,但是药并不全是油,足见的油并非药的统称
: ,要不然就因该翻译成“抹药祷告”才对。
: 另外,如果不抹油,光光祷告行不行?圣经还说,只要你们求就必得到,如果有信心,
: 连大山都要搬移。这作何解释?就算吃再多的药,再恳切的祷告也治不好的病又作何解
: 释?
: 所以,唯一合理的解释就是:神在不同的阶段有不同的作为。现阶段,神不干涉现实世
: 界。所以得了病,需要看医生吃药动手术等等。
:

E*****m
发帖数: 25615
18
我覺得你才沒信心,不信抹油會有效。
而且你比蘋果派反基效果強大七百倍都不只。

【在 q********g 的大作中提到】
: 你没有信心,这样的神迹奇事是不会发生在你身上的。你本来就不信神,所以你根本没
: 有见过什么神迹,也不知道神回应每个信他之人的真诚的祷告。
: 所谓的“唯一合理的解释”只不过是你给自己不信的心找个借口。你时刻拿着自己的尺
: 子去裁量神的话语,你的解释才是解释,根本不需要你信什么,你只信自己的裁量。
: 你才是最大的反基。比老七强大70倍,其他反基的加一起都抵不过老七一个屁。你计算
: 一下你有多反基。

l*****a
发帖数: 38403
19
这么怕苹果派,为啥啊

【在 q********g 的大作中提到】
: 你没有信心,这样的神迹奇事是不会发生在你身上的。你本来就不信神,所以你根本没
: 有见过什么神迹,也不知道神回应每个信他之人的真诚的祷告。
: 所谓的“唯一合理的解释”只不过是你给自己不信的心找个借口。你时刻拿着自己的尺
: 子去裁量神的话语,你的解释才是解释,根本不需要你信什么,你只信自己的裁量。
: 你才是最大的反基。比老七强大70倍,其他反基的加一起都抵不过老七一个屁。你计算
: 一下你有多反基。

q********g
发帖数: 10694
20
比较一下上下文,你还有自知之明加了个“觉得”。不信耶稣的人,说话就是得不着权
柄,是真正“没信心”的人。
你现在人品越来越差,信口打酱油,越来越娜娜化,直接的效果的是跟老七提鞋都不配
哦。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 我覺得你才沒信心,不信抹油會有效。
: 而且你比蘋果派反基效果強大七百倍都不只。

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l*****a
发帖数: 38403
21
连权柄都出来了,哈哈,
话说看到老掐为了第一号反基的头衔这么卖力,真神铁定很感动

【在 q********g 的大作中提到】
: 比较一下上下文,你还有自知之明加了个“觉得”。不信耶稣的人,说话就是得不着权
: 柄,是真正“没信心”的人。
: 你现在人品越来越差,信口打酱油,越来越娜娜化,直接的效果的是跟老七提鞋都不配
: 哦。

G******e
发帖数: 9567
22
这就是可可虫说的,读经要读希伯来文版,才能保持圣灵的原意。

【在 h*******d 的大作中提到】
: 真是何处有基督的论坛,何处就有老七的身影. 我都怀疑你每天的爱好是不是就是流览
: 国内外各大基督论坛, 然后发你著名的那几个老掉牙的帖?你这个问题似乎遍问无数基
: 督徒了吧, 估计再给你答案你还是不满意, 因为你的思维已经限定你在反基的圈子里暂
: 时跳不出来. 不过我对你还是有信心的, 其实你反基的最根本原因还是过不了自己那一
: 关, 从你以前接触教会,自己读圣经找牧师长老辩论,不停地关注基督论坛, 说明其实你
: 是有寻求的. 只是你用错了器官. 约翰福音4:24 "神是灵, 敬拜他的, 必须在灵和真实
: 里敬拜", 如果你不是敞开你的心用灵跟主耶稣祷告交通, 你很难摸到神. 认识享受神
: 是一种主观经历而不是你用客观辩论能享受的.
: 再回到你的问题, 我不知道你念了这段经文的理解是什么, 给我感觉是你觉得基督徒生
: 病就该请教会长老抹油祷告, 如果没有而是看医生的话就是没信心,如果有信心,就不

s******l
发帖数: 6898
23
我的解释不对,好啊,您解释下,我洗耳恭听:
首先,您说“古时候油就是药”那么古时候这个药能治病,现在为何不能?难道现在人
q********g
发帖数: 10694
24
我最近发的讨论关于祷告,你已经看了,洗耳就不必了恭听也不灵。

在人

【在 s******l 的大作中提到】
: 我的解释不对,好啊,您解释下,我洗耳恭听:
: 首先,您说“古时候油就是药”那么古时候这个药能治病,现在为何不能?难道现在人
: 生

s******l
发帖数: 6898
25
不知道你指什么。链接PLS

【在 q********g 的大作中提到】
: 我最近发的讨论关于祷告,你已经看了,洗耳就不必了恭听也不灵。
:
: 在人

c****n
发帖数: 21367
26
何止,希伯来文既然是文字,从信息传递的角度就有含糊不清的地方,多义性的地方
要强调圣经的绝对权威性,必须要读“圣灵默示版”才可以
这个除了自称现世使徒的,估计谁都没有。
所以从这一条上又出来好多基督教流派,最隐晦的说法是“昨天圣灵感动对我做工了,
这条圣经应该如何解释,blah,blah”,直白的说法是“我就是现世使徒,圣经要按
我说的来解释”,最威猛的说法是“我就是耶稣/安拉/释迦摩尼/etc转世,只有我解释
的才是对的”
真有水平的讲经人,都是把圣经的权威性放到最后讲,从神性高于人性这个前提假设出
发,
用逻辑一环一环春风雨露一般把人忽悠进去,最后如油锤贯顶一般砸一句圣经是判定一切
的最高权威,怎么判定,我们要讲一辈子,你们都来听我讲哈,下次记得捐款支持我们
教会。
如果大讲特讲圣经的权威性,万一对着个不信的愣头青,追问一下为什么这个版本不权威
那个版本更权威,没两下就穿帮了。

【在 G******e 的大作中提到】
: 这就是可可虫说的,读经要读希伯来文版,才能保持圣灵的原意。
l********i
发帖数: 831
27

1)“圣经”“新约”清清楚楚地要求基督徒们生病了就要找教诲的人来抹油/祷告,请
问你遵守吗?请你明确回答。
2)“圣经”没有禁止看医生。但是,“圣经”“新约”清清楚楚地要求基督徒们生病
了就要找教诲的人来抹油/祷告!哪怕你先抹油/祷告,再去看医生,都不算违反“圣经
”。
现在的问题是:你生病的时候遵守“圣经”找人来抹油吗?请你明确回答。

【在 h*******d 的大作中提到】
: 你确信你看到神迹就会信主吗? 你觉得基督徒信主只是心里暗示?
l********i
发帖数: 831
28

你这个“解释”说明“圣经”“新约”有些部分过时了,对吧?请明确一下。
其次,你怎么判断“圣经”“新约”哪些部分过时了哪些部分没有过时?
第三,请拿出“现阶段,神不干涉现实世界”的根据。

【在 s******l 的大作中提到】
: 不知道你指什么。链接PLS
l********i
发帖数: 831
29
你生病的时候都找人来抹油吗?

【在 q********g 的大作中提到】
: 你没有信心,这样的神迹奇事是不会发生在你身上的。你本来就不信神,所以你根本没
: 有见过什么神迹,也不知道神回应每个信他之人的真诚的祷告。
: 所谓的“唯一合理的解释”只不过是你给自己不信的心找个借口。你时刻拿着自己的尺
: 子去裁量神的话语,你的解释才是解释,根本不需要你信什么,你只信自己的裁量。
: 你才是最大的反基。比老七强大70倍,其他反基的加一起都抵不过老七一个屁。你计算
: 一下你有多反基。

s******l
发帖数: 6898
30
你这叫提问题,不叫反驳吧?
1)对
2)凡是和自然界矛盾的
3)神没有保证圣经完整无误,没有阻止教会大分裂。甚至没有让灾荒疾病事故灾难绕
着基督徒。没理由大事不做,只做无法证明的小事。

【在 l********i 的大作中提到】
: 你生病的时候都找人来抹油吗?
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l********i
发帖数: 831
31

笑死人了。你家主子启示基们生病了要抹油,请问这和自然界矛盾了吗?
你家主子允诺基们“永生”,这是否和自然界矛盾呢?
你说的这些不能证明你家主子不管世界上的事了。因为还有个可能是:你家主子不存在


【在 s******l 的大作中提到】
: 你这叫提问题,不叫反驳吧?
: 1)对
: 2)凡是和自然界矛盾的
: 3)神没有保证圣经完整无误,没有阻止教会大分裂。甚至没有让灾荒疾病事故灾难绕
: 着基督徒。没理由大事不做,只做无法证明的小事。

c****n
发帖数: 21367
32
你这三个答案基本上摧毁了主流神学理论的根基...... :)
当然,持你这个观点的人确实有,但真的很小众。
我之前说的那套偏不可知论的说法才是神对现世不作为的主流解释。
大意就是神在看,在一对一的回应祈祷,眷顾爱护信它的人,
但是不改变人和世界的大面貌,让它们遵循物理规律运作,
直到审判日的到来。
启示录说,alpha和omega,开始和终点,神主要管开始和终结,
中间是人们表现顺服忍耐和信心的时候,也是人体现自由意志的阶段。
讲点实际的,要是信基督教没有现世好处,那就跟原始佛教一样,
真的只能出门讨饭了。。。

【在 s******l 的大作中提到】
: 你这叫提问题,不叫反驳吧?
: 1)对
: 2)凡是和自然界矛盾的
: 3)神没有保证圣经完整无误,没有阻止教会大分裂。甚至没有让灾荒疾病事故灾难绕
: 着基督徒。没理由大事不做,只做无法证明的小事。

l********i
发帖数: 831
33
sysywjel 同学怎么不继续了?
h*****b
发帖数: 517
34
对你所说的3说说自己的看法:
“神没有保证圣经完整无误”,什么样的圣经才是“完整无误”?完全地揭示神的本质
和大能?从这个角度说,那是不可能的。保证圣经科学上和历史上的正确性?如果圣经
是神的启示,人的见证,因为人的不完全而有错也不难理解,问题是神需要纠正么?如
果圣经如同你别处所说圣经是启示“顺服神”,那在基督身上已经完全,还需要什么补
充?这一点难以证明神的不参与。
“没有阻止教会大分裂”,这或许是神的作为或不作为,我更倾向于认为这是神使万事
效力。不同的教派吸引着不同的会众,尽管他们相互攻奸,相信这些会众中许多最终会
认基督为门,而不是以教派为门。
“甚至没有让灾荒疾病事故灾难绕着基督徒。没理由大事不做,只做无法证明的小事。
”什么是大事?试想在永恒中,回想人世间的生老病死爱恨情仇,有多少是放不下的大
事?神按自己的形象创造人类,将人类当自己的儿女,还有什么比让儿女学会顺服更重
要呢(前提是神是永恒,道路,真理和光)?基督徒相信圣灵的引领就是神在做工。

【在 s******l 的大作中提到】
: 你这叫提问题,不叫反驳吧?
: 1)对
: 2)凡是和自然界矛盾的
: 3)神没有保证圣经完整无误,没有阻止教会大分裂。甚至没有让灾荒疾病事故灾难绕
: 着基督徒。没理由大事不做,只做无法证明的小事。

s******l
发帖数: 6898
35
1)矛盾。现在没见到哪个抹油治好病的,这是事实也是现实,更是神的启示。
2)我说的这些已经完全可以证明神的确不干涉现实世界。能证明错误的不能信仰。不
能证明错误的,才叫信仰。没有神不存在的确凿证据,所以才可以信仰。懂吗?

【在 l********i 的大作中提到】
: sysywjel 同学怎么不继续了?
l*****a
发帖数: 38403
36
归纳一下,你说的这个你们的爸爸就是
1,给了儿女们一本模棱两可充满矛盾血腥残忍的书
2,故意让他的子女为了对那本宝贝书的理解不同而相互残杀
3,虽然他有治愈能力,不过他看到子女为了他互殴惨死也绝对不会把小手伸伸给他们
治治
4,要求儿女必须顺服,半个不字也不准哼,因为他们的老子就是道路真理光明生命,
不然#%^$&@
怎么看也看不出来这是什么父亲,更像是个愚昧残暴视奴隶如粪土的奴隶主,好奇一下
不知道你是不是这么对待你自己儿女的?或者你没有儿女的话你父母是不是这么对待你
的?

【在 h*****b 的大作中提到】
: 对你所说的3说说自己的看法:
: “神没有保证圣经完整无误”,什么样的圣经才是“完整无误”?完全地揭示神的本质
: 和大能?从这个角度说,那是不可能的。保证圣经科学上和历史上的正确性?如果圣经
: 是神的启示,人的见证,因为人的不完全而有错也不难理解,问题是神需要纠正么?如
: 果圣经如同你别处所说圣经是启示“顺服神”,那在基督身上已经完全,还需要什么补
: 充?这一点难以证明神的不参与。
: “没有阻止教会大分裂”,这或许是神的作为或不作为,我更倾向于认为这是神使万事
: 效力。不同的教派吸引着不同的会众,尽管他们相互攻奸,相信这些会众中许多最终会
: 认基督为门,而不是以教派为门。
: “甚至没有让灾荒疾病事故灾难绕着基督徒。没理由大事不做,只做无法证明的小事。

h*******d
发帖数: 1191
37
所以说,你看我即使给你证据什么的,你还是不会信,你都有先入为主的意念了.
不过你别说我没提到和神迹预言有关的证明,你再看看我贴的第四章,估计你连读都没读
,摘抄下,要看细节再回去仔细读.
"若以神迹奇事证明有神,人们可以宣称:“圣经中的神迹奇事,未必一定确有其事。
”数千年前所行之神迹,现在当然无法证实有无,常常容易被人完全否认。但是数千年
前说出的预言,现今却能应验不爽,这就比神迹尤足令人深信了。当主耶稣在世传道的
时候,也曾多次以预言的应验作证,俾祂同时代的人可以接受。实在预言的应验,可算
为神迹中之最大者,且为长久有效者。别的证据可以假造,可以改变,可以遗失,但是
预言却不可能。矛盾的叙述能蒙蔽争点,感情、自私、欺诈的话语能摧毁证据;但是预
言之应验,有历史作事实的记录,足当现场的见证人。"

【在 l*****a 的大作中提到】
: 和你们神有关的神迹能证明你们的东西起码有点是真实的吧,另外当然不会信,即使你
: 们的神是真的,我对这个暴虐血腥的耶和华也没什么好印象,对基督号召的为了利益做
: 奴隶也没半点兴趣,
: 对滴,我认为你们信都是些心理暗示

s******l
发帖数: 6898
38
1)您说的“什么样的圣经才是“完整无误”?完全地揭示神的本质和大能?从这个角度说,那是不可能的。”这不是要否定神的全能吗?另外我所指的圣经不完整无误,乃指:现今传抄过程中确有错误,不管有意或者无意,现今版本和古代抄本并不完全一致,个个抄本之间也不完全一致,尽管一致性甚高。
2)我能刻相信神不作为,也不敢这样恶意的猜度神。连想都不敢想。
3)大事小事是相对而言,上面的两件事与现今绝大多数的基督徒的见证相比是大事。
所以我说“没理由大事不做,只做无法证明的小事。”

【在 h*****b 的大作中提到】
: 对你所说的3说说自己的看法:
: “神没有保证圣经完整无误”,什么样的圣经才是“完整无误”?完全地揭示神的本质
: 和大能?从这个角度说,那是不可能的。保证圣经科学上和历史上的正确性?如果圣经
: 是神的启示,人的见证,因为人的不完全而有错也不难理解,问题是神需要纠正么?如
: 果圣经如同你别处所说圣经是启示“顺服神”,那在基督身上已经完全,还需要什么补
: 充?这一点难以证明神的不参与。
: “没有阻止教会大分裂”,这或许是神的作为或不作为,我更倾向于认为这是神使万事
: 效力。不同的教派吸引着不同的会众,尽管他们相互攻奸,相信这些会众中许多最终会
: 认基督为门,而不是以教派为门。
: “甚至没有让灾荒疾病事故灾难绕着基督徒。没理由大事不做,只做无法证明的小事。

h*******d
发帖数: 1191
39
其实关于要不要长老抹油在教会里本身就有两个观点,一会儿我回老七的帖子里会详细
地谈到.
人生病其实归根于几个原因"自然的原因(感冒发烧拉肚子等),神的管教,撒但的攻擊(
非生理性莫名其妙地生病)"如果是自然的原因引起的,你必須用自然的方法去處理它,
该吃药还是要吃药.但是如果是出于撒但的攻击神的管教,那我们就必须首先认罪就象16
节提到的"彼此认罪,互相代祷,使你们可以得医治",用属灵的方法去解决.
还有就是在主里的信心和祷告.你看雅各书里5章14-16节提到的这几节的关键是"在主的
名里""信心的祈祷""义人的祈求发动起来,是大有能力的".

【在 s******l 的大作中提到】
: 我是基督徒,不过您这个解释,说得很牵强。
: 首先,您说“古时候油就是药”那么古时候这个药能治病,现在为何不能?难道现在人
: 的身体和古时候不同?古时候油是一种药,但是药并不全是油,足见的油并非药的统称
: ,要不然就因该翻译成“抹药祷告”才对。
: 另外,如果不抹油,光光祷告行不行?圣经还说,只要你们求就必得到,如果有信心,
: 连大山都要搬移。这作何解释?就算吃再多的药,再恳切的祷告也治不好的病又作何解
: 释?
: 所以,唯一合理的解释就是:神在不同的阶段有不同的作为。现阶段,神不干涉现实世
: 界。所以得了病,需要看医生吃药动手术等等。
:

l*****a
发帖数: 38403
40
你的逻辑很奇异,或者你并不在乎你的宗教的正确性,而只在乎拉人入教?你凭什么说
我会在真正的证据之前有先见为主的意念呢
至于你说的预言们,你来看看这个,咱们可以一条一条研究一哈,看看什么叫牵强附会
http://rationalwiki.org/wiki/Failed_biblical_prophecies

【在 h*******d 的大作中提到】
: 所以说,你看我即使给你证据什么的,你还是不会信,你都有先入为主的意念了.
: 不过你别说我没提到和神迹预言有关的证明,你再看看我贴的第四章,估计你连读都没读
: ,摘抄下,要看细节再回去仔细读.
: "若以神迹奇事证明有神,人们可以宣称:“圣经中的神迹奇事,未必一定确有其事。
: ”数千年前所行之神迹,现在当然无法证实有无,常常容易被人完全否认。但是数千年
: 前说出的预言,现今却能应验不爽,这就比神迹尤足令人深信了。当主耶稣在世传道的
: 时候,也曾多次以预言的应验作证,俾祂同时代的人可以接受。实在预言的应验,可算
: 为神迹中之最大者,且为长久有效者。别的证据可以假造,可以改变,可以遗失,但是
: 预言却不可能。矛盾的叙述能蒙蔽争点,感情、自私、欺诈的话语能摧毁证据;但是预
: 言之应验,有历史作事实的记录,足当现场的见证人。"

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“神”的教导到底是不是神圣的?推罗的命运
进入TrustInJesus版参与讨论
h*******d
发帖数: 1191
41
我个人的情况是我生病的时候没有找长老抹油,而是会祷告,如果自然生病的话就吃药,
如果是出于神的管教的话我就跟神认罪,但无论哪种情况,都会多祷告并且找弟兄姊妹为
我代祷.
关于抹油这个,本身在不同的教会就有不同的做法,除了我前面讲到的,我再把从丁道尔
译本关于雅各书5:14-16节的再详细论述一下.
<抹油要「奉主的名」而行,表明此行動所依據的神聖的權柄(看徒三6,四7、10)。
但抹油的目的何在呢?新約只有另外一次提到抹油:馬可告訢我們十二門徒「趕出許多
的鬼,用油抹了許多病人,治好他們」(可六13)。可惜這兩處經文都沒多作解釋。大
致來說,抹油的目的有兩種可能。
第一,它可能有「實用的」目的。油在古代普遍用作藥品,在耶穌的比喻中,祂告訴我
們那撒瑪利亞人停下來幫助那被搶挨打的人,「上前用油和酒倒在他的傷處,包裹好」
(路十34)。其他古代的資料也證實油有醫治從牙痛到癱瘓等病的效能(著名的第二世
紀醫師 Galen 推薦油為「癱瘓的最好的治療」,Mod. Temp., 2)。所以雅各可能是說
,長老帶著靈性及天然兩種資源──即禱告和醫藥,來到病患的床邊,奉主名的權柄施
行醫治,而神會使用兩者來醫治病人157。這種看法的難處有二。首先,沒有證據可證
明抹油適用於「一切」病症;且為何只提一種療法(雖十分普及),其實他們可能會碰
到許多不同的疾病?其次,如果油的作用是純醫學的,為何要教會的長老來抹呢?如果
油可治好疾病當然別人早就會自行使用了。另外有人建議另一種不同的實用目的,說抹
油可能用意為以一種外在,切身的方式表達,以剌激病患的信心158。耶穌有時在醫治
中使用具體的方式來「支持」,顯然就是有此目的。但當耶穌如此行時,祂身體的動作
很配合疾病的情況,好比擦瞎子的眼睛(可八23~26),將手指放在聾子的耳朵裡面(
可七33)。因此我們有沒有證據可證實抹油一般有這種目的。
所以,很可能抹油有「宗教的」目的。這第二個解釋可再進一步分成兩種類型,根據它
是具有聖禮意義或是象徵意義。以聖禮的方式了解這項作法,在教會歷史中很早就出現
。早期希臘教會基於此經文施行一種他們叫作「euchelaion」的禮,(這字是 euche{
,「禱告」和 elaion「油」的組合,這兩字均用在此節中),目的在於堅強病人的身
體和靈魂。西方教會有許多世紀持續這種看法,並在其他場合也行抹油。後來羅馬教會
賜其神父獨家使用權,只有他們可以施行此禮,並發展出「臨終膏油體」。這個聖禮目
的是挪除將死之人任何剩餘的罪,並堅固他的靈魂(醫治只被認為是一種可能性)。天
特會議(XIV 1)認為這項聖禮「暗示於」馬可福音六13,而「推行於」雅各書五14。
這個發展出來的聖禮在雅各經文中顯然並沒有根據:雅各主張為任何疾病抹油,且將它
與醫治相連,抹油並非為死亡準備。不過,油可能可以視為具有聖禮的功能,因為是「
神聖力量的工具」159。好比領主餐對信徒來說能令他們在恩典中更堅固,所以抹油亦
可能為神的訓令,作為祂在患病信徒身上行使醫治之恩的途徑。一個人對此看法的態度
,多半端視他對一般「聖禮」的看法而定。但此看法給予抹油的重要性,用於新約中只
提及一次的作法上(雖參可六13)是否合宜,還值得商議。
所以最好的看法是將抹油看作象徵性的行為。膏油在舊約中經常象徵將人或物奉獻為神
所用,這些經文中常用的字是 chrio{,而雅各選用 aleipho{ 可能因身體動作的關係
(請看以下附註)。當長老們禱告時,他們會為病人抹油,象徵將此人「分別」出來受
神特殊的注意及照顧。雖然加爾文、路德及其他解經家認為,抹油的作法及醫治的能力
都只限於使徒時代,我們卻懷疑此限制能否成立。雅各主張一般教會事奉的人執行這作
法,顯然指出它在教會中永久的適用性。另一方面,新約書信只有此處提及為病人抹油
的事實,及許多醫治不需抹油亦成就,表明為醫病的禱告不一定需要有這種作法相伴。
為病人禱告的長老們「可以」如此行,雅各也清楚的推薦此作法,但他們不是「一定」
得如此行。
雖然由於抹油的意義不確定,自然很引人注意,我們還是必須記得,雅各在這幾節中主
要的關切是「禱告」,這由雅各將期待中的醫治歸功於長老的禱告,而非抹油可看出來
。描寫他們的禱告的字 euche{ 非常不尋常,這字含有強烈、熱誠的盼望或祈求的意思
(看動詞 euchomai 在徒廿六29、廿七29;羅九3中的用法)。但禱告的功效不在乎熱
切或次數──而在於「信心」。雅各在一6~8也討論到禱告的果效,他指出「信心」是
向神全心全意、不搖擺的委身。既然獻上禱告的是長老們,很清楚這裡也是指他們的信
心。雅各描繪「出於信心的祈禱」有兩種結果:病人會「得救」,且「主必叫他起來」
。「得救」(so{zo{)通常在新約中指的是從靈性的死中得釋放,某些學者認為雅各在
此也可能指此意。>

【在 l********i 的大作中提到】
: sysywjel 同学怎么不继续了?
l*****a
发帖数: 38403
42
这句话是从哪里来的?
:人生病其实归根于几个原因"自然的原因(感冒发烧拉肚子等),神的管教,撒但的攻
擊(非生理性莫名其妙地生病)"
你能给分别举个例子么

擊(
16

【在 h*******d 的大作中提到】
: 其实关于要不要长老抹油在教会里本身就有两个观点,一会儿我回老七的帖子里会详细
: 地谈到.
: 人生病其实归根于几个原因"自然的原因(感冒发烧拉肚子等),神的管教,撒但的攻擊(
: 非生理性莫名其妙地生病)"如果是自然的原因引起的,你必須用自然的方法去處理它,
: 该吃药还是要吃药.但是如果是出于撒但的攻击神的管教,那我们就必须首先认罪就象16
: 节提到的"彼此认罪,互相代祷,使你们可以得医治",用属灵的方法去解决.
: 还有就是在主里的信心和祷告.你看雅各书里5章14-16节提到的这几节的关键是"在主的
: 名里""信心的祈祷""义人的祈求发动起来,是大有能力的".

l*****a
发帖数: 38403
43
也就是说,你可以分辨出圣经里哪句话是象征性的,哪句话是实质的?
那么,作为一个信而受洗的基督徒,你怎么理解你的救主上天之前说得最后这句话?
象征性的? 实质性的? 怎么分辨的?
16. 信而受洗的必然得救.不信的必被定罪。
17. 信的人必有神迹随着他们.就是奉我的名赶鬼.说新方言.
18. 手能拿蛇.若喝了什么毒物、也必不受害.手按病人、病人就必好了。

【在 h*******d 的大作中提到】
: 我个人的情况是我生病的时候没有找长老抹油,而是会祷告,如果自然生病的话就吃药,
: 如果是出于神的管教的话我就跟神认罪,但无论哪种情况,都会多祷告并且找弟兄姊妹为
: 我代祷.
: 关于抹油这个,本身在不同的教会就有不同的做法,除了我前面讲到的,我再把从丁道尔
: 译本关于雅各书5:14-16节的再详细论述一下.
: <抹油要「奉主的名」而行,表明此行動所依據的神聖的權柄(看徒三6,四7、10)。
: 但抹油的目的何在呢?新約只有另外一次提到抹油:馬可告訢我們十二門徒「趕出許多
: 的鬼,用油抹了許多病人,治好他們」(可六13)。可惜這兩處經文都沒多作解釋。大
: 致來說,抹油的目的有兩種可能。
: 第一,它可能有「實用的」目的。油在古代普遍用作藥品,在耶穌的比喻中,祂告訴我

h*******d
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44
自然的原因还要举例子吗?大家都得过知道怎么回事吧.我想你疑惑是非生理性生病的情
形,比如说有人被邪灵和鬼附身(youtube上有录像的),再比如在社区传福音的前两天一
家人突然莫名其妙地生病而且屋里地吊灯突然就塌了掉下来,但是请长老按手一起祷告
后突然就神奇地好了.还有信主了还说冒犯亵渎地话语突然腿僵硬不能行走跟主认罪弟
兄姊妹一起祷告后能自然行走了.

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这句话是从哪里来的?
: :人生病其实归根于几个原因"自然的原因(感冒发烧拉肚子等),神的管教,撒但的攻
: 擊(非生理性莫名其妙地生病)"
: 你能给分别举个例子么
:
: 擊(
: 16

l*****a
发帖数: 38403
45
我从来没见过被邪灵和鬼附身,我只知道最有名的一个例子是Anneliese Michel,
youtube上面有资料,这女人一再进行所谓驱魔后死于营养不良,这个案例告诉我们,
人的愚昧可以到达什么地步
http://en.wikipedia.org/wiki/Anneliese_Michel
在社区传福音是指你么?当时什么情况?能不能详细讲讲,
至于腿僵硬不能走,这也可以有心理/生理上的解释,也要请你详细讲讲

【在 h*******d 的大作中提到】
: 自然的原因还要举例子吗?大家都得过知道怎么回事吧.我想你疑惑是非生理性生病的情
: 形,比如说有人被邪灵和鬼附身(youtube上有录像的),再比如在社区传福音的前两天一
: 家人突然莫名其妙地生病而且屋里地吊灯突然就塌了掉下来,但是请长老按手一起祷告
: 后突然就神奇地好了.还有信主了还说冒犯亵渎地话语突然腿僵硬不能行走跟主认罪弟
: 兄姊妹一起祷告后能自然行走了.

l********i
发帖数: 831
46
哈哈哈!不要讲那么多废话!你家主子的智慧高还是你的智慧高?你家主子既然通过“
圣经”启示基们生病了要抹油,基们有权利决定不遵守吗?“圣经”的“权威性”体现
在哪里?
基们根本就是把“圣经”“新约”明明白白的教导道成P放了。

【在 h*******d 的大作中提到】
: 我个人的情况是我生病的时候没有找长老抹油,而是会祷告,如果自然生病的话就吃药,
: 如果是出于神的管教的话我就跟神认罪,但无论哪种情况,都会多祷告并且找弟兄姊妹为
: 我代祷.
: 关于抹油这个,本身在不同的教会就有不同的做法,除了我前面讲到的,我再把从丁道尔
: 译本关于雅各书5:14-16节的再详细论述一下.
: <抹油要「奉主的名」而行,表明此行動所依據的神聖的權柄(看徒三6,四7、10)。
: 但抹油的目的何在呢?新約只有另外一次提到抹油:馬可告訢我們十二門徒「趕出許多
: 的鬼,用油抹了許多病人,治好他們」(可六13)。可惜這兩處經文都沒多作解釋。大
: 致來說,抹油的目的有兩種可能。
: 第一,它可能有「實用的」目的。油在古代普遍用作藥品,在耶穌的比喻中,祂告訴我

l********i
发帖数: 831
47

哈哈哈!你没见过的不等于不存在吧?
其二,你没见过,也许是因为你自己的信心不够呢?
“更是神的启示” --- 证据呢?“圣经”明明启示的时要抹油啊!

【在 s******l 的大作中提到】
: 1)矛盾。现在没见到哪个抹油治好病的,这是事实也是现实,更是神的启示。
: 2)我说的这些已经完全可以证明神的确不干涉现实世界。能证明错误的不能信仰。不
: 能证明错误的,才叫信仰。没有神不存在的确凿证据,所以才可以信仰。懂吗?

s******l
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48
能不能治好病现在有公认的医学统计资料以供查考。除非基督徒不去医院不相信医学乃
至所有科学。否则不能无视之。
并非单单只有我没见过。
大自然乃是神的无误的启示,这不需要证据。没听说过基督徒不承认这个呢。

【在 l********i 的大作中提到】
:
: 哈哈哈!你没见过的不等于不存在吧?
: 其二,你没见过,也许是因为你自己的信心不够呢?
: “更是神的启示” --- 证据呢?“圣经”明明启示的时要抹油啊!

E*****m
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49

為什麼不是宙斯的啓示?

【在 s******l 的大作中提到】
: 能不能治好病现在有公认的医学统计资料以供查考。除非基督徒不去医院不相信医学乃
: 至所有科学。否则不能无视之。
: 并非单单只有我没见过。
: 大自然乃是神的无误的启示,这不需要证据。没听说过基督徒不承认这个呢。

l********i
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50

哈哈哈!大自然是盘古的启示,怎么成了你家主子的启示了?
其二,根据“圣经”,抹油只是你家主子要求的仪式,真正治病的是你家主子!懂了吗
?你家主子能治病吗?

【在 s******l 的大作中提到】
: 能不能治好病现在有公认的医学统计资料以供查考。除非基督徒不去医院不相信医学乃
: 至所有科学。否则不能无视之。
: 并非单单只有我没见过。
: 大自然乃是神的无误的启示,这不需要证据。没听说过基督徒不承认这个呢。

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s******l
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发现你这个人好健忘,我说过“大自然乃是神的无误的启示,这不需要证据。”你忘了
?我说过信仰不需要证据你忘了?
我说神现阶段不干涉现实世界你忘了?
看来我又要不理你了。
不怕反驳我,就怕不讲理。

【在 l********i 的大作中提到】
:
: 哈哈哈!大自然是盘古的启示,怎么成了你家主子的启示了?
: 其二,根据“圣经”,抹油只是你家主子要求的仪式,真正治病的是你家主子!懂了吗
: ?你家主子能治病吗?

l********i
发帖数: 831
52
哈哈哈!讲话,要有根据,不能凭你的胡思乱想贴上“信仰”二字就完了。如果像你这
样,和那些“无产阶级文化大革命就是好!就是好!就是好!”的人们有区别吗?
你为什么不信盘古?你为什么说“神现阶段不干涉现实世界”?根据呢?
你家主子从什么时候开始“不干涉现实世界”的?
耶稣给基们画的“永生”的画饼是不是和大自然矛盾了?
不解决这些问题,你的“解释”就站不住脚。

【在 s******l 的大作中提到】
: 发现你这个人好健忘,我说过“大自然乃是神的无误的启示,这不需要证据。”你忘了
: ?我说过信仰不需要证据你忘了?
: 我说神现阶段不干涉现实世界你忘了?
: 看来我又要不理你了。
: 不怕反驳我,就怕不讲理。

l********i
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嗯,不好意思,你号像是说过。我和很多人辩论,记不住零零碎碎的发言。所以我一直
请你总结你的信仰。
再次请你总结你的信仰。便于查阅。

【在 s******l 的大作中提到】
: 发现你这个人好健忘,我说过“大自然乃是神的无误的启示,这不需要证据。”你忘了
: ?我说过信仰不需要证据你忘了?
: 我说神现阶段不干涉现实世界你忘了?
: 看来我又要不理你了。
: 不怕反驳我,就怕不讲理。

s******l
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那就是你自己的问题了。

【在 l********i 的大作中提到】
:
: 嗯,不好意思,你号像是说过。我和很多人辩论,记不住零零碎碎的发言。所以我一直
: 请你总结你的信仰。
: 再次请你总结你的信仰。便于查阅。

l********i
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哈哈哈!你自己的信仰到底是什么,你自己都说不清楚,你自己都是一锅糨糊,怎么是
我的问题提了?
再次请你总结一下你的“信仰”。当然,你不敢应战。不过,我还是要请你总结一下你
的“信仰”。这样,让旁观的同学们看清楚你的胆怯。

【在 s******l 的大作中提到】
: 那就是你自己的问题了。
s******l
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56
我说过,写书回答的,恕不回答。
要不然您先做个表率,先回答一下您的信仰是什么?

【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈!你自己的信仰到底是什么,你自己都说不清楚,你自己都是一锅糨糊,怎么是
: 我的问题提了?
: 再次请你总结一下你的“信仰”。当然,你不敢应战。不过,我还是要请你总结一下你
: 的“信仰”。这样,让旁观的同学们看清楚你的胆怯。

l********i
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57

没问题!
重申我的观点:
世界上到底有没有“神”/“上帝”?我的回答是:我不知道!原因很简单:人们既没
有证明有“神”,也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”,那么,不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”,还是“不可知论”,这都是个人的选择问题。
但是!!!请大家注意,虽然人们没有证明没有“神”,但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且,按照“圣经”描写的情节,耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西,是人们良心和理智的自我阉割!
本人目前正在研究佛法。不过还没有深入研究,所以还不敢多说。作为对比,我对基督
教已经研究透彻,并且自信对基督教的批判逻辑严谨、证据清楚的。

【在 s******l 的大作中提到】
: 我说过,写书回答的,恕不回答。
: 要不然您先做个表率,先回答一下您的信仰是什么?

h*******d
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58
你帖的LINK在公司看不了, 我没有在我曾经呆过的教会看过任何驱赶被鬼邪灵附身的事
, 但是有姐妹和别人讲过, 我认为是撒但的攻击. 传福音的那个例子是一个姐妹亲口跟
大家分享的, 我们还为她祷告, 后来福音活动结束了她家里的情况就好了. 你还想听多
少细节, 我不想讲太多这些"所谓"的奇闻怪事, 也不想你们把这个作为关注的重点.
我以前在教会和自己读经的理解是这些医病赶鬼的神迹在使徒时期后就没有了,我觉得
着重肉体的感觉及奇特的经历过于圣经的教导不是主在新约里给我们的启示, 这些都是
是旧约的服侍,形式上的,外面的.
记得以前有个弟兄分享的很好"耶稣不改变,圣灵的能力也不改变, 按照神的恩典和带领
行神迹为神作见证使徒时代有现在也有. 我们一方面不应随便怀疑弟兄姊妹的圣灵能力
的见证, 另一方面也要警醒, 要知道不是一切的灵都是从神来的, 就像约翰一书第四章
的提到的使徒时代有,现在也有. 圣灵的大能只有活在主里,有主的生命见证的人才有
如果你看到有人一方面行"神迹"一方面却又嫉妒纷争自大不谦卑,就要小心了 真正有主
大能的人会100%把荣耀归给神,自己绝不夸口,只以基督为荣.
另一方面,相比于圣灵的果子(仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节
制), 医病赶鬼的确是其次的。巴不得圣灵的能力体现在我们身上是我们生命的改变而
不是外在的"能力", 除非这外在的能力有神的旨意,是为了给神作见证。至于我们自己
的身体,那实在不是我们应该太在意的(不好意思,我又在小孩子说大人话),神把我
们放在任何环境里都必有他的美意。我们教会的一个弟兄,离开主多年,最近因为患癌
症开始从新思考生命的意义。不但从新回到聚会里,而且生命的改变真的是为神作了见
证。我们真的是为神对他的爱感谢神。我们为他的身体祷告,神也垂听,他现在很好(
也许只是暂时的)。但是即便他身体不好,他一样会感谢神。因为神为他预备的永远的
生命他得到了"。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这句话是从哪里来的?
: :人生病其实归根于几个原因"自然的原因(感冒发烧拉肚子等),神的管教,撒但的攻
: 擊(非生理性莫名其妙地生病)"
: 你能给分别举个例子么
:
: 擊(
: 16

l********i
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59
哈哈哈!不要讲那么多废话!你家主子的智慧高还是你的智慧高?你家主子既然通过“
圣经”启示基们生病了要抹油,基们有权利决定不遵守吗?“圣经”的“权威性”体现
在哪里?
基们根本就是把“圣经”“新约”明明白白的教导道成P放了。

【在 h*******d 的大作中提到】
: 我个人的情况是我生病的时候没有找长老抹油,而是会祷告,如果自然生病的话就吃药,
: 如果是出于神的管教的话我就跟神认罪,但无论哪种情况,都会多祷告并且找弟兄姊妹为
: 我代祷.
: 关于抹油这个,本身在不同的教会就有不同的做法,除了我前面讲到的,我再把从丁道尔
: 译本关于雅各书5:14-16节的再详细论述一下.
: <抹油要「奉主的名」而行,表明此行動所依據的神聖的權柄(看徒三6,四7、10)。
: 但抹油的目的何在呢?新約只有另外一次提到抹油:馬可告訢我們十二門徒「趕出許多
: 的鬼,用油抹了許多病人,治好他們」(可六13)。可惜這兩處經文都沒多作解釋。大
: 致來說,抹油的目的有兩種可能。
: 第一,它可能有「實用的」目的。油在古代普遍用作藥品,在耶穌的比喻中,祂告訴我

N*******8
发帖数: 1449
60
祝贺你, 老七,地球上第一个毫不知耻地声称已经把基督教研究透彻的伟大的神学家诞
生了.

教已经研究透彻,并且自信对基督教的批判逻辑严谨、证据清楚的。

【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈!不要讲那么多废话!你家主子的智慧高还是你的智慧高?你家主子既然通过“
: 圣经”启示基们生病了要抹油,基们有权利决定不遵守吗?“圣经”的“权威性”体现
: 在哪里?
: 基们根本就是把“圣经”“新约”明明白白的教导道成P放了。

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s******l
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61
你信仰的就这一点吗?不全吧?你都写不全,就不要指望别人能写全了。
呵呵,说实话,就是怕你给我下个圈套。
另外,你的证明在我面前站不住脚,请你以后就不要在我面前提了。

割!

【在 l********i 的大作中提到】
: 哈哈哈!不要讲那么多废话!你家主子的智慧高还是你的智慧高?你家主子既然通过“
: 圣经”启示基们生病了要抹油,基们有权利决定不遵守吗?“圣经”的“权威性”体现
: 在哪里?
: 基们根本就是把“圣经”“新约”明明白白的教导道成P放了。

l*****a
发帖数: 38403
62
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=TrustInJesus&g

【在 h*******d 的大作中提到】
: 你帖的LINK在公司看不了, 我没有在我曾经呆过的教会看过任何驱赶被鬼邪灵附身的事
: , 但是有姐妹和别人讲过, 我认为是撒但的攻击. 传福音的那个例子是一个姐妹亲口跟
: 大家分享的, 我们还为她祷告, 后来福音活动结束了她家里的情况就好了. 你还想听多
: 少细节, 我不想讲太多这些"所谓"的奇闻怪事, 也不想你们把这个作为关注的重点.
: 我以前在教会和自己读经的理解是这些医病赶鬼的神迹在使徒时期后就没有了,我觉得
: 着重肉体的感觉及奇特的经历过于圣经的教导不是主在新约里给我们的启示, 这些都是
: 是旧约的服侍,形式上的,外面的.
: 记得以前有个弟兄分享的很好"耶稣不改变,圣灵的能力也不改变, 按照神的恩典和带领
: 行神迹为神作见证使徒时代有现在也有. 我们一方面不应随便怀疑弟兄姊妹的圣灵能力
: 的见证, 另一方面也要警醒, 要知道不是一切的灵都是从神来的, 就像约翰一书第四章

l********i
发帖数: 831
63

做人,要坦坦荡荡!关于信仰的问题,有什么见不得人的?心里怎么想的,就怎么说。
你还怕别人给你下套子,这就说明你对你的信仰其实并没有信心。
要说信仰,我的信仰就是:事实/逻辑/证据!只要有足够的证据,我随时可以改变我的
观点,我随时可以认错。这才是真正的谦卑。
前面说的,是我目前关于宗教的总结。
继续请你总结你那可笑的“信仰”。

【在 s******l 的大作中提到】
: 你信仰的就这一点吗?不全吧?你都写不全,就不要指望别人能写全了。
: 呵呵,说实话,就是怕你给我下个圈套。
: 另外,你的证明在我面前站不住脚,请你以后就不要在我面前提了。
:
: 割!

s******l
发帖数: 6898
64
我不是为你服务的,为你一个人干活,还要看我乐不乐意。
有问题可以问,不过要我说全我的所有信仰,要写一本书,我没这个空。你如果有空,
可以自己慢慢写。

【在 l********i 的大作中提到】
:
: 做人,要坦坦荡荡!关于信仰的问题,有什么见不得人的?心里怎么想的,就怎么说。
: 你还怕别人给你下套子,这就说明你对你的信仰其实并没有信心。
: 要说信仰,我的信仰就是:事实/逻辑/证据!只要有足够的证据,我随时可以改变我的
: 观点,我随时可以认错。这才是真正的谦卑。
: 前面说的,是我目前关于宗教的总结。
: 继续请你总结你那可笑的“信仰”。

l********i
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65

哈哈哈!我问你问题,是为了要挽救你,不是要你为我服务。
你自己脑子里面一锅糨糊,提炼总结一下自己的信仰都做不到。诚恳地见你去检测一下
智商。

【在 s******l 的大作中提到】
: 我不是为你服务的,为你一个人干活,还要看我乐不乐意。
: 有问题可以问,不过要我说全我的所有信仰,要写一本书,我没这个空。你如果有空,
: 可以自己慢慢写。

s******l
发帖数: 6898
66
对不起,用不着你挽救。请你还是挽救别人吧。

【在 l********i 的大作中提到】
:
: 哈哈哈!我问你问题,是为了要挽救你,不是要你为我服务。
: 你自己脑子里面一锅糨糊,提炼总结一下自己的信仰都做不到。诚恳地见你去检测一下
: 智商。

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