s******l
发帖数: 6898 | 1 首先读经：
箴 12:22 说谎言的嘴，为耶和华所憎恶；行事诚实的，为他所喜悦。
太 5:37 你们的话，是，就说是；不是，就说不是；若再多说，就是出于那恶者(或作
“是从恶里出来的”)。
弗 4:15 惟用爱心说诚实话，凡事长进，连于元首基督；
约一 3:18 小子们哪，我们相爱，不要只在言语和舌头上，总要在行为和诚实上。
所以，诚实，不说谎，乃是耶稣的命令，是每一个基督徒所必须遵守的。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 你思考一下，如果你家藏著一個猶太人，納粹來敲門，你要不要說謊？ |
l**********t
发帖数: 5754 | 3
someone asked almost exactly the same question during bible study to
challege the pastor ...
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你思考一下，如果你家藏著一個猶太人，納粹來敲門，你要不要說謊？
|
s******l
发帖数: 6898 | 4 我不会说慌，不想说，可以不说。
比如：如果政府在迫害基督徒，有人问你是不是基督徒，你该怎么说？
是就是是。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你思考一下，如果你家藏著一個猶太人，納粹來敲門，你要不要說謊？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 5
ok, any insight?
this is a classical example, not my invention.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: someone asked almost exactly the same question during bible study to
: challege the pastor ...
|
E*****m
发帖数: 25615 | 6
納粹不笨，你不說等於是說了。
【在 s******l 的大作中提到】
: 我不会说慌，不想说，可以不说。
: 比如：如果政府在迫害基督徒，有人问你是不是基督徒，你该怎么说？
: 是就是是。
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h*****b
发帖数: 517 | 7 我会说谎，我想这就是遵守诫命和遵守律法的不同。神最大的诫命是爱神和爱人，没有
律法可以禁止；即使因爱人违反了律法（说谎），基督的血也必能洁净。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你思考一下，如果你家藏著一個猶太人，納粹來敲門，你要不要說謊？
|
l**********t
发帖数: 5754 | 8
Romans 10:4 律 法 的 总 结 就 是 基 督 ， 使 凡 信 他 的 都 得 着 义 。
Mathew
22:35 内 中 有 一 个 人 是 律 法 师 ， 要 试 探 耶 稣 ， 就 问 他 说 ，
22:36 夫 子 ， 律 法 上 的 诫 命 ， 那 一 条 是 最 大 的 呢 ？
22:37 耶 稣 对 他 说 ， 你 要 尽 心 ， 尽 性 ， 尽 意 ， 爱 主 你 的 神
。
22:38 这 是 诫 命 中 的 第 一 ， 且 是 最 大 的 。
22:39 其 次 也 相 仿 ， 就 是 要 爱 人 如 己 。
22:40 这 两 条 诫 命 ， 是 律 法 和 先 知 一 切 道 理 的 总 纲 。
Mark:
12:28 有 一 个 文 士 来 ， 听 见 他 们 辩 论 ， 晓 得 耶 稣 回 答 得 好
， 就 问 他 说 ， 诫 命 中 哪 是 第 一 要 紧 的 呢 ？
12:29 耶 稣 回 答 说 ， 第 一 要 紧 的 ， 就 是 说 ， 以 色 列 阿 ， 你
要 听 。 主 我 们 神 ， 是 独 一 的 主 。
12:30 你 要 尽 心 ， 尽 性 ， 尽 意 ， 尽 力 ， 爱 主 你 的 神 。
12:31 其 次 ， 就 是 说 ， 要 爱 人 如 己 。 再 没 有 比 这 两 条 诫 命
更 大 的 了 。
Luke:
10:25 有 一 个 律 法 师 ， 起 来 试 探 耶 稣 说 ， 夫 子 ， 我 该 作 什
么 才 可 以 承 受 永 生 。
10:26 耶 稣 对 他 说 ， 律 法 上 写 的 是 什 么 ？ 你 念 的 是 怎 样 呢
？
10:27 他 回 答 说 ， 你 要 尽 心 ， 尽 性 ， 尽 力 ， 尽 意 ， 爱 主 你
的 神 。 又 要 爱 邻 舍 如 同 自 己 。
10:28 耶 稣 说 ， 你 回 答 的 是 。 你 这 样 行 ， 就 必 得 永 生 。
10:29 那 人 要 显 明 自 己 有 理 ， 就 对 耶 稣 说 ， 谁 是 我 的 邻 舍
呢 ？
10:30 耶 稣 回 答 说 ， 有 一 个 人 从 耶 路 撒 冷 下 耶 利 哥 去 ， 落
在 强 盗 手 中 ， 他 们 剥 去 他 的 衣 裳 ， 把 他 打 个 半 死 ， 就 丢 下
他 走 了 。
10:31 偶 然 有 一 个 祭 司 ， 从 这 条 路 下 来 。 看 见 他 就 从 那 边
过 去 了 。
10:32 又 有 一 个 利 未 人 ， 来 到 这 地 方 ， 看 见 他 ， 也 照 样 从
那 边 过 去 了 。
10:33 惟 有 一 个 撒 玛 利 亚 人 ， 行 路 来 到 那 里 。 看 见 他 就 动
了 慈 心 ，
10:34 上 前 用 油 和 酒 倒 在 他 的 伤 处 ， 包 裹 好 了 ， 扶 他 骑 上
自 己 的 牲 口 ， 带 到 店 里 去 照 应 他 。
10:35 第 二 天 拿 出 二 钱 银 子 来 ， 交 给 店 主 说 ， 你 且 照 应 他
。 此 外 所 费 用 的 ， 我 回 来 必 还 你 。
10:36 你 想 这 三 个 人 ， 那 一 个 是 落 在 强 盗 手 中 的 邻 舍 呢 ？
10:37 他 说 ， 是 怜 悯 他 的 。 耶 稣 说 ， 你 去 照 样 行 吧 。
now put yourself in the shoes of the Jews -- do you want others to lying
about your whereabouts so that you can escape?
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 納粹不笨，你不說等於是說了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 9 你会不会撒谎救人，还是说实话杀人？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: Romans 10:4 律 法 的 总 结 就 是 基 督 ， 使 凡 信 他 的 都 得 着 义 。
: Mathew
: 22:35 内 中 有 一 个 人 是 律 法 师 ， 要 试 探 耶 稣 ， 就 问 他 说 ，
: 22:36 夫 子 ， 律 法 上 的 诫 命 ， 那 一 条 是 最 大 的 呢 ？
: 22:37 耶 稣 对 他 说 ， 你 要 尽 心 ， 尽 性 ， 尽 意 ， 爱 主 你 的 神
: 。
: 22:38 这 是 诫 命 中 的 第 一 ， 且 是 最 大 的 。
: 22:39 其 次 也 相 仿 ， 就 是 要 爱 人 如 己 。
: 22:40 这 两 条 诫 命 ， 是 律 法 和 先 知 一 切 道 理 的 总 纲 。
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l**********t
发帖数: 5754 | 10
of course 撒谎救人. Haven't you read the verses?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你会不会撒谎救人，还是说实话杀人？
:
:
:
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l*****a
发帖数: 38403 | 11 赞正面回复，看来你不是不能，另外你转帖的都没什么营养，基本不看
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: of course 撒谎救人. Haven't you read the verses?
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l**********t
发帖数: 5754 | 12
If you don't read the Bible adn try to understand what God says, how can you
criticize the Christian belief? or you decide to provide a living example for the verse:
1:5 光 照 在 黑 暗 里 ， 黑 暗 却 不 接 受 光 。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 赞正面回复，看来你不是不能，另外你转帖的都没什么营养，基本不看
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 什么逻辑，我说了你转帖的我基本不看，又没说我不看新旧约，我不看是因为我不认为
你能代表耶和华和他儿子和他的鬼，能understand what God says, 你能么？
you
for the verse:
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: If you don't read the Bible adn try to understand what God says, how can you
: criticize the Christian belief? or you decide to provide a living example for the verse:
: 1:5 光 照 在 黑 暗 里 ， 黑 暗 却 不 接 受 光 。
|
s******l
发帖数: 6898 | 14 这个讨论很好，我想到了另外一个伦理学的例子。
一个西方基督徒旅行到了一个非洲土著食人部落。西方人被认为是土著人的客人，按照
当地习俗，一个客人来到部落，只要这个客人杀死一名食人部落虏获的奴隶献祭给他们
的神。其余的奴隶就会交给客人随他处置。如果客人拒绝，那么就不被认为是朋友，会
连同客人和所有的奴隶一起杀死献祭。
如果你是这个西方人，你该怎么做。
没有标准答案，大家讨论。这是一个有关行为功利主义和规则功利主义的争论。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 15 基督徒？ 祷告
【在 s******l 的大作中提到】
: 这个讨论很好，我想到了另外一个伦理学的例子。
: 一个西方基督徒旅行到了一个非洲土著食人部落。西方人被认为是土著人的客人，按照
: 当地习俗，一个客人来到部落，只要这个客人杀死一名食人部落虏获的奴隶献祭给他们
: 的神。其余的奴隶就会交给客人随他处置。如果客人拒绝，那么就不被认为是朋友，会
: 连同客人和所有的奴隶一起杀死献祭。
: 如果你是这个西方人，你该怎么做。
: 没有标准答案，大家讨论。这是一个有关行为功利主义和规则功利主义的争论。
|
R******d
发帖数: 644 | 16 如果真的只有这两种选择的话（虽然现实中往往会有其他选择），两恶取其轻。
【在 s******l 的大作中提到】
: 这个讨论很好，我想到了另外一个伦理学的例子。
: 一个西方基督徒旅行到了一个非洲土著食人部落。西方人被认为是土著人的客人，按照
: 当地习俗，一个客人来到部落，只要这个客人杀死一名食人部落虏获的奴隶献祭给他们
: 的神。其余的奴隶就会交给客人随他处置。如果客人拒绝，那么就不被认为是朋友，会
: 连同客人和所有的奴隶一起杀死献祭。
: 如果你是这个西方人，你该怎么做。
: 没有标准答案，大家讨论。这是一个有关行为功利主义和规则功利主义的争论。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 17 I can't care less what the bible says. Of course I would hope people
lie about my whereabout.
Look at your kids, now you tell me they're better off for you to die for
your
dogma than have a mother.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: If you don't read the Bible adn try to understand what God says, how can you
: criticize the Christian belief? or you decide to provide a living example for the verse:
: 1:5 光 照 在 黑 暗 里 ， 黑 暗 却 不 接 受 光 。
|
R******d
发帖数: 644 | 18 不理解你怎么得出以下结论的“Look at your kids, now you tell me they're
better off for you to die for your dogma than have a mother.”
【在 E*****m 的大作中提到】
: I can't care less what the bible says. Of course I would hope people
: lie about my whereabout.
: Look at your kids, now you tell me they're better off for you to die for
: your
: dogma than have a mother.
:
:
:
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l**********t
发帖数: 5754 | 19 me neither .... 不理解.
【在 R******d 的大作中提到】
: 不理解你怎么得出以下结论的“Look at your kids, now you tell me they're
: better off for you to die for your dogma than have a mother.”
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l**********t
发帖数: 5754 | 20 trolley problem.
【在 s******l 的大作中提到】
: 这个讨论很好，我想到了另外一个伦理学的例子。
: 一个西方基督徒旅行到了一个非洲土著食人部落。西方人被认为是土著人的客人，按照
: 当地习俗，一个客人来到部落，只要这个客人杀死一名食人部落虏获的奴隶献祭给他们
: 的神。其余的奴隶就会交给客人随他处置。如果客人拒绝，那么就不被认为是朋友，会
: 连同客人和所有的奴隶一起杀死献祭。
: 如果你是这个西方人，你该怎么做。
: 没有标准答案，大家讨论。这是一个有关行为功利主义和规则功利主义的争论。
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
她問的
now put yourself in the shoes of the Jews -- do you want others to lying
about your whereabouts so that you can escape?
我說 yes, 我回問她同個問題而已。
【在 R******d 的大作中提到】
: 不理解你怎么得出以下结论的“Look at your kids, now you tell me they're
: better off for you to die for your dogma than have a mother.”
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N*******8
发帖数: 1449 | 22 赞!
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督徒？ 祷告
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R******d
发帖数: 644 | 23 祷告怎么了？跟采取行动矛盾么?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督徒？ 祷告
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E*****m
发帖数: 25615 | 24
沒矛盾，不過有什麼行動？
【在 R******d 的大作中提到】
: 祷告怎么了？跟采取行动矛盾么?
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 也许有，也许没有，这要看上帝怎么启示他或者她了
【在 R******d 的大作中提到】
: 祷告怎么了？跟采取行动矛盾么?
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R******d
发帖数: 644 | 26 不能完全把责任推给上帝，关键时刻单指望他启示。基督徒平时就要多努力去理解上帝
的意旨，这样在关键时刻才能更快更好地做出正确选择。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也许有，也许没有，这要看上帝怎么启示他或者她了
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G******e
发帖数: 9567 | 27
上帝在关键时刻不给力吗？
【在 R******d 的大作中提到】
: 不能完全把责任推给上帝，关键时刻单指望他启示。基督徒平时就要多努力去理解上帝
: 的意旨，这样在关键时刻才能更快更好地做出正确选择。
|
R******d
发帖数: 644 | 28 你说怎样叫给力呢？
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 上帝在关键时刻不给力吗？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 29
【在 N*******8 的大作中提到】
: 赞!
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l*****a
发帖数: 38403 | 30 上帝要你们活你们怎么能不活，上帝要你们死你们怎么能不死？基督徒总是赞美上帝是
个又真又活的神
29. 两个麻雀、不是卖一分银子么．若是你们的父不许、一个也不能掉在地上。
30. 就是你们的头发、也都被数过了。
31. 所以不要惧怕．你们比许多麻雀还贵重。
【在 R******d 的大作中提到】
: 不能完全把责任推给上帝，关键时刻单指望他启示。基督徒平时就要多努力去理解上帝
: 的意旨，这样在关键时刻才能更快更好地做出正确选择。
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O******1
发帖数: 13088 | 31 很多时候，按兵不动要比盲目行动效果好很多。
参见廉颇，司马懿。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 上帝要你们活你们怎么能不活，上帝要你们死你们怎么能不死？基督徒总是赞美上帝是
: 个又真又活的神
: 29. 两个麻雀、不是卖一分银子么．若是你们的父不许、一个也不能掉在地上。
: 30. 就是你们的头发、也都被数过了。
: 31. 所以不要惧怕．你们比许多麻雀还贵重。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 32 楼主举出的例子是你说的这种时候么？
【在 O******1 的大作中提到】
: 很多时候，按兵不动要比盲目行动效果好很多。
: 参见廉颇，司马懿。
|
O******1
发帖数: 13088 | 33 只是针对你的宣传画说的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 楼主举出的例子是你说的这种时候么？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 34 下次自己负上声明，省得让人误解基督徒
【在 O******1 的大作中提到】
: 只是针对你的宣传画说的。
|
x*a
发帖数: 4968 | 35 为什么一定要认为两难之中必有一个是全对的答案呢？
两种做法不能都错么？
人就是这么有限啊……
如果说祷告的话，我想也不一定非要求神指示一个“全对”的方案。
也可以是求神来怜悯赦免自己所不能避免的错误。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 36 当然可以有别的答案，譬如发挥十字军精神，直接把食人族种族灭绝了
【在 x*a 的大作中提到】
: 为什么一定要认为两难之中必有一个是全对的答案呢？
: 两种做法不能都错么？
: 人就是这么有限啊……
: 如果说祷告的话，我想也不一定非要求神指示一个“全对”的方案。
: 也可以是求神来怜悯赦免自己所不能避免的错误。
|
w********u
发帖数: 1809 | 37 你引用的“圣经”会不会是出错的？
其二，根据我的研究，世界上没有一个不撒谎的基督徒。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 38 佩服老七一个
【在 w********u 的大作中提到】
: 你引用的“圣经”会不会是出错的？
: 其二，根据我的研究，世界上没有一个不撒谎的基督徒。
|
T**********2
发帖数: 2198 | 39 组织觉得你们年龄也不小了，为了革命战线的进一步巩固和壮大，组织觉得你俩可以把
事儿找个日子给办了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 佩服老七一个
|
T**********2
发帖数: 2198 | 40 生男生女都一样，女人也能挑大梁，此帖奖1毛，6毛打账上了。 |
|
|
w*********r
发帖数: 3382 | 41 撒谎吹牛皮的是你，我就不揭穿你了
【在 s******l 的大作中提到】
: 首先读经：
: 箴 12:22 说谎言的嘴，为耶和华所憎恶；行事诚实的，为他所喜悦。
: 太 5:37 你们的话，是，就说是；不是，就说不是；若再多说，就是出于那恶者(或作
: “是从恶里出来的”)。
: 弗 4:15 惟用爱心说诚实话，凡事长进，连于元首基督；
: 约一 3:18 小子们哪，我们相爱，不要只在言语和舌头上，总要在行为和诚实上。
: 所以，诚实，不说谎，乃是耶稣的命令，是每一个基督徒所必须遵守的。
|
g****m
发帖数: 996 | |
l*****g
发帖数: 1066 | 43
哈哈哈。。。不会吧。他又不是认真地人。
【在 g****m 的大作中提到】
: 算了吧，今天够他受的了
|
l*****a
发帖数: 38403 | 44 我看他可能是太认真了
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 哈哈哈。。。不会吧。他又不是认真地人。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 45
没看出来。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我看他可能是太认真了
|
l*****a
发帖数: 38403 | 46 都作茧自缚了还能不认真？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 没看出来。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 47
死后才能认真。现在还在喘气。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 都作茧自缚了还能不认真？
|
g****m
发帖数: 996 | 48 算你狠
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 死后才能认真。现在还在喘气。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 49
哪有你狠。我被你整过一次就老实多了。
你，水王，八戒都很恐怖。
【在 g****m 的大作中提到】
: 算你狠
|
l*****a
发帖数: 38403 | 50 真是，皇叔对你多温柔啊
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 哪有你狠。我被你整过一次就老实多了。
: 你，水王，八戒都很恐怖。
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l*****g
发帖数: 1066 | 51
温柔的刀。一不留神就刻骨。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 真是，皇叔对你多温柔啊
|
T**********2
发帖数: 2198 | 52 这几贴太水，扣一块五。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 真是，皇叔对你多温柔啊
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l*****a
发帖数: 38403 | 53 心污，你太心污了
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 温柔的刀。一不留神就刻骨。
|
l*****g
发帖数: 1066 | 54
你才心污。我又没说那是坏事。我不是吸取了挺多教训。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 心污，你太心污了
|
l*****a
发帖数: 38403 | 55 得了，皇叔对你还不够好啊，就差把你捧在手心里照顾了
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你才心污。我又没说那是坏事。我不是吸取了挺多教训。
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l*****g
发帖数: 1066 | 56
我又没说皇叔对我不好。就是我得小心别犯错被他抓住。否则就惨不忍睹了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 得了，皇叔对你还不够好啊，就差把你捧在手心里照顾了
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l*****g
发帖数: 1066 | 57
晕。我尊重人家的信仰。你不要乱打棒子。
【在 T**********2 的大作中提到】
: 这几贴太水，扣一块五。
|
T**********2
发帖数: 2198 | 58 那你还跟那个女神经病一块儿跟人死磕？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 晕。我尊重人家的信仰。你不要乱打棒子。
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j*******u
发帖数: 712 | 59 诚实做事，诚实做人不是靠嘴来说的。不过对基督徒来说要求也不能太高，本来就是罪
人么
【在 s******l 的大作中提到】
: 首先读经：
: 箴 12:22 说谎言的嘴，为耶和华所憎恶；行事诚实的，为他所喜悦。
: 太 5:37 你们的话，是，就说是；不是，就说不是；若再多说，就是出于那恶者(或作
: “是从恶里出来的”)。
: 弗 4:15 惟用爱心说诚实话，凡事长进，连于元首基督；
: 约一 3:18 小子们哪，我们相爱，不要只在言语和舌头上，总要在行为和诚实上。
: 所以，诚实，不说谎，乃是耶稣的命令，是每一个基督徒所必须遵守的。
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